[Andromalius]

Citation :

Publié par cfc

RPR/UDF en UMP ca a bien fonctionné.

Oui, mais il y avait l'argent de l'état et de la mairie de paris investi dedans, et l'obligation de se démarquer de toutes les affaires judiciaires d'abus de bien sociaux, escroquerie, toussa, visant des cadres du parti RPR (tibéri, chirac, juppé, balkany etc etc), le parquet à l'époque n'étant pas aussi bien tenu en laisse qu'aujourd'hui.

Le PS n'a pas besoin de changer de nom, il a besoin de devenir autre chose que le parti des héritiers de Mitterrand. Et d'être socialiste, accessoirement.

[Jyharl]

Andromalius, on peut dire la même chose de tous les partis politique ou du moins des plus grands comme le PS.

C'est bien pour ça que ces derniers ne ramènent jamais leur fraise sur le financement des partis.

Chirac l'avait dit d'ailleurs et la gauche n'a pas rué dans les brancards : A l'époque, tout le monde faisait pareil (au même titre que les cadeaux d'entreprise à entreprise qui sont maintenant très réglementés voire interdits).

Ce n'est pas une excuse du tout mais un fait. Reprocher le financement du parti à la droite c'est un peu malhonnête puisque la gauche n'était pas mieux lôtie en la matière.

[Njuk]

Citation :

Publié par Andromalius

le parquet à l'époque n'étant pas aussi bien tenu en laisse qu'aujourd'hui

Si le parquet ne souhaite pas bouger, un citoyen peut très bien porter plainte et se constituer partie civile s'il s'estime lésé.

[Un petit ange]

Citation :

Publié par wmk

Si le parquet ne souhaite pas bouger, un citoyen peut très bien porter plainte et se constituer partie civile s'il s'estime lésé.

Tout à fait juste. Par ailleurs, on peut ajouter que le Parquet n'a jamais été indépendant. Il est soumis au pouvoir hiérarchique du Garde des Sceaux. Que ce soit aujourd'hui ou il y a vingt ans, la même règle s'applique. Je pense qu'il y a confusion avec les magistrats comme les juges d'instruction qui eux ne sont pas soumis à l'autorité hiérarchique du ministre de la Justice puisque ce sont des juges du siège dont l'indépendance est garantie.

[falcon]

2 petits articles qui vont faire plaisir aux gens de gauche même si je ne partage pas totalement leurs analyses.


Les socialistes répondent à BHL


La social-démocratie européenne à la dérive
«partout où la gauche s'est montrée tendre avec le libéralisme, prête aux compromis, voire aux compromissions avec le système, elle a été battue»

Et un petit espoir pour une alternative en 2012

Falcon

[Rosenblood]

C'est le problème du PS...ne pas vouloir voir et agir en conséquence...

Tailler dans le gras, virer les mamout, virer les croulant, se réorganiser, se fédérer, virer les voie dissonante, expurger le partis de tout ce qui le frêne.

Et surtout adopter une ligne politique réfléchie, clair et nette en adéquation avec notre temps, et plus une ligne morte depuis 50 ans.

[falcon]

Citation :

Publié par falcon

...

Et un petit espoir pour une alternative en 2012

Falcon

2ème espoir ?
(même si je lui souhaite un prompt rétablissement mais 2 mandats c'est long et éprouvant ^^)

Citation :

Alerte info

Nicolas Sarkozy hospitalisé au Val-de-Grâce après un malaise

http://fr.news.yahoo.com/4/20090726/...t-ca02f96.html

Falcon

Edit rien de grave mais j'ai souri :

Citation :

Ce genre de malaise, relativement mineur, est généralement dû à une activité excessive du système nerveux,

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...n-malaise-.php

[Carminae]

Faire un malaise durant l'une de ses activités propagandistes préférées, c'est assez fameux.

[falcon]

Citation :

Publié par Carminae

Faire un malaise durant l'une de ses activités propagandistes préférées, c'est assez fameux.

