Citation :

Publié par Smqgol

Je te remercie mais l'idée c'est de bien lire les informations :

J'ai bien lu et je continue d'y voir l'hypocrisie de LePen qui a fait de son fond de commerce cette exclusion.

[Al-Hazred]

Citation :

Publié par Xotraz

Pourtant, le #IslamNonCoupable nous demandes bien de ne surtout pas faire le rapprochement entre la religion qui sert à embrigader des jeunes et ces attentats.

J'ai trouvé ce # dégueulasse. On y trouvais tout les arguments classiques du croyants pour ne jamais remettre en question sa religion (ma religion est parfaite etc...). Que ça leur plaise ou non, c'est un islam le coupable.

Alors ok, il y avait aussi le #IslamDehors mais je trouve pas que ce soit une réponse approprié.
Une certaine partie des gens ont osés dire que le principal problème était les conséquences pour les musulmans.

Alors que non, nom de dieu (le vrai ), le problème ce sont les morts et ceux qui sont impactés en premier ce sont les proches de loin et ensuite la France entière. Pas 5 millions de musulmans.



+ 1

Sauf que t'es pas musulman en France, tu vis pas comme un musulman en France aujourd'hui, je te cite les faits divers haineux d'aujourd'hui ou t'es au courant ? Tu trouves pas qu'en 2015 à force de s'expliquer, dire que "non mais nous on est gentil" chaque fois qu'un taré endoctriné fait le con y'en en marre ?

Moi aussi je hais ce communautarisme à coup de "nous" "nous "nous" et j'préfère les messages de soutien mais je comprend ce # et non il n'est pas dégueulasse, suffit de voir les faits divers du jour.

[Edhgar]

Citation :

Publié par Pyrrha'

N'ayant pas lu les derniers messages, je ne sais pas s'il a été dit, mais je trouve la traque surréaliste dans les habitations des petits patelins de Picardie, en plein milieu des habitants incrédules.

D'après le dernier tweet du reporter itélé Guillaume Auda : https://twitter.com/GuillaumeAuda

Idem.
Je n'ai aucune connaissance particulière sur le protocole suivi pour une traque de ce type, mais je me dis que les deux crétins en cagoule dans leur Clio grise avec les pointes de roquettes visibles à l'arrière doivent pas spécialement respecter le code de la route, et ont donc peu de chance de passer inaperçus sur la route... Vu le niveau d'alerte et la circulation de l'information aujourd'hui je comprends pas que ça prenne des plombes.

Alors oui, on est pas au courant de tout, tout de suite et heureusement, mais qu'ils aient braqué une station service ce matin et qu'ils cavalent toujours, c'est fort de café.

[lndigo]

Citation :

Publié par Haya || Northstar

La chose qui me dérange, une des multiples choses mais je ne vais pas tout détailler, c'est d'entendre hollande nous dire qu'en plus des différents "incidents" qu'on a connu en décembre, entre ce moment et l'opération commando sur Charlie Hebdo, il y a eu plusieurs tentatives d'attentats qui avaient été déjouées, montrant une effervescence du secteur terroriste qui apparemment est bien fiché dans les services que je note plus haut puisque leurs activités sont soigneusement listées.

A partir de ce constat de la part de nos dirigeants et à voir la précipitation qui fut leur à déclencher le plan vigipirate max, c'est vrai que j'ai envie de demander, comme ça, par pure curiosité, s'il n'y avait pas matière à le déclencher un peu avant. J'ai mon idée comme beaucoup sur les raisons, enfin l'habituelle raison qui a encouragé le gouvernement à entretenir le bienheureux statu quo, mais ça n'excuse a priori en rien cet étrange décalage entre les faits et la réalité que nous vivions, je crois qu'on a trop pris l'habitude de mentir aux gens, la chute n'en fut que plus douloureuse pour la population qui croyait vivre dans un monde tranquille à l'abri de tout et qui découvre soudain violemment qu'on peut débarquer en plein milieu de la capitale, en pleine journée, attaquer cagoulés, armes jusqu'aux dents d'armes de guerre ultra voyantes, ouvrir un feu nourri, tuer 12 personnes en prenant du temps pour en abattre dans la rue et jouer aux guignols un petit moment, puis partir et s'enfuir comme si de rien n'était. Et dés le lendemain, rebelote, même impunité, quand on retrouvera la trace du nouveau meurtrier, on apprendra qu'il avait un long parcours, fiché, suivi, etc...

