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Publié par orime
C'était censé être une victoire :/. Mais effectivement, ça a du sens de considérer toute élection politique en France comme une défaite du bon sens et de la probité...
La phrase de Colsk était à comprendre comme "Que veux tu, ils (les vaincus) gèrent la défaite comme ils peuvent, certains ont plus de mal que d'autres." Et oui, ce n'est pas "censé" être une victoire, c'en est une, merci. Et c'est même plutôt assez jouissif de lire les jérémiades des uns et des autres, ici ou ailleurs.
Citation :
Publié par Pallas
La phrase de Colsk était à comprendre comme "Que veux tu, ils (les vaincus) gèrent la défaite comme ils peuvent, certains ont plus de mal que d'autres." Et oui, ce n'est pas "censé" être une victoire, c'en est une, merci. Et c'est même plutôt assez jouissif de lire les jérémiades des uns et des autres, ici ou ailleurs.
Merci pour l'explication de texte. Pour ma part, j'essayais de souligner que contrairement à ce que vous insinuez, les critiques ne sont pas l'apanage des vaincus, et que certains se font doucher leurs espoirs à une vitesse record.

M'enfin, cette alternance permet de se fixer sur certaines personnes dont la ligne partisane pouvait être confondue avec du sens critique.
Citation :
Publié par orime
M'enfin, cette alternance permet de se fixer sur certaines personnes dont la ligne partisane pouvait être confondue avec du sens critique.
Elle permet surtout de se fixer sur les personnes au pouvoir.
Je sais pas si on peut tirer des conclusions après 2 semaines mais c'est vrai que la direction prise n'est pas celle annoncée pendant les élections, mais bon les promesses on sait ce que ça vaut.
Ce qui m'intéresse c'est surtout de voir s'il appliquent une politique plus juste, et quelles répercussions ça aura sur le pays.
Vous allez quand même un poil vite en besogne alors que l'assemblée ne s'est toujours pas prononcée sur un seul projet/proposition de loi...(que je sache, je suis un peu isolé des news en ce moment)
Aptès que le PS ne me satisfasse pas pleinement, de base, o'rly j'ai pas voté PS au premier tour hein. Mais ca reste mieux que la bande de voleurs d'en face et on peut fonder quelques espoirs dessus.
Citation :
Publié par orime
Merci pour l'explication de texte. Pour ma part, j'essayais de souligner que contrairement à ce que vous insinuez, les critiques ne sont pas l'apanage des vaincus, et que certains se font doucher leurs espoirs à une vitesse record.

M'enfin, cette alternance permet de se fixer sur certaines personnes dont la ligne partisane pouvait être confondue avec du sens critique.
Critiquer au bout d'une semaine c'est à dire qu'ils n'ont pas eu le temps de mettre en place quoique ce soit ouch...
Même pour NS on n'avait pas fait ça.

Bref.
Citation :
Publié par Colsk
Critiquer au bout d'une semaine c'est à dire qu'ils n'ont pas eu le temps de mettre en place quoique ce soit ouch...
Il me reste encore l'espoir que l'assemblée sera moins au pas que dans la mandature précédente, c'est vrai .
Un petit peu plus sur les projets du gouvernement :

- ils reviennent sur la promesse du doublement du plafond du livret A car cela déstabiliserait les banques (le méchant ennemi sans visage) :

http://www.lemonde.fr/economie/artic...3800_3234.html

- il n'y aura pas de séparation banque de marché/banque de détail, le seul truc qu'ils vont faire c'est une loi Volcker comme aux US mais bien moins contraignante, en particulier ca changera strictement rien pour les banques françaises qui garderont leurs activités de marché
Citation :
Publié par Jewpacabrarov
Un petit peu plus sur les projets du gouvernement :