Et un dimanche jour de repos ou chacun devrait en profiter pour décompresser et se reposer en famille c'est doublement comique avec le recul

Mais on s'éloigne du sujet là revenons a notre cher PS avec aujourd'hui les révélations du canard enchainé qui révèle pourquoi notre Ségo nationale est soudain discrète et rentrée dans le rang en apparence ^^

Citation :

Rassurez vous, notre Ségolène est toujours bien là, en chair et en os, plus décidée que jamais à livrer bataille pour la présidentielle de 2012 et a choisi pour cela de passer un « pacte secret » avec Martine, sa meilleure ennemie, comme le révèle le Canard Enchaîné.

Ségolène Royal se voit récompenser par Martine Aubry qui accepte de prendre désormais à sa charge tous les frais de déplacement...

Le premier secrétaire a donc fait le choix, bon gré mal gré, d’acheter au prix fort la paix des braves au Parti Socialiste. Cela permet ainsi à Ségolène Royal de voyager autour du monde aux frais du PS et de se préparer ainsi pour 2012 sur le dos de Martine Aubry en échange de ne pas l’ouvrir dans les médias... histoire de ne pas rajouter à la cacophonie ambiante !

http://www.agoravox.fr/actualites/po...chete-le-59427

Finalement pour avoir un PS uni, solidaire et discipliné c'est juste une question d'argent ! Julien ne dira pas le contraire
C'est dingue ce que l'on arrive a obtenir avec un carnet de chèque, c'est bon signe le PS a enfin compris les bases du capitalisme et du monde moderne, la réforme est en cours


Falcon

[Opercule]

Citation :

Publié par Falcon

Finalement pour avoir un PS uni, solidaire et discipliné c'est juste une question d'argent ! Julien ne dira pas le contraire
C'est dingue ce que l'on arrive a obtenir avec un carnet de chèque, c'est bon signe le PS a enfin compris les bases du capitalisme et du monde moderne, la réforme est en cours

SR n'a t'elle pas été nommée à l'internationale dans les instances du parti? Parce que je n'imagine pas qu'on l'envoie aux 4 coins du monde sans lui payer le billet hein, du coup cet article me paraît bien bien orienté dans sa formulation.

[falcon]

Citation :

Publié par Zongor

SR n'a t'elle pas été nommée à l'internationale dans les instances du parti? Parce que je n'imagine pas qu'on l'envoie aux 4 coins du monde sans lui payer le billet hein, du coup cet article me paraît bien bien orienté dans sa formulation.

Ce n'est pas la 1ère fois que le sujet est abordé cela avait déjà été le cas l'année dernière...
http://www.politique.net/2008040102-...rais-du-ps.htm

Ca ne ressemble pas trop a une tournée mondiale ^^

Falcon

[Andromalius]

Faudrait peut-être changer le titre du sujet un jour.

Citation :

Andromalius, on peut dire la même chose de tous les partis politique ou du moins des plus grands comme le PS.

C'est bien pour ça que ces derniers ne ramènent jamais leur fraise sur le financement des partis.

Chirac l'avait dit d'ailleurs et la gauche n'a pas rué dans les brancards : A l'époque, tout le monde faisait pareil

Je te parle la spécifiquement de la création de l'UMP, qui date d'après les lois sur les financements des partis.

Citation :

Si le parquet ne souhaite pas bouger, un citoyen peut très bien porter plainte et se constituer partie civile s'il s'estime lésé.

vu ce que doit couter au contribuable l'envoi d'un hélicoptère dans l'himalaya pour contrer un remplaçant qui fait correctement son travail, je pense que ce n'est actuellement pas la meilleure solution.
Quand tu vois que Jean Tibéri est toujours éligible après les fraudes avérées dont il a été l'instigateur, ca reste un peu gros.

[Timinou]

Valls a décidé de continuer dans la provocation :



Une photo de Manuel Valls bâillonné avec un gros sparadrap noir sur le site du quotidien espagnol «El País». C'est la nouvelle provocation qu'a choisie le député-maire socialiste de l'Essone pour poursuivre ses attaques contre la direction de son parti.

Citation :

Après une tribune dans le Financial Times intitulée «Le PS doit changer ou mourir», le quadragénaire, qui pense déjà à la présidentielle de 2012, a accordé une interview à «El Païs» publiée dimanche. Il y réaffirme ses positions et revient sur la lettre envoyée par la première secrétaire du PS. A ses yeux, le parti «ne représente plus aucun espoir». «Il doit changer ou disparaître».

