[ArcanaXVIII]

Citation :

Publié par Eihwas

Le souci est que certains (par chance pas tous les utilisateurs de ce genre d'addon) ne se basent que sur les indications de l'addon sans chercher à savoir qui a merdé (le tank, le heal, le dps) et pourquoi il y a eu un wipe (mauvaise aggro du tank, manque de réactivité du heal, mauvais positionnement de n'importe quel joueur, dps trop faible...).

Malheureusement, on y peut rien si certaines personnes sont connes.

Et c'est là aussi qu'on voit les limites d'un parser sans le support par les devs grâce à des APIs dédiées.

On va prendre l'exemple de WoW : recount, l'add-on faisant office de DPS meter traque beaucoup plus de choses que le simple DPS. Cela comprend :
-le DPS évidement
-le heal
-l'overheal
-les dégats reçus pour chaque membre, et ce qui leur a infligé ces dégats
-le nombre de morts et leur cause
-les interrupt réussis/loupés.
-les CC
-les CC breaks
-l'activité (nombre d'abilités lancées)
-l'uptime des buffs

Bref, ça ne traque pas uniquement le DPS, mais ça peut bien servir à voir 90% des erreurs qui peuvent être commises lors d'un fight.
Et contrairement à ce que certains peuvent dire, avec le track des interrupts/CC/uptime des buffs, ça permet aussi de juger la performance des classes de support sans les résumer à leur DPS.

[BOGHOSS]

Je n'utilise jamais d'add-ons, surtout s'ils ne sont pas fabriqués par les concepteurs du jeu eux-mêmes. C'est une question de principe. Je préfère tout découvrir par moi-même, quitte à faire des erreurs monumentales. Ce n'est ainsi, à mon sens, qu'on se forge une expérience digne de ce nom. Quant à l'aspect statistique du truc, je n'en ai strictement rien à faire. Cela ne m'intéresse pas.

Ce genre de programme m'intéresse mais je n'aime pas l'installer.
J'ai pas envie de me cloitrer dans une spécialisation spécifique parce-que je fais 10% de dégats de - qu'avec une autre spé.
Et puis ya différents facteurs en compte, si tu dps ae, monocible. Dps fixe sur boss, timers, etc.
Par contre, je me méfie + des slakers, l'autre jour je jouais barde, y avait un espèce d'assassin cac qui faisait des dégats de m*rde et en + de ça il slackait, quand t'as la barre d'énergie quasi full tout le temps ya un pb ... Et quand c'est moi le barde, merci pour le refresh en surplus et l'obligation d'etre au taquet.

Un dps, ça doit dps, après si t'as un programme qui permet de virer les boulets, euh pardon de faire naitre de nouvelles vocations aux gens qui ne sont pas fait pour être *au choix* dps/MT/heal, tant mieux.
Le but du jeu, c'est quand même d'avancer, de tuer des boss, de tuer des gens en pvp, pas de pousser des wheelchairsà slackers qui en ont raf "parce-que c'est un mmo jfais ce que je veux". paske c 1 mmo jfé ske jve loool

Quand t'as un minimum d'expérience, et si tu testes plusieurs spé, le joueur se rend bien compte par lui-même s'il est dans le move ou pas.

[Dr.house]

Citation :

Je sais pas pour toi, mais moi ça m'éclate pas de wipe en boucle pour des raisons stupides. C'est clairement pas mon idée du fun.

jsuis pas d'accord , un dpsmetter ça permettra jamais a une personne de bien jouer .
Je rappelle que les placements ou même le simple fait de focus une cible est la base
Alors t'aura beau avoir un mec en raid avec un dps de malade , ça l'empêchera pas d'être un boulet sur un aggro de zone ou autre .

Citation :

Pas comme si on demandait un super leet DPS à tout le monde, mais on est quand même en droit de demander le minimum syndical pour que ça passe aux autres membres du groupe quoi.

Je suis d'accord , j'ai jamais dit le contraire .

Je dit qu'une personne avec un stuff moyen et un arbre de talent spécifique ( y'en a pas mal ) n'aura peut-être pas le même dps qu'une personne over stuff qui a une spé qui est plus recherché ( meilleur connaissance des spé ect ) .
Si on laisse ce genre d'addons ce mettre sur le jeu , c'est du WOW qu'on va avoir .
"La guilde tartenpion cherche un dps 10 k mini ect ect " on est pas a l'usine , et franchement ce genre de comportement m'insupporte au plus au point .

Je ne dit pas que c'est ton cas hien , je pense seulement que ce genre d'outil tue le jeu .

