[1.27] Modifications Ecaflip

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Citation :
les ecas tapent plus fort que les iops au cac, plus que les sadidas de loin, et soigne presque mieux que les énis (chance)..... mais personne ne se pose de question...

il faudrait au grand mini enlever l'option "reconstitution" sur la roulette, ça serait un minimum.

ha bon ?? désolé de te contredire cysk, mais tu choisis 2 des classes avec lesquelles je joue tous les jours

- pour le iop, j'ai pas vraiment la même impression, je suis dans une petite guilde et je joue tous les soir avec une charmante iopette et je suis très loin de ses dommages et pourtant j'ai pas mal de lvl d'écart.

- le sadida ma meneuse et la aussi et pour ce qui est des dommages j'ai pas vu non plus un écart en faveur des Eca surtout que je ne touche qu'une ou 2 cibles a distance contrairement a sa multi, pour sa navrante ...heu pardon son agressive certes ca peut être ridicule mais ca frappe aussi très fort, très très for sur le cc.

faud pas oublier la puissance des effets des sort de zone pour ton calcul hein

les soins malheureusement avec pilou ou TOR c'est par pour moi, ceux de roulette mhouaaaa j'y compte pas trop ca tombe tellement rarement mais c'est vrais que ca énerve ceux en face .

je suis un vrai multi avec intel, c'est un choix qui offre un choix tactique supplémentaire mais qui "ampute" une partie des sorts. l'eca est la seule classe a qui être multi 100% réduit la puissance...( voir pilou ou TOR)

maintenant que Felintion est aussi possible sur la dinde il y a aussi PilouFace qui me tient a coeur

j'avais proposer de simplifier le sort en faisant

- dégâts sur les adversaires
- soins sur des alliées.

tous les eca peuvent l'utiliser ! fini la galère des bas LVL avec ce sort.

pour l'eca intel ca rajoute pas grand chose en soins( 5-9 de dommages en moins)

pour l'eca terre ca rajoute 5-12 points de dommages en supprimant les soins

pour les multi, agi, air même si il est pas très important avec les bonus +soins ect ca peut être toujours bien et c'est surtout plus dans l'esprit de cette MAJ avec les classes secondaires de soins

pour l'instant ce sort est pas terrible pour moi:
en soins , je fais trop de dégâts, l'attaque comment dire.... sur jet mini je soigne si cela reste comme ca ->15pt de boost a garder car avec mes sort feu frappe mieux et sans être eca intel, y a quand même un problème...
Citation :
Publié par cysk
les ecas tapent plus fort que les iops au cac, plus que les sadidas de loin, et soigne presque mieux que les énis (chance)..... mais personne ne se pose de question...

il faudrait au grand mini enlever l'option "reconstitution" sur la roulette, ça serait un minimum.
* va vite aller voir son eca pour chercher les sorts colère d'eca, langue agressive et miaulement de reconstitution *

C'est juste ridicule de balancer ça comme tu le fais, surtout après le changement de chance d'ecaflip.
La revalorisation concerne uniquement les ecas intell sur la 1.27, qui ne sont pas ceux qui tapent le plus fort selon moi. ( a part les possesseurs de méloros)

Encore un mec qui a perdu sur une roulette chanceuse et qui vient se plaindre sans chercher plus loin que le bout de son nez...
Citation :
Publié par cysk
les ecas tapent plus fort que les iops au cac, plus que les sadidas de loin, et soigne presque mieux que les énis (chance)..... mais personne ne se pose de question...
il faudrait au grand mini enlever l'option "reconstitution" sur la roulette, ça serait un minimum.
Je suis OK à 100%, il faudrait passer chance eca à 1 tour (tous les 5) aussi c'est n'importe quoi, retirer aussi perception et le donner aux cras (c'est eux qui ont l'oeil). A mon avis il faudrait que tous les sorts d'attaque des ecas soient + aléatoires, comme démarrer à 1 ou un peu+, ils doivent être de vrais joueurs.
Faudrait penser à revoir l'effet des bottes de classe qui concerne perception aussi non ?