Soudain l'immense majorité des français découvre qu'on lui ment, que n'importe qui peut mourir et cela sans que l'on ne prenne le risque de troubler un peu l'actualité, je sais pas, je ne pense pas que cet attentat était évitable à moins de prendre des résolutions peu compatibles avec notre démocratie, mais je pense que vu le contexte qui semblait très chargé, on aurait pu lancer cet avis de vigipirate bien avant si le risque était réel, au moins pour éviter ce traumatisme des gens qui découvre la réalité du pays qu'ils croyaient connaître. Même les gars de Charlie Hebdo ne pensaient pas vraiment se prendre une schtrounga ou se faire exécuter/fusiller au fond je pense encore moins ensemble au boulot, plutôt un autre incendie/piratage.

Fou de voir combien les gens se regardent aujourd'hui de travers dans certains quartiers et même au centre-ville, les marques laissées dans la société risquent d'être terribles, l'air est malsain.

J'ai suivi les infos sur les médias Américains plutôt que Français dans un premier temps et un ancien de la CIA décryptait le mode opératoire des services de renseignement Français qu'il jugeait plutôt malin et efficace jusque là. Il confirmait les propos de Hollande et disait que la CIA tenait pour certain que la France avait déjoué 5 attentats ces dix dernières années.

Le mode opératoire: suivre de loin les "lonewolfs" pour dénicher les "nests". Chaque fois que la France à perdu, c'est quand les loups solitaires ont pris leurs propres initiatives sans contacter une cellule, comme pour Toulouse. A ce moment là, difficile d'anticiper ou déjouer les événements.

[Dawme]

Citation :

Publié par Haya || Northstar

A partir de ce constat de la part de nos dirigeants et à voir la précipitation qui fut leur à déclencher le plan vigipirate max, c'est vrai que j'ai envie de demander, comme ça, par pure curiosité, s'il n'y avait pas matière à le déclencher un peu avant.

Ouais enfin t'es rigolo mais le fait d'être en vigipirate max, ça a des conséquences pas négligeables. Même moi qui fait un taf absolument eloigné de toute idée de sécurité ect, ça a des conséquences pratiques qui sont relous (allées et venues beaucoup plus relou, avec contrôles renforcés ect...). Les gens gueuleraient vite si on était dans un état de perma alerte. On aura beau faire ce qu'on veut, ce genre d'événement peut arriver, et arrivera encore. Ils arrivent d'ailleurs dans tous les pays du monde, même aux USA où les moyens mis dans le sécuritaire et les lois hyper contraignantes n'ont jamais empêché des attentats sordides de s'y produire. Les américains ont vécu un drame encore plus intense avec le 11/09, ça les empêche pas maintenant de râler sur le TSA dans les aéroports parce que c'est juste hyper relou et c'est une conséquence directe d'un état de sécurité renforcée.
Bon et puis, vigipirate max ou pas, sécurité max ou pas, t'empêcheras jamais un mec d'aller chercher un ak 47 et le ramener dans son coffre de bagnole à un endroit pour tirer sur des gens, sauf à fouiller tout le monde et tous les coffres de toutes les voitures sans arrêt.
Globalement dans le monde, les services français sont reconnus pour être très compétents en matiére d'anti terrorisme et de renseignement. Maintenant quand t'es dans le top 3 des cibles de la moitié des déséquilibrés de la planéte, ben y a un moment tu en payes le prix.

[Pride]

Citation :

Publié par Edhgar

Idem.
Je n'ai aucune connaissance particulière sur le protocole suivi pour une traque de ce type, mais je me dis que les deux crétins en cagoule dans leur Clio grise avec les pointes de roquettes visibles à l'arrière doivent pas spécialement respecter le code de la route, et ont donc peu de chance de passer inaperçus sur la route... Vu le niveau d'alerte et la circulation de l'information aujourd'hui je comprends pas que ça prenne des plombes.