Sinon on va tous avoir les même spé pour dps ..... ou tank ect , ou est la diversité avec ce genre de procédé ?

[Symeris]

Bonjour à tous,

Je suis Symeris, maître de guilde de <Lex Impulsiva> et designer graphique du programme mis en questions sur ce sujet.

Je comprends tout à fait vos remarques, bien qu'elles me surprennent et tendent à me dégoûter de la communauté qui s'installe sur RIFT, cependant, j'aimerais vous préciser que personne ne vous oblige à utiliser ce programme, de plus, sachez que nous avons travailler dur et longuement à la réalisation de ce programme.

Enfin, nous mettons à votre disposition notre propre serveur dédié pour que vous puissiez l'utiliser, peu de guilde l'aurait fait, je vous demande d'avoir au moins du respect pour cela.

Quant à la question de l'autorisation des add-ons, j'ai déjà tenté de prendre contact avec un responsable de Trion sans succès à ce sujet, enfin, il existe également d'autres DPS meter pour RIFT, depuis la Beta, et utilisés régulièrement depuis, jusqu'ici ils n'ont posé aucun problème, de plus Trion n'a fait aucune remarque ou commentaire à ce sujet.

Je remercie les gens qui ont apprécié notre travail, et j'invite ceux qui ont des critiques constructives à nous les communiquer, dans le but d'améliorer ce logiciel dans les meilleures conditions.

Je vous souhaite à tous une bonne continuation dans le monde de Telara et à très bientôt.

[Dr.house]

Alors parce qu'on a un avis différent du tien , on te dégoûte ? il te faut pas grand chose .
Personne ne remet en question le travail effectuer sur le dpsmetter !
Nous parlons du but de son utilisation et de son impact .

Je pense qu'ici personne veut ce retrouver avec des clones de dps par classe pour faire plaisir a ton programme .

Quand au respect , il doit être mutuel , quand tu parle d'une communauté qui te dégoûte sur rift .... je voit pas où est ton sens du respect mon ami .

Citation :

de plus Trion n'a fait aucune remarque ou commentaire à ce sujet.

bla bla bla ...tout logiciel de tiers non autorisé qui intercepte, « extrait » ou collecte de toute autre manière des informations à partir ou par l’intermédiaire du Jeu .
c'est pas de moi c'est de trion .

[ArcanaXVIII]

Citation :

Publié par Dr.house

bla bla bla ...tout logiciel de tiers non autorisé qui intercepte, « extrait » ou collecte de toute autre manière des informations à partir ou par l’intermédiaire du Jeu .
c'est pas de moi c'est de trion .

Je le répète pour la 15e fois, Trion tolère les parsers tiers, et mettent des links vers des guides pour les utiliser dans leur propres stickies sur leur propre forum.

Et sinon, je pense que le dégoût vient pas du fait que certain ait un avis différent, mais plutôt des commentaires baveux qu'on peut lire. Si on écoute certains, les gens utilisant des parsers sont la lie de l'humanité.

Donc oui, question de respect ici.

[Lyk]

[Modéré par Ekis2 : .]

[PAFPAFBOUMBOUM]

ouaip, mais bon, le principe du jeu (et les mmorpgs sont inclus dedans) cest de s'amuser, et non d'avoir moultes infos au millimètre prés dégueulées par des add-ons sur ton screen, a la rigueur si ca amuse le raidleader, mokay.

J'espere qu'on en arrivera pas au niveau de WoW pour les addons. Car la cest devenu nawak : la gueule des addons , tu vois des tonnes d'infos et de chiffres sur ton écran, et vas-y que ca flash des message en taille 20 dans tous les sens... je vois a peine mon avatar avec tout ce bordel dans ICC (jexagere a peine) alors parfois on se demande si on est dans un mmorpg médieval fantastique la, ou dans un vaisseau spatial??

Ca vous ferait tant chier que ca, de jouer a un jeu comme RIFT dans sa version original sans tout un tas d'addon d'assistanat?

De toutes facons, les boulzors et kikooafklol, tu les reperera sans avoir d'addon. Rien qu'a leur facon de jouer, se placer, etc.

