[Comalies]

Citation :

Publié par Manael

100h par semaine ? Tes amis du bar/tabac ouvrent à 8h, ferment à 22h, et mangent pas au milieu ?

6h-20h ... il grignote entre deux clients sans pause dédiée.
Après en saison pour ma part, je mange très rarement en saison, car raz le bol de manger mon sandwich en 2h.
Comme je l'ai dis... y a rien d'exceptionnelle, en restauration mon ancien patron n'avait pas le temps non plus de manger le midi.
En Grande distribution j'ai tjrs enchainé mes 7h sans
"Ce n'est que du temps", bien sur tu ne feras pas des boulots ultra physique a 70h semaine, tu flingues déjà ta santé avec des boulots de manut a 35-40h semaine.

@Zangdar, c'est un tabac bar, tu as pas la même intensité que dans certains boulot ( il est seul avec sa femme qui vient lui donner un coup de main de temps en temps, mais il est tjrs la), pour autant tu te tournes pas les pouces.
Pour ma part, je tiens une épicerie fine, quand je débute mes semaines de 70h-80h le plus dur c'est deuxième We, et après c'est juste de la routine.
Je le répète y a rien d'extraordinaire.
A noel je fais du 9h00 - 20h et j’enchaîne avec mes colis d'entreprises jusqu’à 22h-23h.

[Cefyl]

Citation :

6h-20h ... il grignote entre deux clients sans pause dédiée.

6h 20h 7j/7, il vit quand exactement ?

Sinon coté santé, les 11h ne sont pas là par hasard :

Depression : http://www.slate.fr/lien/49285/etude...ail-depression

Cardio Vasculaire : http://www.lemonde.fr/sante/article/...9_1651302.html (en fr c'est mieux)

[Comalies]

Citation :

Publié par Cefyl

6h 20h 7j/7, il vit quand exactement ?

Sinon coté santé, les 11h ne sont pas là par hasard :

Depression : http://www.slate.fr/lien/49285/etude...ail-depression

Cardio Vasculaire : http://www.lemonde.fr/sante/article/...9_1651302.html (en fr c'est mieux)

J'en décroche ma mâchoire parfois à vous lire...
Il vit de son travail, se permet des vacances ( pas les X semaines de congés payés mais qlq unes qd meme), il peut côtoyer sa femme et sa famille facilement ( primaire, collège a coté).
Le travail c'est pas obligatoirement de l'aliénation.

Comme j'ai dis c'est le cas le plus extrême ( c'est pas une généralité) il frise les 100h mais contrairement à ce que vous pensez c'est pas le plus a plaindre.

Vous avez énormément de commerçants/artisans qui travail 50h -70/h semaine qui ont des dettes à n'en plus finir, qui ne voient plus leurs familles, qui travaillent pour rien et parfois sont malades.
Dans ces cas, oui la déprime frôle, un proche de ma famille a pas tenu le choc, au bout de 5 ans est parti directement en déprime et s'en remet difficilement.
Mais vous inversez la cause et les effets ( c'est a cause des problèmes d'argents/rentabilité qu'on se retrouve a travailler plus).

Et en général les gens habitent au dessus de leur commerce ou juste à côté. Il suffit juste de se lever à 6h-6h30 et de se coucher à minuit. Les livraisons se font tôt dans la matinée. En fait c'est génial de vivre à côté, ça permet de moduler son emploi du temps et de pouvoir s'arrêter un peu ou faire des trucs à côté.

[Cefyl]

Citation :

Mais vous inversez la cause et les effets ( c'est a cause des problèmes d'argents/rentabilité qu'on se retrouve a travailler plus).

Désolé, je n'ai pas écrit les études en question, si tu es meilleurs qu'eux, monte ton bureau d'études et révolutionne le monde... Vous faites ce que vous voulez mais ne vous érigez pas en exemples. Lis les articles en détail, tu verras qu'ils ont tout fait pour supprimer les facteurs environnants dont, pour les maladies cardio vasculaires, le stress :

Citation :

Ses auteurs relèvent que le risque d’AVC n’apparaît pas brutalement au-delà de 55 heures de travail hebdomadaires mais augmente parallèlement à la durée du travail : 10 % de plus chez les personnes travaillant entre 41 et 48 heures et 27 % de plus chez ceux travaillant entre 49 et 54 heures.
[...]
Le rôle joué par le stress dans plusieurs maladies cardiovasculaires, dont les infarctus et les AVC, a déjà fait l’objet de nombreuses études, mais les effets des horaires de travail n’avaient jusqu’à présent pas été étudiés avec autant de précision.