«La nostalgie d'une alternative au capitalisme n'a pas de sens»

Le maire d'Evry, natif de Barcelone, explique ensuite les raisons qui le poussent à affirmer que le PS est menacé de mort. «Pour la première fois de son histoire, assure-t-il, il ne représente plus aucun espoir.» Remontant à la chute du mur de Berlin, il analyse les difficultés européennes des sociaux-démocrates et regrette particulièrement chez les socialistes français la «nostalgie d'une alternative au capitalisme». Une alternative qui, affirme-t-il, «n'a pas de sens».

Ce partisan d'un PS au centre droit revient également sur les privatisations du gouvernement de Lionel Jospin et regrette : «Nous ne sommes pas capables d'assurer idéologiquement ce que nous faisons en pratique quand nous gouvernons (...). En plus, la pression de l'extrême gauche complexe certains socialistes français.»

lien

Fallait oser quand même, proposer un ancrage du PS au centre droit (plus exactement une UMP bis)...

[falcon]

Citation :

Publié par Timinou

...

Fallait oser quand même, proposer un ancrage du PS au centre droit (plus exactement une UMP bis)...

Il va peut être un peu loin là ^^
Attention si le PS devient plus a droite que le Modem, cela compliquerait d'éventuelles alliances (je me vois mal marcher main dans la main avec Martine et Dupont-Aignan )

Il y a déja une belle place a prendre au centre gauche qui pourrait rassembler une majorité de Français sans trop trahir ses idées d'origines, inutile d'aller chercher ailleurs...

Falcon

[Rosenblood]

Citation :

Publié par Timinou

Fallait oser quand même, proposer un ancrage du PS au centre droit (plus exactement une UMP bis)...

Centre tout court ça aurai été plus normal...

Mais centre droit...je sais pas, si ça inclus le concept de socio-libéralisme, oui pourquoi pas.

Mais pas à la française, on voit ce que signifie droite...(sic)

[Un petit ange]

Il n'y a pas à dire sa communication est parfaite à M. Valls. Et l'image est forte et vraiment bien choisie. Bravo!

[Timinou]

Citation :

Publié par Un petit ange

Il n'y a pas à dire sa communication est parfaite à M. Valls. Et l'image est forte et vraiment bien choisie. Bravo!

Je trouve aussi.
Autant je ne l'aime pas, je n'aime pas ses idées, autant quelques bourdes mises à part (proposer ouvertement qu'une agence de com choisisse le nouveau nom du PS était quand même bien maladroit ), je trouve qu'il est plutôt doué niveau communication.
Avant d'avoir creusé un peu le personnage, je l'avais vu débattre avec quelques "personnalités" de droite et je dois reconnaître qu'il s'en sortait relativement bien, dans le sens ou il maîtrisait parfaitement le débat et semblait plutôt dominer ses adversaires.

C'est peut être aussi lié au fait qu'il s'agissait de débats entre des sarkopions et un type qui a vraiment des idées de droite et qui sait donc les défendre.

@falcon :
Tu me fais rire.

[Un petit ange]

Franchement, il y aurait une photo à mettre en "photo de l'année" je mettrais ce cliché qui est superbe.

La stratégie de Valls est claire. Pour lui, le PS a perdu en 2012. Il n'y a nul besoin d'être un devin pour voir que la stratégie Aubry déployée depuis plusieurs mois est une stratégie de l'échec par l'immobilisme et la sclérose du parti. Il se place dans l'après Sarkozy lorsqu'il y aura un vide et un renouvellement du personnel politique.

[Pallas]

C'est juste vomitif. Qu'on vire ce clown et qu'il aille rejoindre Kouchner et Besson dans la poubelle de l'Histoire.

[falcon]

Pourquoi que lorsqu'il y a une bonne nouvelle au gouvernement c'est le porte parole qui s'en charge avec un grand sourire et pour les mauvaises impopulaires en envoie un socialiste ?