Mais maintenant on a une communauté qui se veut élitiste et qui veut tout réussir, tout de suite.(remercions beaucoup WoW pour cela)
Je voudrais vraiment pas, qu'on retombe dans de la merde au niveau recrutement pour le moindre groupe comme sur WOW (par ex: "monte raid ICC 10, need 6K dps mini, strat ok, inspection stuff dalaran... sinon /kick"... [En gros, tu es pas guildé, jamais de fera de raid mon coco])
Les mecs "RP" doivent bien rire avec les adds-on

Jai rien contre le gars du post initial hein, mais bon ca commence comme ca... on voit ou ca mene apres

[Seno]

C'est peut-être utile pour un certain types de joueurs, mais le problème c'est que ça fou une ambiance de merde, pour l'instant les recherches de groupe sont clean, j'espère qu'on arrivera pas au niveau de WoW ou dans chaque annonce on sens presque de la haine...

[PAFPAFBOUMBOUM]

ya de l'écho

[Adriana]

Citation :

Publié par Dr.house

...
bla bla bla ...tout logiciel de tiers non autorisé qui intercepte, « extrait » ou collecte de toute autre manière des informations à partir ou par l’intermédiaire du Jeu .
c'est pas de moi c'est de trion .

Répété 15 fois via le lien de ArcanaXVIII au dessus, si on trouve des posts officiels concernant l'installation et l'utilisation de logparser, c'est donc que c'est autorisé/toléré par Trion. Du coup on s'en branle de la cluf. CQFD

Après je l'installerais pas, car pas moyen de perdre 15 fps pour un dps meter, mais ça peut être utile, même si on connait tous les dérives. "T'es spé quoi ? Riftblade ? Respé ou tu dégages"

[Esteal]

[ Merci de ne pas trop dévier et tomber dans le Hs/Troll etc ... ]

[Modéré par Ekis2 : calme]

Comme je l'ai dit, ça m'intéresse mais de loin, mais j'aime pas trop polluer mon pc ni mon expérience de jeu, si c'est en + pour perdre des fps, désolé bobby mais ça sera sans moi.

[Rio]

Citation :

Publié par PAFPAFBOUMBOUM

Mais maintenant on a une communauté qui se veut élitiste et qui veut tout réussir, tout de suite.(remercions beaucoup WoW pour cela)
Je voudrais vraiment pas, qu'on retombe dans de la merde au niveau recrutement pour le moindre groupe comme sur WOW (par ex: "monte raid ICC 10, need 6K dps mini, strat ok, inspection stuff dalaran... sinon /kick"... [En gros, tu es pas guildé, jamais de fera de raid mon coco])
Les mecs "RP" doivent bien rire avec les adds-on

Jai rien contre le gars du post initial hein, mais bon ca commence comme ca... on voit ou ca mene apres

Vraiment pas mieux

[YersiniaPestis]

Citation :

Publié par Tanaarth

Y a que moi qui sent arriver les annonces types visible sur wow avec un certain % de dps pour aller en instance ?

+1000 il y a toujours des geeks à deux balles pour nous pondre ce genre de saloperies qui plombent le jeu.
A ce train là dans deux mois ça va être : "Seek fat dps 2k dps mini ak 4689 GS pour inspection sanctum"

[zopet]

Franchement osef des DPS meter ou gear score les mecs, faut arreter 5 minutes.

Des addons oui mais juste pour changer l'interface ou quelques skins sympa.

J'ai pas envie de me retrouver comme sur WOW.

[Eno]

Sur WoW c'est différent quand même, parce que d'une le jeu à 6ans et de deux les encounters sont fait pour les add-ons ( en terme d'aggro et de dps )
Rift est un jeu nouveau donc on peut tout faire en ayant un mauvais dps. La communauté aussi est nouvelle donc je pense qu'elle s'en fou complètement du dps des gens en instance!

Merci pour l'app, btw c'est toi qui l'a dev? T'es toujours sur Montréal?

[ArcanaXVIII]

[Modéré par Ekis2 : on reste sur le sujet, merci.]

[nehuzel]

Citation :

Publié par ArcanaXVIII

[edité ]

[Modéré par Ekis2 : .]
Bref, encore un fil qui va fermer parce que chacun campe sur ses positions sans chercher à écouter/comprendre l'avis et la façon de jouer des autres.

[ArcanaXVIII]

Citation :

Publié par nehuzel

on frole doucement mais surement le godwin là quand même je trouve.
D'autant que cette remarque peut s'appliquer aux deux "camps" qui s'opposent ici imho. Bref, encore un fil qui va fermer parce que chacun campe sur ses positions sans chercher à écouter/comprendre l'avis et la façon de jouer des autres.

Bah je sais pas, je dirais que de notre côté, on fait que demander un outil qui permet de nous améliorer, d'analyser les choses, d'avoir des informations proprement organisées, qui nous permet de déterminer rapidement si quelque chose ne va pas.
Je pense avoir été assez civil dans ce thread, et bien qu'on ait nos quelques "AAH tu veux pas de meter parce que tu veux pas qu'on voit que tu es nul", ça reste raisonnable.