Mais je requote ton message :

Citation :

Faut pas croire que ça soit exceptionnelle, je suis moi même commerçants et j'en côtoie bien évidemment.
Tous ce qui est restauration dépasse les 100h semaine ( sinon c'est seulement 70h hors saison), mention pour mon bar tabac presse qui atteint presque 100h toute l'année.
Bien évidement ils sont a leurs comptes ou conjoint collaborateur et ils aimeraient gagner le smic horaire mais c'est loin d’être le cas.

Contrairement à ce que tu dis, ça reste exceptionnel :

Citation :

8,7 % des Français travaillent plus de 50 heures par semaine

[Ombre de Lune]

Citation :

Publié par Cefyl

A la base, si il y a des temps maximum décidés, c'est surtout pour des raisons de santé. Et travailler plus ne veut pas dire qu'on est plus efficace, il semblerait au contraire que non justement. 100h par semaine, ca fait du 14h15 en moyenne par jour, bien au delà de ce que permet la loi :



Sur la loi travail, je suis tombé sur cet article, je n'ai pas encore eu le temps de regarder les vidéos mais à première vue, ça a l'air intéressant.

http://www.numerama.com/politique/17...i-travail.html

Ca l'est, tu peux mettre directement le lien youtube :

https://www.youtube.com/playlist?lis...GlFm7XLlIb3jCT

Maintenant j'attends que quelqu'un revienne nous dire que la loi travail c'est formidable, qu'on est contre mais qu'on ne l'a pas lue, ou que si on l'a lue on n'a rien compris...

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

L'aile gauche du PS a quitté celui-ci suite au congrès de Reims en 2008, pour former le Parti de Gauche, qui depuis se présente au sein d'une alliance des gauches nommée "Front de gauche".
Il n'y a donc pas de surprise à ce que, privé de son aile gauche, le PS ait depuis dérivé à droite.

A ce compte, je pense que l'aile gauche du PS a scissionné au congrès de Tours.

[Dervernichter]

Citation :

Publié par Ombre de Lune

Ca l'est, tu peux mettre directement le lien youtube :

https://www.youtube.com/playlist?lis...GlFm7XLlIb3jCT

Maintenant j'attends que quelqu'un revienne nous dire que la loi travail c'est formidable, qu'on est contre mais qu'on ne l'a pas lue, ou que si on l'a lue on n'a rien compris...

Je suis pas d'accord, la loi travail, c'est très bien : http://www.ozap.com/photos-images/vi...a-4459572.html

[Comalies]

Citation :

Publié par Cefyl

Désolé, je n'ai pas écrit les études en question, si tu es meilleurs qu'eux, monte ton bureau d'études et révolutionne le monde... Vous faites ce que vous voulez mais ne vous érigez pas en exemples. Lis les articles en détail, tu verras qu'ils ont tout fait pour supprimer les facteurs environnants dont, pour les maladies cardio vasculaires, le stress :



Mais je requote ton message :



Contrairement à ce que tu dis, ça reste exceptionnel :

Tu as pas compris ce que j'ai voulu dire.
Quand ton entreprise/affaire va mal pour les artisans/commerçants, la solution la plus évidente et la moins coûteuse est de travailler plus.
Car en tant que gérant on ne paye pas son temps de travail.
Bien entendu ce genre de situation est accompagné de stress, de fatigue etc ...
Ce que je veux dire c'est pas le temps de travail directement responsable mais la situation économique de sa propre société qui impacte directement le quotidien de la personne lui imposant de travailler plus, faire moins attention a sa famille/santé etc ...

Citation :

En France, 8,7% des salariés travaillent plus de 50 heures hebdomadaires

D'une part 8.7% c'est juste pas exceptionnel c'est presque une personne sur 10.
Le chômage représente 10% de la population active ... ils vont être heureux d'apprendre que c'est exceptionnel.
D'autre part, la plupart des gérants sont TNS ( travailleur non salarié), donc ça voudrait dire que 8.7% serait le chiffre minoré qui ne tient donc pas compte des TNS ( mais faudrait vérifier).
Je ne connais pas les moyens qu'ont les administrations de connaitre mon temps hebdo et mes vacances par exemple.

[Cefyl]

Citation :

D'une part 8.7% c'est juste pas exceptionnel c'est presque une personne sur 10.
Le chômage représente 10% de la population active ... ils vont être heureux d'apprendre que c'est exceptionnel.

8,7% qui travaille plus de 50 heures... Donc arriver progressivement à 80-100h comme tu le mentionnes, tu arrives à de l'exceptionnel, je pensais que tu ferais le rapprochement qu'en rajoutant 30 heures, ce serait moindre. A moins qu'il n'y ait un gap, arrivé à 50 heures, on arrive direct à 80 heures mais ça m'étonnerait......

