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Alpha & Oméga
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Ce qui serait dans la logique des choses, toutefois, j'ai l'impression que le problème est plus vaste.
Quand on y regarde de plus près, toutes les classes sont cheat, mais ne sont pas équilibrées pour autant. Pour moi elles sont toutes mal conçues. |
27/02/2009, 16h18
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[invisibilité] [PvP] abus (avant 1.27)
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[Maya]
Héros
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27/02/2009, 16h20
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Alpha & Oméga
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27/02/2009, 16h23
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Héros / Héroïne
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Citation :
Et pour le fait qu'il soit visible en posant un piege, c'etait juste ironik (oupah)  .Enfin pour moi, une des solutions serait que invisibilité ne donne plus le bonus de pm. Je vois rien d'autres qu'on pourrait modifier sans les rendre trop faibles... |
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27/02/2009, 16h24
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[Maya]
Héros
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Citation :
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27/02/2009, 16h27
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[LoStL]
Héros / Héroïne
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Citation :
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27/02/2009, 16h28
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Héros / Héroïne
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Citation :
Pour le lvl d'obtention, je pense que ca ne changera rien au probleme, +1 pour le temps de relance, mais alors pas de -1 pm x). Edit pour au dessus: s'il a 5 pm de base c'est quand meme chaud de le trouver, meme avec 4 pm en faite! Mais il faut bien proposé des truc ^^! |
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27/02/2009, 16h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/02/2009, 16h33
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[Maya]
Héros
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Citation :
 je vois d'ici les srams me gueulant dessus xD
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27/02/2009, 16h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Faut pas regarder que le pvp... le sort invisibilité doit avoir son utilité aussi en pvm. |
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27/02/2009, 16h37
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Citation :
Citation :
J'suis le seul qui dit que le problème vient de votre manque d'expérience/skill? Citation :
Pour ce qui est du stuff, perso j'ai besoin de changer aucun de mes items pour me battre face à un Sram, ça veut rien dire. Pour ce qui est de l'épée, dans la mesure où c'est très mauvais d'en équiper une pour aller faire no dmg sur un féca, ça me choque pas de voir personne le faire. Citation :
Quand un Sram en face de moi se met invisible, il n'obtient aucune immunité particulière, l'étau continue de se resserrer et le temps est toujours son ennemi. Passer invisible ne comporte pas que des avantages pour un Sram, il change de style de jeu, il devient discret, il ne peut pas faire n'importe quoi, il est obligé de prendre des trajets peu opti sous peine de se faire repérer et ouvrir la tronche. Et la plupart du temps, son adversaire fera du kitting, le Sram n'aura quasi jamais le contrôle du combat pendant son invi si son adversaire sait jouer. Citation :
Pour ce qui est du sacri, je te retourne le truc, prend un perso 200 full stuff et va aggro un sram lvl100, tu verra, invi c'est pas god mode. Citation :
Car si ton stuff PvP comporte plus d'agi ou de force que ton stuff PvE, c'est chaud hein  .Citation :
Citation :
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27/02/2009, 16h48
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Héros / Héroïne
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Ben quand tu es invisible les monstres ne te voit pas toujours, je trouve cette utilité en Pvm deja importante!