[Modéré par Ekis2 : en mp, merci]

[Nihalsin]

Citation :

Publié par nehuzel

on frole doucement mais surement le godwin là quand même je trouve.

Lol, c'est justement ce que je pensais en feuilletant ce thread...

Perso, que des gens utilisent ce truc pour ce remettre en question ou tester leur cycle ca ne me pause pas de problème. Ce que je ne veux pas c'est que des gens utilisent ce truc à mauvais escient pour créer leur communauté élitiste du style tu part en instance et tu te fais kick car le lead du groupe à ce truc et ton dps lui à pas plus.

Après bah je vois pas trop l'utilité de partager ça avec qui le veut, vous l'avez créer pour votre guilde cool mais garder le pour vous.

Ce n'est que mon avis!

[Mandrakia]

Citation :

Publié par Eno

Sur WoW c'est différent quand même, parce que d'une le jeu à 6ans et de deux les encounters sont fait pour les add-ons ( en terme d'aggro et de dps )
Rift est un jeu nouveau donc on peut tout faire en ayant un mauvais dps. La communauté aussi est nouvelle donc je pense qu'elle s'en fou complètement du dps des gens en instance!

Merci pour l'app, btw c'est toi qui l'a dev? T'es toujours sur Montréal?

Ouaip tjrs a montreal .
Sinon merci pour les gros HS mais j'aimerai rappeler que nous ne sommes pas sur Wow. Chacun est responsable que l'utilisation qu'il fait de ce logiciel et en aucun cas on pourrait être tenu responsable de ce que quelques personnes décident d'en faire.

Nous ne fournissons qu'un outil, qui a son utilité et sur lequel on a passe pas mal de temps, on a bien compris que ce genre d'outil a pourri apparemment la communauté WoW, j'en sais rien je n'y ai joue que 2 mois, mais il serait sympa de votre part de recentrer le topic la.

Le sujet des addons a déjà été traite en long et en large, arrêtons la le débat stérile.

Si des gens l'ont essaye, on aimerai bien un peu de feedback par contre

[Varic]

Citation :

Publié par YersiniaPestis

+1000 il y a toujours des geeks à deux balles pour nous pondre ce genre de saloperies qui plombent le jeu.
A ce train là dans deux mois ça va être : "Seek fat dps 2k dps mini ak 4689 GS pour inspection sanctum"

et après on va imposer les âmes selon les class .

need 2K DPS GS 4689 MAGE AME FEU OBLIGATOIRE - Full répu ! sinon kick !

[Rio]

Citation :

Publié par Mandrakia

Sinon merci pour les gros HS mais j'aimerai rappeler que nous ne sommes pas sur Wow.

avec un tel outil, on va sûrement s'en rapprocher *fear*

Citation :

Publié par Mandrakia

Chacun est responsable que l'utilisation qu'il fait de ce logiciel et en aucun cas on pourrait être tenu responsable de ce que quelques personnes décident d'en faire.

Comme une voiture, on vous fournie l'engin mais il-y-aura toujours des chauffards, un peu facile comme excuse je trouve (pourquoi mettre entre les main un engin qui roule potentiellement jusqu’à 250 sur des routes limitées à 130?). Vous êtes responsables de ce qui se passera, cet argument que tu vient de donner ne vous dédouaneras pas que cela vous plaisent ou non. Alors oui, les joueurs seront responsables de leurs actions mais SURTOUT ne vous mettez pas dans le rôle d’innocence immaculé (et ça fait mal!), ça par contre cela m’énerve au plus haut point et démontre une forme d'hypocrisie irresponsable.

Citation :

Publié par Mandrakia

Nous ne fournissons qu'un outil, qui a son utilité et sur lequel on a passe pas mal de temps, on a bien compris que ce genre d'outil a pourri apparemment la communauté WoW, j'en sais rien je n'y ai joue que 2 mois, mais il serait sympa de votre part de recentrer le topic la.

Une utilité plus que mitigé et une légalité qui reste à démontrer (genre un mot de Trion autorisant expressément cet add-on), pour le reste si vous avez bien compris que ce genre d'outil à pourri une communauté... je me demande pourquoi vous l'avez sortis en sachant que cela affectera à moyen/long terme ladite communauté Rift.

Arrêtons l'angélisme primaire svp.

J'applaudis l'effort technique, cela ne veut pas dire que j'applaudis le produit final.