[Aedean]

Citation :

Publié par Arcalypse

Ils ont besoin d'avoir sa fiche de candidature ? Faudrait pas prendre les gens pour des cons quand même. Pour des gens qui prônent la souplesse, ils ont l'air d'être bien rigides sur les formulaires à remplir.

[...]Si ils ont désigné une autre candidate dans la circonscription de Valls alors qu'ils savaient que ce dernier pourrait réclamer cette investiture, c'est qu'ils ont quand même de base l'intention de se passer de lui, alors qu'ils le disent clairement et qu'on arrête ça sinon vous verrez qu'il y aura un effet boomerang dans les médias qui sera assez violent pour Macron.

On appelle ça le principe d'égalité. En République, le fait d'avoir eu l'honneur d'exercer une fonction publique ne te donne pas de passe-droit. Au moins en théorie. Si monsieur Valls souhaitait intégrer la majorité présidentielle, il avait des mois pour proposer sa candidature comme tout le monde.

Il ne l'a pas fait et a tenté un coup de force comme à son habitude. Cela n'a pas marché. Valls c'est celui qui a saboté les efforts de Macron pour faire passer la loi travail sans 49.3. C'est pas vraiment le genre de personne que tu as envie d'intégrer dans ton équipe. Il n'y a donc rien d'étonnant à ce qu'il ne soit pas investi.

Je ne crois pas du tout à l'effet boomerang contre Macron. Manuel Valls n'a pas vraiment bonne presse dans la population. Tu dois être l'un des seuls à t'émouvoir qu'on n'offre pas à ce monsieur l'investiture, au mépris de toutes les règles fixées jusqu'ici, parce qu'il a été premier ministre.

[Arcalypse]

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Publié par Aedean

Je ne crois pas du tout à l'effet boomerang contre Macron. Manuel Valls n'a pas vraiment bonne presse dans la population. Tu dois être l'un des seuls à t'émouvoir qu'on n'offre pas à ce monsieur l'investiture, au mépris de toutes les règles fixées jusqu'ici, parce qu'il a été premier ministre.

Je l'ai dit, je m'en cogne de Valls, ce qui m'intéresse c'est uniquement que REM ait une majorité présidentielle et c'est la raison pour laquelle je ne prendrais pas Valls de haut, car si il est détesté par une partie de son camp, il n'en reste pas moins qu'il faisait 41 % aux primaires socialistes, donc qu'il est respecté en tant que candidat par des électeurs proches de lui idéologiquement et donc de Macron.

Là ce qui se passe chez REM et avec l'approbation de tous les gens qui ne peuvent pas blairer Valls, c'est nul à chier et ça va faire des dégâts sur le plan électoral, j'en suis persuadé. Si ils voulaient pas de lui, ils le disaient clairement dés le départ et on évitait le psycho drame, là par esprit de revanche, vous venez de glisser le doigt, puis la main, et bientôt c'est tout le bras qui va se retrouver pris dans cette histoire absurde de règlement de compte.

L'excuse de la paperasse, je ne pense pas que ça parle beaucoup aux gens qui savent que ce n'est pas ça qui se joue réellement en ce moment.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Arcalypse

Là ce qui se passe chez REM et avec l'approbation de tous les gens qui ne peuvent pas blairer Valls, c'est nul à chier et ça va faire des dégâts sur le plan électoral, j'en suis persuadé. Si ils voulaient pas de lui, ils le disaient clairement dés le départ et on évitait le psycho drame, là par esprit de revanche, vous venez de glisser le doigt, puis la main, et bientôt c'est tout le bras qui va se retrouver pris dans cette histoire absurde de règlement de compte.

L'excuse de la paperasse, je ne pense pas que ça parle beaucoup aux gens qui savent que ce n'est pas ça qui se joue réellement en ce moment.

Non non non. En Marche c'est la promesse de la fin des magouilles partisanes et la fin des accords opaques derrière des portes fermées. Et là c'est une démonstration qu'ils croient à ce message. Même Ferrand et Castaner ont dû passer par le processus de désignation du mouvement. Certainement une formalité pour eux mais ils s'y sont pliés selon un principe d'égalité de tous face à la règle.