Je vois pas pourquoi le sram gagne 1 a 2 pm + l'invisibilité pour 1 pa (pour 4 ou 5 tour chais plus) alors que l'enu avec acceleration qui coute 4 PA gagne 2 a 3 pm pour moin de tours si je ne me trompe pas! Pour une variation de 1pm, l'ataque du sram coute 3 pa de moin et rend invisible ( ce qui compense largement 1pm)!Meme quand l'enu avait taniere des roches, il passait presque un tour entier a faire taniere des roche + acceleration! Donc le probleme peut survenir du fait que le sram peut aussi taper le tour de lancement d'invisibilité, ce qui lui donne un trop gros avantage! Alors il faudrait separer invisibilité et une ataque qui donne des pm, genre passer invisibilité a 2pa, et un genre d'acceleration comme par exemple un "piege accelerateur" qui couterait 3 pa et qui donnerai 1 a 2 pm, et qui necessiterait qu'on marche dessus pour l'activer, le sram sera donc obliger de perdre 1 pm a l'activer et ne pourra peut etre pas etre aussi actif durant son premier tour d'invisibilité! et plus un tel piege augmenterait l'utilité du sram en pvM, et le plus interessant serait que le nombre de tour de relance du piege accelerateur soit de 1 plus elevé que le tour de relance d'invisibilité, ce qui pousserait les srams a se creuser la tete (un peu ^^)! Enfin je propose quoi... |
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27/02/2009, 16h52
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Empereur / Impératrice
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Trouvez-vous normal qu'un sort qui donne un énorme avantage : - Bonus PM - Invisibilité Coûte 1 seul petit PA ? 3 Pa, c'est mieux. Trouvez-vous normal qu'un sort qui donne un énorme avantage, soit relançable seulement 2 tours après la fin de l'envoûtement ? N'empêche, oui pour battre un Sram faut avoir de l'expérience, comme quelques autres classes, mais pour le Sram il faut beaucoup plus réfléchir, et ça c'est tout à fait normal, pour un sort tel que Invisibilité. Ce que je trouve dommage, c'est qu'un Sram doit souvent faire aucun effort, dépendant de son ennemi. +1 Pour le Nerf et le Up du Sram en même temps. Bravo, encore un exemple parfait du "J'accuse une autre classe pour qu'on touche pas à la mienne. Citation :
Et un jour, le pauvres Srams se sont pleins, que les Eniripsas et Enutrofs, ne devaient pas avoir un sort d'invisibilité, car ça appartient au Sram. D'ailleurs Tanière des Roches portait très bien son nom, il fait rêver  .Non, accélération ne donne pas d'envoûtement, qui te permet d'être invisible, sisi je t'assure. Citation :
C'est pour quoi, une augmentation en PA du sort, serait bien. Citation :
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27/02/2009, 17h05
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Alpha & Oméga
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Ce que j'aime bien dans ce thread quand même, c'est qu'on nous prouve en essayant de défendre la classe que pour battre un gamin de 6 ans jouant avec un sram au PdM il faut le "skill". Vous trouvez ça normal, vraiment ?
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27/02/2009, 17h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et tu met de côté le pvm, dans WoW en pvm les soins infinis ça n'existe pas trop (c'est même le nerf de la guerre, faut pas faire trainer les combats trop longtemps). Dans Dofus le problème est bien plus grave c'est que les dégats surpassent trés difficilement les soins pour la majorité des classes, et en pvm c'est encore pire là on meurt jamais (ou presque)
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27/02/2009, 17h14
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[Maya]
Héros
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Citation :
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Tu préfères équiper des dagues tapant "deux fois" sur un bouclier que une épée ? La question ne se pose pas pour le sram car il possède une mini colère sur cc pas parce que c'est mauvais d'équiper une épée contre un féca... Citation :
Citation :
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Citation :
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27/02/2009, 17h15
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Héros / Héroïne
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Citation :
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Et j'accuse pas je propose des choses c'est pas la peine de clasher direct --'! |
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27/02/2009, 17h16
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Ce que je veux, dire même si tu as un Iop, accusé une autre classe c'est bien plus facile qu'admettre telle ou telle chose. Même si tu n'as pas trop de choses à admettre  Tu sais, l'avatar ne veut pas forcément tout dire... |
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27/02/2009, 17h19
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[Stup]
Alpha & Oméga
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Citation :
Pour un Eni ça doit être plus ou moins pareil, pour les Ecas le problème de l'invisibilité ne se pose même pas. |
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27/02/2009, 17h20
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Empereur
![Avatar de Angeloflight [Mai]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar274461_7.gif){kind=avatar}
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J'aimerais qu'un jour, les dev's qui passent par là s'amusent, pour une semaine a faire votre version de dofus (tout vos nerf:rehaussement propositions sur les activités dans la ville de sufokia par exemple qui est une très bonne idée en passant...)
