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Publié par Lugi Sakabu
Si cette phrase m'était destiné : Ne t'en fais pas pour moi, j'ai l'habitude. Et si ça t'emplis de joie de nous voir en train de ramasser nos dents, je me demande bien ce qui peut te procurer un tel plaisir.

La question est plutôt de voir comment vous allez gérer votre victoire. Jyharl a tenu un an avant de rendre ça carte alors que son camp était victorieux. En soit, c'est une assez belle preuve de refus de l'hypocrisie, et lui vaut beaucoup d'estime de ma part.
Heuu entre autre certainement, cela fait un moment. Maintenant ca ne m'emplit pas de joie c'est juste que demander des changements majeurs en 30 jours c'est un peu utopique.
Enfin pour ta gouverne, j'ai rendu ma carte du PS lors de la désignation de M. Hollande comme candidat du Parti socialiste. Je vais la reprendre bientôt vu qu'il y a un congrès prochainement, je dois remonter dans ton estime lol...


Citation :
Publié par Lugi Sakabu
Où va ce gouvernement ? Je ne te ferais pas l'injure de t'apprendre quoi que ce soit. Tu es un militant politique et syndical qui a roulé sa bosse depuis suffisamment longtemps pour que je n'aie rien à t'apprendre. Tu devrais pouvoir tirer les conclusions toi-même. Le "attendons de voir" finira bien par laisser la place au plus logique "on pouvait s'y attendre". Qui est Hollande, et qui sont ses amis, le dossier est assez bien documenté, et répond également à "qu'est ce qu'il fera". Je fais partie de ceux qui, sans y croire vraiment, caressait le très faible espoir qu'il fasse partie de ces hommes (et femmes) politiques qui ont trahis ce qu'ils étaient pour servir d'autres intérêts que ceux qu'ils incarnaient jusqu'alors.
Je n'en ai vu aucun signe dans ces premières semaine, que des signes allant dans la "continuité" des choses, et ils sont plus nombreux et significatifs que ce à quoi je m'attendais. Et ça ne me procure aucun plaisir.

Autant te dire, que, vos conneries, j'en ai ma claque. C'est quand vous voulez que vous fermez la porte du PS. S'il vous faut 1 an, soit. Ca sera 1 an.
Du grand n'importe quoi. Le gouvernement Raffarin 1, c'est du Fillon 1, 2, 3, 4 jusqu'à 30 en l'espace de quelques mois seulement. Et le mandat d'Hollande sera marqué par beeaucoup de choses, mais certainement pas de l'immobilisme.

Bref. Mais j'aurais du regarder qui je lis avant de citer.
J'ai arrêté d'intervenir sur le fil des primaires puis sur celui des présidentielles pour soutenir quelqu'un suite aux résultats des primaires tout simplement parce que je ne pouvais pas poster sans être plus que critique vis à vis de M. Hollande.
Je l'ai clairement annoncé sur le fil des primaires à l'époque. Mes interventions après ont été tout simplement dans le sens suivant : TSS (tout sauf sarko).
Dans ce cas la, effectivement c'est une victoire pour moi vu que NS a été battu et j'en suis très content. Maintenant soyons clair, je n'attends rien de spécial de ce gouvernement juste la fin du grand n'importe quoi qu'on nous a donné depuis 2007 et je pense ne pas être déçu la dessus également.
Maintenant je serai certainement très critique à l'avenir sur leurs décisions mais avant de l'être au temps attendre un peu qu'ils puissent lancer des modifications, des lois, des idées. Et ca on pourra le constater à partir de la rentrée, avant on sera encore dans la forme, le paraitre et la communication.
Bref avant de critiquer à tout va, j'attends la fin de l'année car j'estime que c'est le temps nécessaire et suffisant pour lancer des grands chantiers et également de nettoyer sérieusement les merdes laissées par l'ancien gouvernement.

Le demander avant c'est aller trop vite et donc de faire du tapage médiatique et je préfère largement qu'on prenne le temps de réfléchir/penser/discuter/s'accorder et faire de vraies et profondes réformes utiles.
Après sur les signes transmis actuellement, c'est mi figue mi raisin en gros mais ca reste du symbolique (même si j'aurai aimé voir la tronche de Proglio sur la rémunération des patrons ;-)).