Citation :

Michel Rocard estime que l'inquiétude des Français sur la contribution climat-énergie (CCE) est justifiée car cette taxe carbone sera "lourde".

"S'ils sont inquiets, c'est légitime parce que la taxe sera lourde", déclare l'ancien Premier ministre socialiste

Si un jour la gauche passe je propose Sarkozy chargé de mission sur l'étude des retraites, de l'emploi et du déficit

Falcon

[Timinou]

Montebourg menace de quitter définitivement le PS si son idée de primaires ouvertes à toute la gauche pour désigner un candidat d'union pour 2012 n'est pas adoptée :

Citation :

Contrevenant aux appels à l'unité des socialistes, le député de Saône-et-Loire publie une tribune au vitriol dans laquelle il dit tenter un «dernier combat» : imposer des primaires ouvertes pour désigner le champion du PS en 2012.
lien

Citation :

Aujourd’hui, le combat que je mène en faveur de primaires populaires ouvertes à l’ensemble des citoyens de gauche est une ultime tentative pour associer la population aux choix de la gauche dans le jeu délétère de la présidentielle, version Cinquième République et de régler du même coup, cette question du leadership qui perdure depuis la retraite de Lionel Jospin et qui est en train de couler définitivement le PS. Avec les mêmes méthodes et les mêmes arguments -ceux de l’ex-RDA- on cherche à étouffer cette tentative de rénovation. Or, je le dis tout net, je n’irai pas plus loin. S’il devait échouer, ce combat serait pour moi le dernier, au sein d’un PS qui telle la vieille SFIO ne mériterait plus qu’on l’aide à survivre. Il y a dans ce parti trop de violence, trop de blocages, trop de poussières sous les tapis, trop de petits calculs pour que le militant que je suis, fidèle à ses idées et fier de ses engagements, ne tente pas son dernier combat. J’aurais préféré pouvoir agir différemment. Pour réformer le PS, j’aurais aimé pouvoir agir en réformiste. Mais le temps file. La société -et nos adversaires- bougent trop vite pour que nous nous payions le luxe de dix nouvelles années de surplace. Que les murs tombent
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J'ai beau ne pas l'aimer, je commence à penser que certains membres influents du PS veulent vraiment la mort de leur parti.
Enfin, il ne se passe rien, aucun changement sur aucun plan, aucun symbole, rien.
C'est désespérant.

[Opercule]

Mais comment se passerait ce vote ouvert? On laisse n'importe qui venir voter pour le candidat PS sous prétexte qu'il se dit de gauche?

A ce compte là la droite, le centre-droit, le centre et le centre-gauche vont venir voter pour DSK, c'est certain.

[Von]

Je n'aime pas Montebourg mais là il a raison. Après les primaires ouvertes, c'est sur le papier une bonne idée, dans les faits il y a quand même un problème. Si son modèle est américain, il faut savoir que là bas on ne peut voter dans les primaires que d'un parti (pour des raisons évidentes), donc on peut s'amuser à voter pour le mec le plus nul en face mais du coup on ne peut plus voter pour son candidat préféré.

En France, des primaires ouvertes à gauche sans équivalent à droite, ça veut dire que n'importe qui pourra voter pour n'importe qui, et donc le risque est que la droite se mobilise pour faire pencher la balance en faveur d'un loser. Reste le modèle italien, je ne sais pas vraiment comment ils ont fait là bas avec Veltroni mais ça avait l'air de bien se passer, donc à voir.

[Mardil]

Citation :

Publié par Zongor

A ce compte là la droite, le centre-droit, le centre et le centre-gauche vont venir voter pour DSK, c'est certain.

Et l'UMP ira massivement voter Royal...

[Arendallan]

Euh, des primaires "ouvertes", ca veut dire tout ceux qui ont une carte d'un parti de gauche (Modem jusqu'a NPA) ou tout le monde ?

J'imagine bien volontiers les sympathisants UMP venir voter Ségolène pour espérer faire trépasser l'idée que la gauche puisse porter des idées, comme Sarko l'a fait pour la droite.

Sinon, je ne vois pas trop le problème pour DSK, en dehors du fait qu'un membre du PS au FMI, ca n'en fait pas vraiment un porteur des valeurs de gauche.