Pour une fois qu'on a un mouvement politique qui applique vraiment ses promesses de faire de la politique autrement, ce serait un comble de lui reprocher.

Et si les dégâts que ça fait sur le plan électoral c'est faire fuir quelques électeurs LR qui ne comprennent pas qu'on ne s'incline pas naturellement devant le chef parce que c'est le chef, je ne suis pas certain que ce soit un mal

[Rlatan]

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Publié par Jungle

Si lui préciser qu'il doit faire comme tout le monde est de l'humilier, l'accepter sans conditions c'est l'honnorer ?
Entre ces 2 concepts y a des déclarations neutres, ça ne sert à rien d'emflammer le débat, Valls ne mérite rien de plus ou de moins.

"On est pas là pour distribuer des pin's", c'est une déclaration neutre?
http://www.europe1.fr/politique/chri...atives-3325286
On en trouve pas mal des déclarations de ce genre, comme toujours ce sont les seconds couteaux qui font le sale boulot, pas la tête elle-même...

De toute façon, Valls tient sa circo non? en tant que Premier Ministre sortant il a toute les chances d'y être réélu, quelque soit son étiquette.

Et c'est là qu'on voit la limite de l'investiture sur candidature, techniquement je doute que la candidate prévue sur cette circonscription soit plus qualifiée qu'un ex-premier ministre (si l'on juge uniquement sur CV)...

[Hit0]

Citation :

Publié par Arcalypse

L'excuse de la paperasse, je ne pense pas que ça parle beaucoup aux gens qui savent que ce n'est pas ça qui se joue réellement en ce moment.

Je t'assure que pour tous les gens qui passent leur temps à devoir remplir de la paperasse, remplir des dossiers en ligne pour la moindre demande, faire acte de candidature à des postes sans jamais avoir la moindre réponse, tous ceux qui n'ont ni réseaux ni passe droit familiale ou autre ... que ce détail est loin d'être anecdotique et on est même dans le symbole majeur de début de présidentielle.

Beaucoup pensent aussi à la candidate déjà investit qui est juste une "no name" dans cette histoire. Je pense que si il le prend malgré le cirque que Valls a fait il va partir avec une tache très profonde sur son quinquennat. Et je ne nie pas le pouvoir de nuisance de Valls ... mais des gens qui vont défendre leur rente en dehors de tout bien commun il va y en avoir des tas si sa volonté de renouvellement et de changement des pratiques politiques est réelle.

[Arcalypse]

Citation :

Et si les dégâts que ça fait sur le plan électoral c'est faire fuir quelques électeurs LR qui ne comprennent pas qu'on ne s'incline pas naturellement devant le chef parce que c'est le chef, je ne suis pas certain que ce soit un mal

Ouais bien sur, les 41 % de la primaire à gauche c'était des électeurs LR

[Bibik]

Citation :

Publié par Kaleos - Jack

Non non non. En Marche c'est la promesse de la fin des magouilles partisanes et la fin des accords opaques derrière des portes fermées. Et là c'est une démonstration qu'ils croient à ce message. Même Ferrand et Castaner ont dû passer par le processus de désignation du mouvement. Certainement une formalité pour eux mais ils s'y sont pliés selon un principe d'égalité de tous face à la règle.

Pour une fois qu'on a un mouvement politique qui applique vraiment ses promesses de faire de la politique autrement, ce serait un comble de lui reprocher.

La lessive qui lave plus blanc que blanc, excuse-moi de douter ou même mieux, d'en rire

[Jungle]

@Rlatan : Non mais dans le fond on sait très bien qu'ils l'ont flingué mdr, sur la forme cette petite phrase n'est pas neutre on est d'accord.
Mais l'image pour le coup paraît plus personnelle, comme si un lieutenant de Macron "se lâchait" pour donner sincèrement le fond de sa pensée, c'est très bien fait, ça parle à tous les gens qui ont pesté au moins une fois sur Valls, et paraît il qu'ils sont très nombreux
Tout est millimétré en matière de com t'inquiètes.