Bien à toi.
Citation :
Publié par Njuk
Oui mais je préfère encore 5 ans de gauche qui fout rien que 5 ans de droite qui fait de la merde. ( comme ce fut le cas sous Sarkozy ).
D'ailleurs pour ca que j'ai vote a gauche ce coup ci, je me suis dit que ca pourrait pas etre pire, voir meme que ca pourrait etre que mieux.
Ne rien faire aujourd'hui c'est aller droit dans la merde comme la grèce, l'italie, l'espagne.

Sarkozy avait des défauts mais au moins il donnait des coups de pied dans la fourmilière internationale.

Citation :
j'ai rendu ma carte du PS lors de la désignation de M. Hollande comme candidat du Parti socialiste.
Oui d'ailleurs a l'époque tu soutenais dur comme fer qu'il ne pourrait jamais gagner l'élection, que sa popularité était commandée par la droite pour faire perdre le PS, pendant que je soutenais qu'il était le seul capable de faire gagner le PS.

C'est drôle hein ?
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Sarkozy avait des défauts mais au moins il donnait des coups de pied dans la fourmilière internationale.
au derniere nouvelle, il n'etait qu'un pantin de merkel et compagnie...
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Oui d'ailleurs a l'époque tu soutenais dur comme fer qu'il ne pourrait jamais gagner l'élection, que sa popularité était commandée par la droite pour faire perdre le PS, pendant que je soutenais qu'il était le seul capable de faire gagner le PS.

C'est drôle hein ?
Non je disais qu'il pouvait la perdre contrairement à d'autres et je suis toujours convaincu que NS préférait avoir en face FH plutôt que MA et qu'ils l'ont fait monté volontairement durant l'été dernier. Vu le nombre de "Hollande est dangereux ne le sous estimez pas" de personne comme Coppé Pécresse et d'autres, j'ai du mal à n'y voir que du premier degré.

Maintenant il a réussi à ne pas perdre, tant mieux pour nous.
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Tu penses comme tu veux. En tous cas, j'aurais jamais pu voter pour Aubry.
Ni Royal, ni Joly, ni Duflot je parie. Il faut être réaliste : certains candidats ont un truc en moins qui leur coûtera toujours quelques % de voix, à savoir des organes génitaux externes.


[Modéré par Egelbeth : une intervention d'une rare acuité ! ]

Dernière modification par Compte #280175 ; 25/06/2012 à 18h42.
Citation :
Publié par Aloïsius
Ni Royal, ni Joly, ni Duflot je parie. Il faut être réaliste : certains candidats ont un truc en moins qui leur coûtera toujours quelques % de voix, à savoir des organes génitaux externes.

C'est exactement ça mec, heureusement que tu es la pour éclairer Zangdar et l'éveiller à ta spiritualité.

Je ne sais pas si on doit rire ou pleurer en te lisant mais on en redemande.
En même temps, citer Joly, Aubry, Duflot et Royal en exemples, c'est au mieux de la maladresse, au pire une énorme bourde. Ces 4 personnalités ont attisé tellement de rancoeurs, ont cristallisé tellement de mécontentements ... C'est comme prendre Morano en exemple pour parler de la succession à l'UMP.
Citation :
Publié par Ismène
C'est exactement ça mec, heureusement que tu es la pour éclairer Zangdar et l'éveiller à ta spiritualité.

Je ne sais pas si on doit rire ou pleurer en te lisant mais on en redemande.
Citation :
Publié par Fraction
En même temps, citer Joly, Aubry, Duflot et Royal en exemples, c'est au mieux de la maladresse, au pire une énorme bourde. Ces 4 personnalités ont attisé tellement de rancoeurs, ont cristallisé tellement de mécontentements ... C'est comme prendre Morano en exemple pour parler de la succession à l'UMP.
C'est vrai que leurs équivalents masculins sont tellement mieux. C'est du bon sens à l'état brut. Limpide et ça coule de source.
On est accablé par tant d'évidences. Le poids du raisonnement est écrasant et on ne peut qu'être broyé devant cette machine argumentaire implacable.