Alors oui, on est pas au courant de tout, tout de suite et heureusement, mais qu'ils aient braqué une station service ce matin et qu'ils cavalent toujours, c'est fort de café.

Je suis pas un expert mais justement, c'est peut être qu'il y a rien. Après Boston le mec était allé se planquer dans le jardin d'un particulier, ça me semble pas totalement débile d'inspecter les alentours des derniers endroits où ils ont été vus, encore plus si on a rien de nouveau. Je m'inquiète pas pour eux, ils savent ce qu'ils font.

[THX]

Puisqu'on glisse sur l'humour, ce topic me confirme au moins une chose : si Le Luron et Desproges officiaient encore aujourd'hui, ce n'est pas contre le pouvoir qu'ils auraient à lutter, mais bien contre l'incompréhension et la déconnexion totale de leur public. Aujourd'hui, nulle doute qu'on les traiterait de trolls et de fachos

Triste époque, vraiment. Finalement, CH était tout simplement composé de dinosaures pas assez rapidement éteints.

[Xxoi!]

Non mais sur JoL on a l'élite de l'anti-terrorisme les mecs, eux ils auraient anticipé rien qu'en analysant le vent sifflant sous le fion d'un cochon en Haute-Savoie entre deux montagnes.

On se demande d'ailleurs comment la DGS ne les a pas encore contacté... putain les cons !

[Soulier Perdu]

[Modéré par harermuir : ]

[Frescobaldi]

Citation :

Publié par Edhgar

Idem.
Je n'ai aucune connaissance particulière sur le protocole suivi pour une traque de ce type, mais je me dis que les deux crétins en cagoule dans leur Clio grise avec les pointes de roquettes visibles à l'arrière doivent pas spécialement respecter le code de la route, et ont donc peu de chance de passer inaperçus sur la route... Vu le niveau d'alerte et la circulation de l'information aujourd'hui je comprends pas que ça prenne des plombes.

Alors oui, on est pas au courant de tout, tout de suite et heureusement, mais qu'ils aient braqué une station service ce matin et qu'ils cavalent toujours, c'est fort de café.

Y'a aussi le type qui a flingué deux policiers ce matin qui est toujours en cavale.. Sachant qu'il avait pris la fuite à pieds dans le métro. J'ai du respect pour le travail de la police mais clairement y'a comme un soucis

[Ramato]

je sais pas si vous avez vu mais certains sites d'extreme droite parle d'un complot de " Washington et Tel-Aviv " , que dire de plus ....


grosse pensée pour les familles

[Moquette]

Citation :

Publié par akitjai

Bah tout les parties sont conviés si j'ai bien compris, non? Tout le monde même?

Là ils se plaignent de pas avoir reçu "d'invitations" en main propre du coup?

C'est ça oui. Il n'y a pas d'autorité morale pour y participer. Hollande doit rester neutre sur le sujet donc il n'a rien engagé.
Il y a juste eu des réunions entre les partis pour se mettre d'accord (l'Ump et le Fn n'y était pas présent) mais cela n'avait pas de valeur à faire une autorité morale.
La preuve. Cela n'a pas empêché, ensuite, que l'UMP se déclare présent. Par contre Marine Lepen avait sortir une phrase "j'attends un coup de téléphone". Personne n'a téléphoné.

Du coup, c'est clair pour elle, elle est exclue. Fin de l'Union nationale. Est-ce qu'elle ira ? Non, on ne l'a pas invité de ce qu'elle dit.

Ensuite, les journalistes ont posé la question aux différentes personnalités. Bien sûr chacun d'entre eux y va de son avis. Dray n'est pas chaud. EELV aussi. Le Modem, lui, dit qu'ils peuvent venir... Bref, il n'y a pas de directive, juste des avis personnels.

Mais la polémique est lancée. Marine Lepen veut faire victimiser son parti. L'UMPS sont des méchants.