[Eeky]

@Rlatan : Non Castaner est plutôt conciliant avec Valls dans ton lien... c'est Valls qui a pris tout le monde au dépourvu avec balançant sa candidature sans prévenir personne. Il joue solo.
Ils demandent juste à Valls de faire sa candidature, sa lui coutait quoi Il sait que de toute façon il a de grande chance d'être repris chez REM.

Valls fait du Valls, c'est tout, et honnêtement on s'en fout un peu.

[leNabo]

Citation :

Publié par Arcalypse

c'est la raison pour laquelle je ne prendrais pas Valls de haut, car si il est détesté par une partie de son camp, il n'en reste pas moins qu'il faisait 41 % aux primaires socialistes, donc qu'il est respecté en tant que candidat par des électeurs proches de lui idéologiquement et donc de Macron.

Et sur ces 41% qui ont voté pour lui, comment tu crois que l ensemble des votants ont pris le fait qu il ai trahi tous ses engagements
- et vis à vis des règles de la primaire et donc de ses propres partisans ?
- et vis à vis (mise à mort) du PS ?
- et de tous les votants aux primaire (les 59% qui ont pas voté pour lui) ?

Les électeurs de Macron ne sont pas si proche de Valls que tu voudrai bien le croire...

[Aedean]

Citation :

Publié par Arcalypse

il faisait 41 % aux primaires socialistes, donc qu'il est respecté en tant que candidat par des électeurs proches de lui idéologiquement et donc de Macron.

Là ce qui se passe chez REM et avec l'approbation de tous les gens qui ne peuvent pas blairer Valls, c'est nul à chier et ça va faire des dégâts sur le plan électoral, j'en suis persuadé. Si ils voulaient pas de lui, ils le disaient clairement dés le départ et on évitait le psycho drame, là par esprit de revanche, vous venez de glisser le doigt, puis la main, et bientôt c'est tout le bras qui va se retrouver pris dans cette histoire absurde de règlement de compte.

Toutes les personnes qui ont voté Valls à la primaire ne l'ont pas fait par adhésion. Et ceux qui l'ont fait voteront Macron, car il est sur la même ligne politique.

Je pense qu'au contraire le fait de refuser Valls peut donner des points supplémentaires à REM pour la population qui ne lui ait pas acquise. Celle qui votait Valls l'est déjà et ne changera pas son vote pour cela.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par leNabo

Les électeurs de Valls ne sont pas si proche de macron que tu voudrai bien le croire...

Parceque tu crois qu'ils ont voté Hamon ou Mélenchon au premier tour ?

Citation :

Je pense qu'au contraire le fait de refuser Valls peut donner des points supplémentaires à REM pour la population qui ne lui ait pas acquise. Celle qui votait Valls l'est déjà et ne changera pas son vote pour cela.

Ben dans ce cas qu'ils le disent clairement.

[Doudou Spuiii]

Lol, REM ne donne pas d'investiture à Valls : http://www.lefigaro.fr/elections/pre...-en-marche.php

Vous pensez que c'est définitif ?

Message supprimé par son auteur.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Doudou

Lol, REM ne donne pas d'investiture à Valls : http://www.lefigaro.fr/elections/pre...-en-marche.php

Vous pensez que c'est définitif ?

Vu les déclarations d'hier de Griveaux, c'était définitif depuis un moment déjà.
En plus, vu ce qui est sorti sur Valls dans le docu sur Macron passé lundi soir, c'était définitif avant 2017 probablement

Citation :

Publié par Le Squale

Tu t'emballes un peu trop à mon avis, il n'y a rien d'appliquer et à part des campagnes de publicité relayées dans les médias, Macron n'a pas encore fendu le marbre.