Je suppose qu'il ne reste plus qu'à Aloïsius de prendre congé du forum pour au moins 5 ans.
Allez ouste.

Bon, plus sérieusement.
Les arguments "rationnels" avancés par Zangdar sur sont choix Aubry valent ce qu'ils valent. C'est à dire rien. Avancer des arguments moins politique peut signifier plusieurs choses, dont notamment
-Que le sexisme a été décisif dans le choix de Zangdar
-Que s'il n'y a pas d'arguments rationnels, il reste les irrationnels.
-Que le sexisme a un poids en matière de politique
...
Cette liste n'est pas exhaustive car je n'ai pas pris le temps d'y réfléchir plus de 30s

Vraisemblablement, plusieurs la citation pointe plusieurs de ces choses à la fois. Voilà pour l'explication de texte (je fais ça vite, parce que j'en ai raf).
Pour l'explication politique; En politique, les a priori forgent la réputation et la réputation le ressenti. La réalité n'intervient que peu dans l'affaire.
Peut-on vraiment affirmer qu'il n'y a rien de sexiste dans notre opinion d'une femme politique à partir du moment où on se fait une opinion à partir de la réputation de cette personne ?
Pour y répondre, une autre question quelle part : d'une telle réputation aura été forgée sans a priori sexiste ?
Voilà je ramasse les copies demain à 8h.

Dernière modification par Lugi Sakabu ; 25/06/2012 à 18h52.
Tu me dis où j'affirme que leurs équivalents masculins sont mieux ?
Je dis simplement qu'il y a d'autres femmes politiques nettement plus à même d'exercer une fonction politique voir présidentielle que ces 4-5 phénomènes de foire.
Citation :
Publié par Aloïsius
Ni Royal, ni Joly, ni Duflot je parie. Il faut être réaliste : certains candidats ont un truc en moins qui leur coûtera toujours quelques % de voix, à savoir des organes génitaux externes.
Sortir ça pour expliquer mon refus de voter Aubry, Royale, et Duflot, faut vraiment mal me connaître et être foutrement culotté:

- Aubry: magouilles du PS et bourrages d'urnes + politique communautaire qui ne me convient pas
- Royale: faut-il vraiment développer ?
- Duflot: elle a coulé son parti pour sa carrière et son ministère

Sincérement pour ce genre d'argument, tu avais de meilleurs noms à fournir.

Joly oui, j'aurais pu voter Joly, mais pas à EELV.
Il y aurait quelque chose que j'ai raté concernant le sexisme de Zangdar ?

Non parce que des militants de droite qui gardent une dent contre Aubry pour des raisons, sérieuses ou pas, qui n'ont rien à voir avec son vagin, j'en connais des tonnes...
Citation :
Publié par Aloïsius
Ni Royal, ni Joly, ni Duflot je parie. Il faut être réaliste : certains candidats ont un truc en moins qui leur coûtera toujours quelques % de voix, à savoir des organes génitaux externes.
Franchement Aloïsius, un peu faiblard ce troll là.

Si t'enlève Joly de la liste et qu'on ajoute Morano, on peut te retourner le compliment non ?

Tu aurais voté Royal, Duflot ou Morano toi ? Attention, tu as 50% de chances de passer pour un sexiste.

Citation :
Publié par Andromalius
Parce que vous avez un peu oublié que la confusion Président/premier ministre/ma bibine partout était l'une des choses que l'on reprrochait à sarkozy et que l'on est bien content de ne plus voir maintenant.
Ah bah avec ces critères pour juger le gouvernement, ça va, la gauche peut dormir tranquille et faire toute les conneries qu'elle veut.

Après quand j'entends "ouais laissez leur le temps, ils viennent d'arriver". Ben justement c'est ça qui fait peur. Ils viennent d'arriver et ils font déjà plein de conneries diplomatiques @Trierweiler, de l'affairisme @Bricq, des magouilles internes de parachutage @legislatives, de l'impolitesse crasse @Hollande-à-la-bourre-lors-des-sommets, etc.