[abbadon]

Citation :

Publié par IvanleFou

Arrêtez un peu 5 minutes avec l'hypocrisie ambiante, oui ce drame est d'une extrême gravité, mais quid des dizaines, centaines de gens qui chaque années meurs lors d'agressions parfois tout aussi violentes et gratuites? Cette barbarie ne date pas d'hier et les morts d'hier ne valent pas moins que ceux d'aujourd'hui.

Et non ce n'est pas la liberté d'expression qu'on assassine, cette dernière est morte et enterré depuis longtemps, c'est LEUR liberté d'expression qu'on a attaqué, il y a belle lurette qu'une grande partie de l'opinion public n'a plus le droit d'en avoir.

On aligne les grands mots, les belles paroles, liberté, démocratie... Parlons en de la démocratie, elle qui fut violé et assassiné en 2005, un NON au référendum qui deviendra un OUI massif peu de temps plus tard à notre cher assemblé national (je vous laisse vous rafraîchir la mémoire les preux défenseurs des grandes valeurs de la république)... Elle est belle notre démocratie tient.

Bref, surtout ne pas faire d'amalgame, pensé amour, paix et vivre-ensemble, ça nous réussis si bien... Je vous donne rendez vous au prochain drame de ce genre, je gage que les discours n'auront pas évolué d'un iota.

France tu te meurs...

Pourtant, tu l'utilises là, la liberté d'expression... Comme un merde oui, mais tu l'utilises, elle est donc pas morte.

En ce qui concerne la manif de dimanche, ne pas convié le FN serait un faute politique de la part du PS. D'ailleurs l'UMP a très bien joué le jeu en expliquant que l'organisation en revenait au gouvernement...

[Modéré par harermuir : ]

[Attel Malagate]

Citation :

Publié par GrinGalet

Anonymous qui dit qu'il va contreattaquer, http://pastebin.com/Pdj2Z0wC

Mdr, ouf on est sauvé, anonymous se jette dans la bataille.

[Yalu]

Au mieux, tout ce qu'ils vont réussir à faire, c'est down toutes les sources des différents services de renseignements.
Nice try.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Edhgar

Alors oui, on est pas au courant de tout, tout de suite et heureusement, mais qu'ils aient braqué une station service ce matin et qu'ils cavalent toujours, c'est fort de café.

L'aire d'un rectangle, c'est sa longueur par sa largeur. En 15 minutes, une voiture peut faire 30 km sans trop de problème. Donc, en partant d'un point A, si les flics arrivent en masse 15 minutes après le signalement sur zone, ils doivent fouiller une aire de 900 km².
Alors, il y a des routes qui limitent les déplacements etc, mais un mec qui veut se cacher, s'il parvient à échapper aux premières poursuites, c'est pas si compliqué que ça s'il dispose d'un véhicule.


Sinon, anecdote personnelle : ambiance plombée au travail, plein de collègues avec le moral dans les chaussettes. Celui qui était le plus en colère et le plus manifestement triste, c'était le Musulman (pratiquant et tout, pas juste "de culture") de la bande, qui ne comprenait pas pourquoi on ne faisait pas "comme au Maroc", où toutes les Mosquées étaient contrôlées par l'Etat, où les imams étaient nommés par l'Etat etc. Mes grands discours sur la laïcité et la liberté de culte (ou ceux de mes collègues) sonnaient visiblement creux à ses oreilles, il avait la rage et nous tenait un discours du type "la France tu l'aimes ou tu la quittes". J'avais l'impression de batailler sur des oeufs, comme une sorte de boy-scout un peu niais qui essaie de consoler les proches de victimes d'un accident de la route à coup de "les voies du seigneur sont impénétrables", sauf que là je sortais des banalités sur la laïcité, les conventions internationales, la liberté de culte, le statut d'apatride etc.

Du coup, je plussoie ceux qui parlaient de l'importance des symboles. Les discours rationnelles, froids, c'est cool quand tu es en état de les entendre. Quand tu es mal, c'est juste odieux, les gens cherchent du réconfort, de la chaleur humaine ou un exutoire à leur colère, pas un exposé sur le principe de la laïcité.