Pour le moment il n'a donné aucune indication du contraire. Donc pour le moment il les respecte. Si jeudi (annonce des investitures législatives) ou en fin de semaine (annonce du gouvernement) ça change je réviserais ma position. Mais jusqu'ici il est cohérent avec ses annonces.

[Sayn]

Citation :

Publié par Aedean

On appelle ça le principe d'égalité. En République, le fait d'avoir eu l'honneur d'exercer une fonction publique ne te donne pas de passe-droit. Au moins en théorie. Si monsieur Valls souhaitait intégrer la majorité présidentielle, il avait des mois pour proposer sa candidature comme tout le monde.

Moui franchement cet argument... Le Drian mon petit doigt me dit qu'il s'est pas emmerdé à remplir sa petite fiche trombi et donner son CV pour être pris. Pour moi c'est clairement de l'humiliation mais bon c'est Valls donc on va pas cracher dessus. Bon vent Manu ! On te regrettera pas tkt.

[Jungle]

Pour ceux ici qui ont pu analysé Valls, c'est le perdreau de l'année de ne pas avoir prévu cette gifle ou c'est un calcul machiavélique visant à se victimiser ?

[Aloïsius]

Valls a démissionné de son poste parce qu'il était certain de gagner la présidentielle.
Valls a juré sur l'honneur de soutenir le gagnant de la primaire parce qu'il était certain de la gagner.
Valls a trahis Hamon et le PS et s'est autodéclaré candidat d'En Marche parce qu'il était certain d'obtenir l'investiture par un simple coup de menton.

Ce mec ne touche plus terre depuis un certain temps, il a besoin de vacances politiques. De longues, très longues vacances, et peut-être de consulter un psy.

[blackbird]

Mieux vaut en rire ...

On critique maintenant Macron pour n'avoir pas accepté la candidature de Valls, encore que cela ne soit pas plié, alors qu'on l'aurait carrément tiré à vue si il l'avait acceptée.

Franchement il serait temps de tourner la page de l'élection présidentielle. La perdre est quelque chose de commun.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Sayn

Moui franchement cet argument... Le Drian mon petit doigt me dit qu'il s'est pas emmerdé à remplir sa petite fiche trombi et donner son CV pour être pris. Pour moi c'est clairement de l'humiliation mais bon c'est Valls donc on va pas cracher dessus. Bon vent Manu ! On te regrettera pas tkt.

Le Drian est candidat à l'investiture parlementaire ?
Aux dernières nouvelles c'est pas le cas. Et les procédures pour les ministres potentiels sont différentes.

[Mulldrifter]

http://lelab.europe1.fr/manuel-valls...he-pas-3325925

"Jean-Paul, je ne comprends pas. Je clique, je clique sur votre site, mais ça ne marche pas…"

et en plus il se fout de leur gueule en passant pour un débile

Message supprimé par son auteur.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par blackbird

Mieux vaut en rire ...

On critique maintenant Macron pour n'avoir pas accepté la candidature de Valls, encore que cela ne soit pas plié, alors qu'on l'aurait carrément tiré à vue si il l'avait acceptée.

Franchement il serait temps de tourner la page de l'élection présidentielle. La perdre est quelque chose de commun.

C'est quoi le rapport entre la perte de l'élection et la défense de Valls ? Vous parlez entre Macronistes depuis deux pages hein. Personne (ici) ne reproche le choix d'EM de jouer avec Valls comme avec un chat avec une souris à part Arcalypse.

[Jungle]

Citation :

Publié par Jungle

Pour ceux ici qui ont pu analysé Valls, c'est le perdreau de l'année de ne pas avoir prévu cette gifle ou c'est un calcul machiavélique visant à se victimiser ?

Citation :

Publié par Mulldrifter

http://lelab.europe1.fr/manuel-valls...he-pas-3325925
"Jean-Paul, je ne comprends pas. Je clique, je clique sur votre site, mais ça ne marche pas…"
et en plus il se fout de leur gueule en passant pour un débile

Mdr.
Alors, verdict ?

[CharlesMauriceKaleos]

Oh la caricature qui pique