Sur les TNS, il faudrait que je prenne le temps de lire tout ca : http://www.sante-et-travail.fr/condi...941_50079.html ca a l'air intéressant

Mais bon, on est plutôt HS là....

Edit : donc tiré du lien :

Les TNS représentent 10% de la population active et :

Citation :

En dépit de cet empiétement, les non-salariés semblent plus satisfaits de la durée de leur travail que les salariés. Seulement 4% aimeraient réduire leur temps de travail (avec une baisse de rémunération consécutive), à peine davantage parmi ceux qui déclarent travailler 70 heures ou plus par semaine. Cela peut paraître logique, puisqu'ils déterminent, en grande majorité, leurs horaires eux-mêmes. Pour autant, cela n'élimine sans doute pas les risques que les durées de travail excessives font courir à leur santé, en particulier pour les 21% d'hommes et 13% de femmes non salariés atteignant ou dépassant les 70 heures hebdomadaires.

[lolox]

Du Grand journalisme:

[Comalies]

Citation :

En dépit de cet empiétement, les non-salariés semblent plus satisfaits de la durée de leur travail que les salariés. Seulement 4% aimeraient réduire leur temps de travail (avec une baisse de rémunération consécutive), à peine davantage parmi ceux qui déclarent travailler 70 heures ou plus par semaine. Cela peut paraître logique, puisqu'ils déterminent, en grande majorité, leurs horaires eux-mêmes. Pour autant, cela n'élimine sans doute pas les risques que les durées de travail excessives font courir à leur santé, en particulier pour les 21% d'hommes et 13% de femmes non salariés atteignant ou dépassant les 70 heures hebdomadaires.

Je vois pas tu veux en venir, on tourne en rond et je crois qu'on est d'accord sur le fond.
C'est une évidence et informe en rien, ils sont "patron", ils font les horaires qu'ils veulent, c'est pourquoi la question est un peu bête de demander s'ils sont content de leur horaire.
Trop de travail est mauvais pour la santé, j'ai jamais dis le contraire et je suis d'accord.

Après j'ai pris "un" exemple a presque 100h mais j'ai quasi tjrs parlé de 50-70h et c'est pas pour rien que c'est un chiffre très récurrent dans bcp de secteur.
La moyenne des indépendants en France est de 48h par semaine (même si je conscients qu'une moyenne veut rien dire quand les amplitudes sont élevées)


edit: si les 4 premiers minutes sont a l'image du reste de la vidéo ... ca promet..

[Borh]

Citation :

Publié par lolox

Du Grand journalisme:

J'appelle pas ça du journalisme. Mais il se démerde pas mal Martinez.

[Tzioup]

Citation :

Publié par lolox

Du Grand journalisme:

Ca me fait mal au cul de voir Le Monde associé à cette bouffonnerie. Qu'est-ce qu'ils foutent à mettre leur nom sur l'émission d'Elkabbach?

[Aloïsius]

Laissez moi deviner : Elkabbach qui se la joue procureur, accuse Martinez de prendre le pays en otage et lui intime l'ordre de renoncer aux manifestations ?

Tiens, histoire de rire : quand Marchais disait "taisez-vous Elkabach !" je devais être en CP. Et la foule défilait en criant "Elkabbach, au poteau !"

Mais ce mec est toujours là.
http://www.latribune.fr/opinions/blo...ch-573782.html

[FLloyd]

Citation :

Publié par Borh

J'appelle pas ça du journalisme. Mais il se démerde pas mal Martinez.

Martinez qui est d'ailleurs à l'oppose de l'image que les médias essayent de lui donner, et qui essaye d'apporter( Parce qu'on ne le laisse pas répondre le bougre), je trouve, une réponse satisfaisante aux questions posées.

Mais non, les Journalistes ils tentent à tout prix de le coincer dans un piège à la con pour lui faire dire ce qu'ils veulent. Cette profession a bien changé...

[.K.]

Ca me surprend plus, les médias sont tous orientés, "les experts" de ces émissions encore plus.
Le tout est de faire le trie, ne pas écouter qu'un seul coté. Un esprit sain dans un corps sain, et surtout pensez à manger 5 fruits et légumes par jour.

[Anacko]

Citation :

Publié par lolox

Du Grand journalisme:

Le degrés 0 de la réflexion. Méthodes ordurières et journalistes déguisés en inquisiteurs. Haziza orchestre le même style de traquenard journalistique sur LCP.

[.K.]

Et BFM, et FR2, et...