- ils reviennent sur la promesse du doublement du plafond du livret A car cela déstabiliserait les banques (le méchant ennemi sans visage) :

http://www.lemonde.fr/economie/artic...3800_3234.html

- il n'y aura pas de séparation banque de marché/banque de détail, le seul truc qu'ils vont faire c'est une loi Volcker comme aux US mais bien moins contraignante, en particulier ca changera strictement rien pour les banques françaises qui garderont leurs activités de marché
ouais donc en gros ils font rien, ca promet pour la suite...
Citation :
Publié par Njuk
ouais donc en gros ils font rien, ca promet pour la suite...
Ce qui est surprenant c'est que ça vous surprenne. Les socialistes, c'est comme la droite, la forme différant seule.
Il faudra se défendre collectivement les amis, on n'y coupera pas.
Je me réjouirais pas de 5 ans de gauche qui fout rien, même en comparant au massacre sarkozyste. J'ai vu trop de moutons sans cervelle se réjouir de se faire tondre par l'UMP, je serais pas du même troupeau avec le PS pour qui j'ai voté. S'ils se chient dessus par manque d'initiative, dans 5 ans j'irais balancer des pavés dans l'AN jusqu'à ce qu'on reconnaisse le vote blanc, moi et les élections ça sent la fin très proche.
Citation :
Publié par Nysza
Je préfère des gens qui font rien plutôt que des gens qui jettent de l'argent par les fenêtres
Non, on les a élu pour qu'ils aillent dans un sens. Ce n'est pas parce que c'est un gouvernement de gauche que je ne compte pas aller gueuler dans la rue si besoin s'en fait sentir. On leur a pas filé un blanc seeing. Ils ont un boulot à faire, des promesses à respecter.
Citation :
Publié par abbadon
A peine 50 jours et on commence à déchanter
Toi, peut-être, moi, je pense à ce qu'on aurait eu avec Sarkozy à sa place et je respire. Mon premier vrai jugement sur l'action du gouvernement se fera à la fin de la session parlementaire.
Parce que vous avez un peu oublié que la confusion Président/premier ministre/ma bibine partout était l'une des choses que l'on reprrochait à sarkozy et que l'on est bien content de ne plus voir maintenant.
Citation :
Publié par Lugnicrat
Ce qui est surprenant c'est que ça vous surprenne. Les socialistes, c'est comme la droite, la forme différant seule.
Il faudra se défendre collectivement les amis, on n'y coupera pas.
Oui mais je préfère encore 5 ans de gauche qui fout rien que 5 ans de droite qui fait de la merde. ( comme ce fut le cas sous Sarkozy ).
D'ailleurs pour ca que j'ai vote a gauche ce coup ci, je me suis dit que ca pourrait pas etre pire, voir meme que ca pourrait etre que mieux.
Citation :
Publié par Jewpacabrarov
- ils reviennent sur la promesse du doublement du plafond du livret A car cela déstabiliserait les banques (le méchant ennemi sans visage) :
- il n'y aura pas de séparation banque de marché/banque de détail, le seul truc qu'ils vont faire c'est une loi Volcker comme aux US mais bien moins contraignante, en particulier ca changera strictement rien pour les banques françaises qui garderont leurs activités de marché
autant pour le livret A, je m'en contre fou...

autant pour la séparation des banque marché/detail, c'etait l'un des trucs principales que j'aimai dans son programme...

on sait que melange les deux ca oblige à sauver des banques qui joue au casino sans reflechir. alors que séparer, ca permet de laisser faire la sélection naturelle...

bon en meme temps, je me doutais bien qu'ils finiraient par faire les carpettes... mais c'est désolant... :X
Je vois poindre le nouvel argument : "c'était pire sous Sarkozy". Après le "c'est la faute de la crise", on va avoir droit à une nouvelle ritournelle.
Hollande, cet homme de compromis, cet adepte de la compromission, ce chantre de l'immobilisme, ne fera pas plus avancer les choses que Chirac en son temps à mon avis.
D'un autre côté, il ne s'agit encore que d'informations au conditionnel. Ce serait bien d'attendre la décision officielle, non ?

Et puis la présentation de Jewpacabrarov sur le livret A est trompeuse. Ils ne reviendraient pas sur la promesse, mais procéderaient par étape.

Citation :
"Plutôt que d'augmenter le plafond de 15 300 euros à 30 600 euros d'un coup, le gouvernement se serait laissé convaincre de procéder par étapes pour ne pas déstabiliser les banques"
Citation :
Publié par Gardien
autant pour le livret A, je m'en contre fou...

autant pour la séparation des banque marché/detail, c'etait l'un des trucs principales que j'aimai dans son programme...

on sait que melange les deux ca oblige à sauver des banques qui joue au casino sans reflechir. alors que séparer, ca permet de laisser faire la sélection naturelle...

bon en meme temps, je me doutais bien qu'ils finiraient par faire les carpettes... mais c'est désolant... :X
Mais sa promesse depuis le début, c'est une sorte de règle Volcker, non ?