Eh bien, je sis prêt a parier qu'au bout de seulement quelques heures, JOL serais surcharger de posts qui demanderaient que l'on revienne comme avant. Le jeu serais... injouable. Lorsque je vois les propositions de certains, je trouve que ça fait peur. Sérieusement... vous voyez (déjà un 21 eme sort de classe...) + une invisibilité de 1 pa de plus, 1 tour de relance de plus, qui ne donnerais pas de pm et l'obligation d'utiliser un sort a 3 pa pour avoir des pm? Ok, là ça coute en tout 5 pa, les pm ne se récupèrent qu''un tour encore après la fin du tour de relance d'invisibilité. En pvm, le sram est mort et en pvp, peut-être qu'il restera dans le 8 premières classes de dofus dans le classement PvP et encore, ça serait optimiste... Son BG sera mort. Oui, l'assassin n'en est plus un... Franchement, même si j'exagère, je trouve que certaines propositions sont bonnes, faire réapparaître le sram pendant l'animation d'un sort, pourquoi pas. Mais l'idée que je viens de prendre pour exemple au dessus est affreusement irréfléchi... vous ne trouvez pas? |
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27/02/2009, 17h29
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Héros / Héroïne
![Avatar de lunamaria [Jiva]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar111507_2.gif){kind=avatar}
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Je le répète la solution la plus universelle est l'invi à cette sauce :
Toute touches direct sur un sram le rend visible , le pm passe par contre à +2 fixe au lvl 6 du sort Ce qui en découle: -Récompense de l'adversaire qui trouve le sram. -On augmente le niveau de réflexion qu'un sram doit produire pour jouer -On sanctionne les sram kikoo qui avance en ligne etc... -On touche pas les bon sram . Quelqu'un à parler de la liste de sort daubed su sram , j'ai failli en mourir: -Invisibilité -Gain pm (invi) -retrait pm -retrait pa -gain Fo -gain cc -sort de zone -sort de placement (peur) -sort middle po -sort qui vole des kama (ça c'est juste pour l'effet kiscool) On ajoute à ça des taux de cc pas dégeu palier fo et agi les plus sympa du jeu Nan c'est clair le sram est trop pauvre en sort x) Après only pour le Panda roxxatif qui tue tout les sram , tellement il est intelligent , tellement il est fort , tellement il est supérieur , tellement sa classe elle est bien , tellement c'est un pgm (il se reconnaîtra) Le comptage Pm sa reste relativement Viable (très relativement) , au premier tour d'invi si le sram est pas trouver c'est du tâtonnement rien d'autre les Proba étant trop élever même en étant affiner (Calcul présent dans le thread à D gray). Ensuite je tiens à toucher du doigt la défense ultime du pro-sram qui en fait est carrément un argument contre eux , admettre qu'un sram nécessite un stuff particulier ,une réflexion plus pousser que la normal c'est avouer que le sram est au dessous du lot en PVP donc qu'il est fumé  Pour ce qui est du PVM , l'ia revue on la réclame aussi dépuis pas mal de temps alors stop l'argument "oui mais on est daubed en PVM" Edit: Citation :
Donc le sram n'a jamais réellement coller à son BG |
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27/02/2009, 17h31
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[LoStL]
Héros / Héroïne
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Moi, j'verrais bien invisibilité comme un état où seulement certains sorts peuvent être utilisés (un peu comme pour la classe pandawa).
Bien sûr ça serait impossible de sortir de l'état avant 5/6 tours et on garderait les mêmes boost pm et tours de relances. Ça obligerait un peu les srams à utiliser plus intelligemment invisibilité et ne pas le faire tout le temps lorsqu'il est disponible. |
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27/02/2009, 17h37
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[L-O]
Héros
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Citation :
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27/02/2009, 17h38
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[MGg]
Alpha & Oméga
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Citation :
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27/02/2009, 17h39
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Alpha & Oméga
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Oui, comme dit plus haut, l'assassin est fourbe mais a une puissance de frappe faible.
Ici je vois presque du damage deal ( AM ), et du damage deal confirmé ( avec des gros coups de dagues, restant corrects en coup normal et bien bourrin en CC ). Mais ce qui reste le plus aberrant pour moi, c'est qu'un sram full Meu puisse, avec son AM, envoyer du 400 x 2 en un tour, sans risquer la zone de tackle. Ou qu'il puisse, avec du full CC, envoyer 1500 au dagues. On entre dans le damage deal ( un iop, à la rilleuse, full meulou, envoie ~ du 1000 par tours, ici on dépasse je trouve largement ce score. ) |
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27/02/2009, 17h42
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