Pas surprenant que vous tachiez de minimiser le truc. Si en "si peu de temps" y a déjà eu tant d'accompli, s'ils changent pas rapidement ils vont rattraper le gouvernement Sarkozy au niveau du bilan de conneries en 5 ans.

Étrangement, on ne parle pas du gouvernement en place dans le Meilleur du Pire de la Politique mais que de l'UMP qui n'est plus au pouvoir.

Rigolo et un peu surprenant (voire lamentable) que le cas Bricq ne vous secoue pas plus que ça par exemple. Oh là là, j'imagine même pas si ça avait été le précédent gouvernement qui avait fait ça. On aurait un thread dédié #3 déjà.
Citation :
Publié par Gardien
au derniere nouvelle, il n'etait qu'un pantin de merkel et compagnie...
Tu as raison, Markel etait vraiment pour sauver la grece.
Tiens nouvelle info : l'imposition à 75% ne sera pas mise en place cette année mais peut-être l'année prochaine. C'est quand même bizarre qu'une mesure qui ne nécessite aucune préparation, aucun changement ne soit pas mise en place sans aucune raison alors qu'on a besoin d'argent et alors que la mesure complètement similaire de la nouvelle tranche à 45% sera elle mise en place . Je serai mauvaise langue je dirai qu'ils vont - comme prévu - enterrer cette mesure .
Tu aurais des sources ? Tout ce que je trouve c'est un article de contrepoints.org écrit en collaboration avec le cri du contribuable. Les deux appartiennent à la sphère libérale qui tourne autour de liberal.org.

Par ailleurs l'article reste au conditionnel. La situation est donc loin d'être certaine contrairement à ce que tu affirmes :

Citation :
Le service de presse de Jérôme Cahuzac, le nouveau ministre délégué au Budget, n’a pas eu le temps de le confirmer au Cri du contribuable mais selon différentes sources
Source de l'article
Annoncés aujourd'hui par Cahuzac, le ministre du Budget :
- la suppression du bouclier fiscal
- le rétablissement de l'ISF
- une hausse des droits de succession (plafond de 150k tous les 10 ans à 100k tous les 15 ans)
- taxation à 3% des dividendes dès cette année
- +0.2% sur la taxe sur les taxations financières mise en place par Fillon (tiens, ça ne me dit rien)
- le gel de certaines dépenses pour l'année.

Libération/AFP


Du côté de l'éducation, Peillon a annoncé +6000 postes dans le secondaire (1k pour le primaire la semaine dernière), la création de l'"assistant chargé de la prévention et de la sécurité" (500 personnes a priori), plus de pions et d'auxiliaires pour les enfants handicapés.

Le Monde


Rien n'est encore fait - et il y aurait encore tant à faire... - mais je trouve le tout plutôt positif.
Citation :
Publié par Aedean
Tu aurais des sources ? Tout ce que je trouve c'est un article de contrepoints.org écrit en collaboration avec le cri du contribuable. Les deux appartiennent à la sphère libérale qui tourne autour de liberal.org.

Par ailleurs l'article reste au conditionnel. La situation est donc loin d'être certaine contrairement à ce que tu affirmes :

Source de l'article
ma source c'est iTele et il me semble que c'était une annonce d'une interview de Cahuzac
Citation :
Publié par MelkyWay
Annoncés aujourd'hui par Cahuzac, le ministre du Budget :
- la suppression du bouclier fiscal
- le rétablissement de l'ISF
- une hausse des droits de succession (plafond de 150k tous les 10 ans à 100k tous les 15 ans)
- taxation à 3% des dividendes dès cette année
Difficile d'être plus satisfait de mon vote que maintenant.
Le coup des 75% je n'y crois pas depuis le début personnellement, et je pense qu'il faut être bien naïf pour y croire. On repousse d'un an, et dans un an tout le monde sera passé à autre chose, ça sera oublié.

Les mesures proposées aujourd'hui me semblent positives.
Message supprimé par son auteur.
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