Message supprimé par son auteur.

[edgesse/edge]

Citation :

Publié par Egelbeth

Et qui décide de qui à la droit de participer et qui n'en a pas le droit ?
L'appel à l'unité nationale n'aura duré que peu de temps.

le responsable socialiste Francois lamy chargé de l organisation pour le ps vient d etre cite a l instant sur i tele : "il n y a pas de place pour le FN à cette manifestation"

dans le detail, sur public senat :
http://www.publicsenat.fr/lcp/politi...imanche-774697

[GrinGalet]

Anonymous sort une hitlist updaté de sites et twitters connus pour être extrémistes.

http://pastebin.com/wqAyfY49

[Maudit]

✂Â…^❤

[TiteChipy]

✂Â…^❤

[psychee-ange]

"Je ne suis pas Charlie. Je suis pas le mouvement des moutons. Ils l'ont bien cherché. ca devait leur arriver. Ils avaient qu'à pas nous insulter ! C'est un complot en fait !"... je pourrais en citer beaucoup, du même cas.

Ils se prétendront tous ne pas être solidaires, ne pas être Charlie, en effet. Ils n'aiment pas Charlie-Hebdo, ils le haïssent, le vouent aux gémonies, ou simplement, s'en carrent le cul jusqu'à l'infini.

Et ils l'expriment tous, aujourd'hui, au milieu des millions de ceux qui sont unis autour de ce mot choisi comme étendard : "Charlie."

Vous n'êtes pas Charlie ? Vraiment ?



Vous n'êtes pas ces morts, c'est sûr. Vous n'êtes pas non plus ces journalistes et dessinateurs à l'humour sans frontières, sans barrières, pratiquement sans limites, sauf celles que la Justice venait leur imposer comme arbitre aux conflits que leurs dessins et articles pouvaient créer. Vous n'êtes pas ces iconoclastes de gauche, bouffeurs de curés se moquant à grand flot d'injures caricaturés des extrémistes et des bigots.

Non, vous ne partagez rien avec ces histrions qui ne respectaient rien. Vous l'exprimez d'ailleurs haut, et fort, en toute liberté, car c'est votre droit. C'est le droit de tout le monde.

Vous n'êtes pas Charlie ? Vous êtes sûr ?

Bha c'est que vous êtes encore plus con que je ne l'imagine, et que vous n'avez vraiment pas une once de raisonnement derrière votre boite crânienne, puissiez-vous prétendre en avoir, si vous n'êtes pas en mesure de comprendre qui est Charlie.



Charlie, c'est rien. C'est personne, là. C'est un mot.

Il ne signifie qu'une chose : C'est la liberté.

C'est la liberté d'expression.

C'est la liberté d'expression qui vous permet de dire que vous n'êtes pas Charlie.

Vous n'êtes toujours pas Charlie ? Vous êtes sûr ?



Vous êtes donc très cons. On est toujours cons. Vous l'êtes. Je le suis. On est tous le con d'un autre. On est tous des cons persuadés de nos avis, et de notre droit de dire ce que nous pensons. Tiens, je pense que 85% de l'humanité n'a aucune valeur, sans aucun rapports avec d'où elle vient, son peuple, sa couleur, ou sa religion. 85% d'humains qui ne servent à rien sauf consommer des ressources, produire des déchets, et répandre des conneries abjectes en s'entre massacrant. Avec environ 15% d'entre eux qui tentent d'user de leur cervelle pour un concept idéaliste qu'on appelle l'Humanité.

C'est une grosse connerie. Je le pense. Je l'exprime d'ailleurs ici. Il n'y a qu'un moment où l'être humain cesse de dire des conneries, qu'il y croit ou non : c'est quand il est mort.



Le reste du temps, nous pensons, nous, occidentaux, et à raison, que nous avons le droit de penser ce que nous voulons, et de l'exprimer. Et nous avons raison : c'est un droit. Quel polémiste peut vraiment prétendre craindre, quitte à se taire, de mourir d'une balle, ou condamné à mort, pour exprimer des idées, furent-elles à vomir ? Quel politique aux idées de merde d'un extrême de droite ou de gauche se sent-il forcé de se la boucler sous peine ou menace de mort ? Quel dessinateur d'humour ou de cul va changer de métier par crainte de sa vie ?