Citation :
Publié par François Hollande
«Nous ferons la séparation dans les mêmes établissements entre ce qui relève de la distribution de prêts à partir de dépôts, et ce qui relève des activités de marché»
C'est ce qu'il avait promis en janvier, une séparation des activités au sein des banques, et non pas une scission de celles-ci, en tout cas je trouve pas autre chose quand je cherche sur Google ?

http://www.lesechos.fr/economie-poli...eur-280974.php

Ca poussera juste les banques à arrêter complétement un comportement qu'elles avaient déjà sérieusement limité depuis la crise, imo c'est une bonne chose, même si c'est pas très agressif.

Personnellement, ce qui m'intéresserait d'avantage c'est de voir avancer son projet de banque publique d'investissement sinon !

Bref, ça et la hausse étalée du Livret A, j'ai un peu de mal à comprendre ces critiques.

Dernière modification par aimeciseaux ; 25/06/2012 à 12h07.
Citation :
Publié par Colsk
Que veux tu on gère la défaite comme on peut, certains ont plus de mal que d'autres.
Si cette phrase m'était destiné : Ne t'en fais pas pour moi, j'ai l'habitude. Et si ça t'emplis de joie de nous voir en train de ramasser nos dents, je me demande bien ce qui peut te procurer un tel plaisir.

La question est plutôt de voir comment vous allez gérer votre victoire. Jyharl a tenu un an avant de rendre ça carte alors que son camp était victorieux. En soit, c'est une assez belle preuve de refus de l'hypocrisie, et lui vaut beaucoup d'estime de ma part.

Où va ce gouvernement ? Je ne te ferais pas l'injure de t'apprendre quoi que ce soit. Tu es un militant politique et syndical qui a roulé sa bosse depuis suffisamment longtemps pour que je n'aie rien à t'apprendre. Tu devrais pouvoir tirer les conclusions toi-même. Le "attendons de voir" finira bien par laisser la place au plus logique "on pouvait s'y attendre". Qui est Hollande, et qui sont ses amis, le dossier est assez bien documenté, et répond également à "qu'est ce qu'il fera". Je fais partie de ceux qui, sans y croire vraiment, caressait le très faible espoir qu'il fasse partie de ces hommes (et femmes) politiques qui ont trahis ce qu'ils étaient pour servir d'autres intérêts que ceux qu'ils incarnaient jusqu'alors.
Je n'en ai vu aucun signe dans ces premières semaine, que des signes allant dans la "continuité" des choses, et ils sont plus nombreux et significatifs que ce à quoi je m'attendais. Et ça ne me procure aucun plaisir.

Autant te dire, que, vos conneries, j'en ai ma claque. C'est quand vous voulez que vous fermez la porte du PS. S'il vous faut 1 an, soit. Ca sera 1 an.
Citation :
Publié par Fraction
Hollande, cet homme de compromis, cet adepte de la compromission, ce chantre de l'immobilisme, ne fera pas plus avancer les choses que Chirac en son temps à mon avis.
Du grand n'importe quoi. Le gouvernement Raffarin 1, c'est du Fillon 1, 2, 3, 4 jusqu'à 30 en l'espace de quelques mois seulement. Et le mandat d'Hollande sera marqué par beeaucoup de choses, mais certainement pas de l'immobilisme.

Bref. Mais j'aurais du regarder qui je lis avant de citer.

Dernière modification par Lugi Sakabu ; 25/06/2012 à 14h56.
Le souci des victoires politiques de nos jours vient du fait qu'elles ressemblent plus à des victoires sportives qu'autre chose, je me bat pendant des mois à supporter un compétiteur, je hurle de joie quand enfin il l'emporte mais je me rend trop vite compte d'une réalité amère, ok on a gagné mais au final c'est qui "on" et ou est ma place la dedans ?

De nos jours, le seul moyen de gagner dans une élection semble en fait de la perdre, cela nous apporte au moins le réconfort d'avoir un responsable évident de nos misères personnelles. On a gagné mais nous perdons est une réalité plus dure à accepter.
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