Le couperet vient de tomber, il est interdit de manifester!

http://www.lemonde.fr/societe/articl...5521_3224.html

[Noumenon]

Franchement si leur but c'etait de voir jusqu'ou on peut aller dans le bordel, je m'y prendrais pas autrement.

[Ex-voto]

Ok ben personnellement je souhaite le pire à ce gouvernement (pas à la France).
Dire que j'ai mis un bulletin de vote pour ça !!
Mieux Sarkozy bloqué par toute la gauche (entièreté des militants socialistes) dans la rue que ça. J'en suis malade.

[Murmures]

Il y a quelque chose de fascinant à voir ce gouvernement se suicider à petit feu, semaine après semaine...

C'est un peu comme voir un mec saoul jongler avec des tronçonneuses, on sait que ca va mal finir mais on ne peut pas s’empêcher de regarder la vidéo jusqu'au bout.

[Finiarel]

Les manifs interdites à Nantes mais qui se font quand même ça n'avait pas fait trop de bruit mais là ça risque d'être un sacré bordel...

[Aloïsius]

Résumons, pour ceux qui n'auraient pas suivi :

Citation :

Dans l'épisode précédent, le gouvernement "socialiste" accédait aux injonctions du Medef en annulant une des mesures phare du Front Populaire de 1936, à savoir l'existence d'accords de branche s'imposant aux entreprises.
Aujourd'hui, fermement décidé à préserver cette contre-réforme et la tranquillité des banquiers de l'UEFA, Manuel Valls, premier ministre socialiste, décide de revenir sur le droit de manifestation en interdisant un défilé de syndicats de salariés.
Dans un prochain épisode...
... va-t-on rétablir le servage au nom de la compétitivité ?
... supprimer le vote des femmes pour faciliter les ventes d'armes à l'Arabie Saoudite ?
... recréer l'ORTF, mais en délégation de service à Patrick Drahi ?

Vous le saurez en lisant les nouvelles aventures de François et d'(es) Manuels au pays du socialisme.

[Thesith]

Citation :

Publié par Anacko

Le degrés 0 de la réflexion. Méthodes ordurières et journalistes déguisés en inquisiteurs. Haziza orchestre le même style de traquenard journalistique sur LCP.

Perso je suis pas un fan de la CGT bref. J'avais commencé à écouter et j'ai tenu quoi même pas 5min, tellement j'ai trouvé ça surréaliste comme interview.

Qu'un politique quelque soit son bord, attaque de cette façon son adversaire syndicaliste, ça me choquerait pas du tout, ça serait le jeu. Mais qu'un journaliste puisse commencer d'une telle manière et aussi orienté une interview, c'est... ouai surréaliste

Y avait 0 nuance, c'était complètement à charge comme si on était en présence d'un procureur et qu'on parlait d'un criminel qui avait tué 10 personnes ou plus d'ailleurs...
Mais le pire c'est qu'il y avait aucun journaliste pour rattraper l'autre, avec une malhonnêteté dans les arguments.

Quand je ne sais plus lequel, va jusqu'à dire que le service d'ordre de la CGT ne fait pas son job car y a des violences. Alors que les violences dont il parle se déroule en dehors du défilé et donc qu'aux dernières nouvelles c'est bien l'Etat qui doit garantir l'ordre public et pas une organisation syndicale et son service d'ordre...

C'est vraiment prendre les gens pour des cons. J'ai jamais eu autant envie de foutre des baffes à des journalistes.
C'est ça journaliste aujourd'hui ?

C'était tellement caricatural de cette image du journaliste aux ordres, sans réflexion, sans recul etc... que c'est à pleurer.
Des journaliste comme ça ils ont leur place mais dans un journal d'Etat comme en Russie, Chine, Turquie etc...



Sinon sur la décision, quand tu as la dirigeante (Le Pen) d'un parti d'extrême droite qui en vient à déclarer que c'est une attaque contre la démocratie. Que dire.... Franchement c'est le monde à l'envers. Le pire c'est qu'on assiste à la même chose dans toute l'Europe où les partis nationalistes se revendiquent comme étant les dernier défenseur de la démocratie contre l'Europe, contre les partis traditionnels qui défendent la mondialisation, l'ultra libéralisme etc...
Et ça marche parce que malheureusement les partis traditionnels et l'Europe, font tout pour leur donner raison.
Si ça continue comme ça, autant donner la clé directement aux nationalistes de tout bord et on gagnera du temps. Comme ça ils foutent une belle merde en Europe pour les 10 à venir puis on les vire. Parce que bon continuer sur cette pente, pendant 15/20 ans pour au finale 50 ans ensuite de nationalisme, non merci.