Est-ce que je vais mourir de dire que je suis athée, anticléricale, transgenre, bisexuelle, et ancienne pratiquante non repentie de BDSM ?

Non. Vous non plus. Personne en Occident, en théorie. Mais en théorie seulement, en effet. Pourtant, nous savons tous, concevons tous, abusons tous librement de ce droit : celui de penser, exprimer, diffuser nos idées. Quelles qu'elles soient.

Il y a une chiée de pays où tous ces exemples plus haut vous tuent. Légalement.



"Je ne suis pas Charlie". Vraiment ?

Ben si, tu l'es. Y compris quand tu exprime publiquement que tu es contre la liberté d'opinion et d'expression, ce qui fait d'ailleurs de toi à ce moment là, et pour quelque excuse que ce soit, à mes yeux, le dernier et le plus vil et méprisable des connards.

Tu as le droit d'avoir cette opinion, et de l'exprimer, parce que tu as la même liberté que moi, la même liberté que nous tous, la même liberté que nous partageons, défendons, et chérissons, pour une grande majorité d'entre nous, et que l'immense majorité des cons, c'est à dire pour moi de 85% des gens oublie être un droit qui doit être défendu !

Enfin... ils l'oubliaient.

Car hier, le 07/01/15, 12 personnes sont mortes parce qu'ils usaient de se droit, le défendaient, défendaient les gens usant de ce droit.

Tu es Charlie. Tu es l'expression même, en disant le contraire, de la liberté d'expression. Tu es le serpent qui se mort la queue. Tu use d'un droit universel, qui est le premier droit retiré aux hommes par les tyrans. Il n'y a AUNCUNES exceptions acceptables à ce droit, et quand mon pays limite ce droit, d'ailleurs, il me met en colère.

Tu es Charlie, tu peux le nier, ou le combattre, chaque mot que tu va employer, ton droit à t'exprimer, te dira le contraire.

Maintenant, en guise de conclusion, si tu fais partie des gens pour qui la liberté d'expression doit être muselée, pour qui le crime de blasphème devrait exister, pour qui tuer des humoristes pour le crime d'être des humoristes qui se sot moqués de tes idées, de tes croyances, de tes conneries, mérite la mort, tu seras gentil de me le dire, que je fasse le tri dans mes relations et contacts. Ou mieux, tu te trieras tout seul.

J'aime pas les cons. On est tous le con d'un autre. Mais on a tous le droit d'exprimer nos opinions, et la garantie de ne pas être tués pour cela.

Vous êtes Charlie. Ou vous êtes un tyran...

[Sous le signe du V]

Le probleme de ne pas éviter le FN c'est que ça les alimente.
Mais ils pouvaient pas dignement les inviter à la marche pour Charlie Hebdo quoi

Le problème avec l'extrème droite c'est que peu importe ce que tu fais tu seras toujours perdant face à leur "logique".

Sinon un truc drôle: la page fb de Charlie Hebdo à depassé le 1M de like, contre moins de 150 000 avant le drame.
Il me semble évident que c'est un coup monté avec un axe Tel Aviv - Val - Washington dans le but de stigmatiser les musulmans ET de faire exploser les ventes du journal.

Un beau coup marketing

edit: +1 dessus

[Hark²]

Citation :

Anonymous sort une hitlist updaté de sites et twitters connus pour être extrémistes.

Ils font enfin quelque chose d'utile ! Même si j'aime bien le taff d'anonymous en général, je trouve que les white hat se font de plus en plus rare, enfin ils ont fait quand même un taff démentiel pendant les révolutions arabes, mais ça personne n'en parle (genre débloquer des hotspot pour que les manifestants utilisent internet, etc...).

Sinon, non, clairement. Le FN n'a rien à faire dans une manifestation concernant Charlie Hebdo. Et d'ailleurs, il n'a rien à faire dans une manifestation républicaine, tout cours..


✂Â…^❤