A partir du moment où c'est l'état qui devra payer le privé pour jouer au garde-chiourme (donc une mission régalienne), ça reste du PPP.
Le PPP ce n'est pas exclusivement la construction (et l'entretien) de bâtiments.
Non. Un PPP c'est quand c'est un mix publique privé. C'est le cas actuel des prisons. Elles sont gérées et construites par des sociétés privées mais l'administration pénitentiaire reste publique.
Si demain une prison est entièrement privatisée, ça veut dire entièrement, point barre.
Que le client soit ensuite l'état n'en fait pas un PPP.
A moins que la privatisation consiste à faire payer au détenus un loyer pour le temps qu'ils passent en prison et que l'état de donne pas 1€ de plus qu'actuellement. Mais j'ai un doute sur la faisabilité.
Entre autres, le travail des détenus est rentable pour la boîte qui possède et gère la prison, c'est le cas à l'étranger. Le problème ce sont les dérives, aux USA par exemple dans certains états il y a une clause de taux d'emprisonnement. Si la criminalité baisse, le contribuable paye pour les lits non remplis. C'est fou. C'est là qu'imo, l'état doit jouer son rôle d'état de droit.
On est en train de nous faire le coup avec tout et n'importe quoi en ce moment, y compris l'armée, alors pourquoi pas avec les prisons.
On sait pertinemment que ça va nous coûter bien plus cher au final, mais comme on a pas un euro à investir, tout étant bouffé (et même plus) par le fonctionnement, c'est sûr que c'est plus rapide d'aller demander au privé de faire le boulot.
Contrairement à l'armée le système pénitentiaire génère sa propre recette par le travail des détenus.
Il y a urgence c'est évident, mais c'est à l'état se démerder pour trouver l'argent dans son budget.
Sauf que le budget on l'a pas, on l'a un peu mois chaque année, nos points de PIB sont bouffés par la dette.
Il faut des milliards pour une dizaine de milliers de places, et nous manquons de plus que ça.
On le trouve où l'argent? Chaque français est déjà endetté de dizaines de milliers d'euros, en plus de ses impôts, de ses taxes, tva ect...
On emprunte encors? Il y a quoi au bout l'explosion? Un lent délitement?
Sinon ça vous dit de privatiser la police? Et de faire appel a des armées privée pas cher (quelques bidasses illettrés ghanéenne payer a 3 euros l'heure en OPEX) le budget de la défense pourra encore baisser comme sa.
La privatisation de la police, en partie, ça ferait pas de mal. Combien de fois sur le terrain j'étais amené à faire le même boulot que la police mais en étant moins protégé dans tous les sens du terme. Répondre à une agression pour un agent de sécurité c'est une vraie galère, d'autant plus sur la voie publique.
Du coup la situation actuelle est un peu bâtarde, on a des maires qui posent des décrets pour faire agir des agents privés en renfort ou à la place de la police sur la voie publique, mais ces mêmes agents n'ont ni le droit d'avoir les mêmes moyens ni simplement les mêmes protections juridiques.
Autant privatiser pour de vrai et donner des moyens et un cadre de loi cohérent puisqu'on a de toute façon pas les moyens de créer des milliers de postes de policiers.
La garde des préfectures, des tribunaux ect par des policiers c'est pas aberrant comme situation? Les mecs ont fait l'école de police durant des mois aux frais du contribuable pour contrôler un sac en entrée de site alors qu'un aps avec une semaine de judiciaire fait la même chose pour moins cher. Ce gaspillage d'argent public est complètement fou. Après on vient parler d'austérité aux français. L'aps n'est pas habilité à bosser en pref ou au tribunal, non faut un bleu pour ça. Enfin bref on va partir hs, le sujet n'est pas la police ni l'armée.
Ce n'est pas pertinent de comparer le milieu carcéral avec l'activité hôtelière RonJ.
Le but de l'hôtelier est d'attirer le client vers son établissement. Il définit une cible et construit son activité autour de la clientèle visée. Il recrute son personnel en fonction aussi. Son but est quand même de faire le plus de bénéfices possibles, ça passe par un ajustement des coûts par rapport à ce que sa clientèle est prête à payer et surtout par un taux d'occupation optimal.
C'est l'activité qui est hôtelière: chambres repas ménage ect...
Mais c'est vrai que le milieu carcéral est particulier de par la présence des surveillants.
Qui est le client en prison ? Pas le prisonnier.
Effectivement, ici le client est l'état.
Tu entends quoi par privatisation totale ?
Confère au dessus.
Est-ce que tu penses que la baisse du taux de récidive et la réinsertion sont des critères qui peuvent être collés à un impératif de rentabilité ?
Non, il y a trop de facteurs indépendants. Mais les moyens mis à la dispositions de ces nobles objectifs ont tout intérêt à faire parti du contrat, c'est certain.
Comment empêcher une forme de corruption de se développer entre d'une part des intérêts privés et d'autre part les agents de la justice et de la police pour remplir les lits et les gamelles payés par l'Etat ? Entre autres questions...
De la même façon qu'on lutte contre la corruption en général. Je pense que commencer par assainir notre monde politique serait une bonne chose.
Accessoirement, vu déjà la situation et le traitement des employés de l'hôtellerie en France j'imagine comment cela va être facile de trouver des employés formés pour se coltiner cette clientèle hôtelière "un peu particulière"
Loi de l'offre et la demande, les salaires seront à la hauteur.
Tu penses vraiment que l'on devrait laisser la gestion de prisons recevant des condamnés pour affaires de terrorisme à des intérêts privés ? Tu me diras on pourrait trouver des financements Qatari.
C'est bien vu
Sinon sérieusement tu proposes quoi, un Guantanamo français? Non les particularités de l'emprisonnement sont à définir par l'état, et à la prison de l'appliquer si elle veut le contrat.
Publié par
Zangdar MortPartout
Je vois pas en quoi une prison privée coûterait moins cher à l'état. Les mecs ont les même coûts qu'ils doivent répercuter. Sans compter tous les problèmes de conflits d'intérêt que ça pose.
Si l'État doit lâcher du blé, qu'il le fasse dans son propre patrimoine.
Pour lâcher du blé faut en avoir. Or l'état n'a pas le moindre rond, il vit à crédit. Que nos impôts payent le coût d'une incarcération, ok c'est normal. Mais avancer des milliards par le contribuable pour les construire ces prisons plutôt que de laisser des investisseurs mettre la main à la poche, quel intérêt?
On serait pré 73 je te dirai ok, mais faudrait peut être arrêter de sortir des milliards du chapeau alors qu'on a déjà des milliers de milliards à rembourser.
Tout mon raisonnement est motivé par une contrainte: stopper l'hémorragie.
Sur J0L on remarquera que personne ne veut prendre de mesures radicales dans aucun domaine. En attendant, le mur arrive. Et nos prisons sont des usines à terroristes, et c'est pas en faisant la danse de la pluie que ça va changer.