Citation :
Publié par cysk
les ecas tapent plus fort que les iops au cac, plus que les sadidas de loin, et soigne presque mieux que les énis (chance)..... mais personne ne se pose de question...

il faudrait au grand mini enlever l'option "reconstitution" sur la roulette, ça serait un minimum.
Personnellement je n'ai jamais vue une griffe de canegal ou une arme faire plus mal dans les main ecaflip (même si il est aussi beau gosse que moi) que dans celle d'un iop sado-maso (je parle de "Mutilation" si le binoclard du fond ne suis pas)

Plus que les sadida de loin, là je n'ai qu'une question, dans quel film ?

Tu veux pas ajouter qu'ils ont plus de porté que les cra et de meilleurs invocations que les osa ?
Citation :
Publié par Da geek
Faudrait penser à revoir l'effet des bottes de classe qui concerne perception aussi non ?



Personnellement je n'ai jamais vue une griffe de canegal ou une arme faire plus mal dans les main ecaflip (même si il est aussi beau gosse que moi) que dans celle d'un iop sado-maso (je parle de "Mutilation" si le binoclard du fond ne suis pas)

Plus que les sadida de loin, là je n'ai qu'une question, dans quel film ?

Tu veux pas ajouter qu'ils ont plus de porté que les cra et de meilleurs invocations que les osa ?
quand je voie des eca m'agresser et taper a plus de 400 au cengeal, 800 -1pm avec croc mulou, taper (souvent au dague) jusqu'au + de 2000 par tour, + leur rekop (sort de loin) souvent surpuissant, excuse moi mais c'est pas un film fait toi juste aggro par un eca au dessus de 180. et de loin je ne sais plus trop le nom des sort, mais celui en ligne quand l'autre enlève + de 400 pv a tout les perso de la ligne en traversant ses alliées.... il y a des limites oui!
C'est Destin d'éca pas croc du mulou, paye ta connaissance moisie de la classe et vu les dommages super aléatoires du sort, c'pas tous les jours qu'on sort -800.
Va polluer les autres threads avec tes bêtises veux-tu, ça n'apporte rien des post aussi mal renseignés.
Citation :
Publié par Shua
C'est Destin d'éca pas croc du mulou, paye ta connaissance moisie de la classe et vu les dommages super aléatoires du sort, c'pas tous les jours qu'on sort -800.
Va polluer les autres threads avec tes bêtises veux-tu, ça n'apporte rien des post aussi mal renseignés.
j'ai aucune mémoire mais tu as quand même très bien compris, ça n'apporte rien de critiquer les gens et de gueuler des qu'un post est pas a ta convenance sans rien apporter au débat.

j'ai juste remarqué que les ecas était la classe la plus polyvalente pouvant presque tout faire, et donc ça serait logique qu'elle soit pas surpuissante dans tout les domaines
Citation :
Publié par cysk
quand je voie des eca m'agresser et taper a plus de 400 au cengeal, 800 -1pm avec croc mulou, taper (souvent au dague) jusqu'au + de 2000 par tour, + leur rekop (sort de loin) souvent surpuissant, excuse moi mais c'est pas un film fait toi juste aggro par un eca au dessus de 180. et de loin je ne sais plus trop le nom des sort, mais celui en ligne quand l'autre enlève + de 400 pv a tout les perso de la ligne en traversant ses alliées.... il y a des limites oui!
Oouha ! Quelle absence de connaissance de la classe ! Je ne joue pas Ecaflip et pourtant j'en sais déjà plus que ça.

Le destin qui fait -1pm est difficile à caser en cc. Quant au rekop, si ça passe c'est bonheur certes, mais si ça râte c'est : rien, zéro, nada, pas de dommage et le risque de perdre un pa.

L'Ecaflip c'est tout ou rien, le joueur Ecaflip c'est le mec qui peut accepter la frustration de lancer deux rekop dans le tour et de ne faire strictement aucuns dégats : tu en serais capable toi ? Moi pas, une chance sur deux de ne rien faire pour moi c'est trop aléatoire.

On accepte que l'Ecaflip fasse rire, il me semble logique d'accepter que lorsque ça passe : bah ça fasse beaucoup plus mal que n'importe qui.

J'aime bien ces joueurs qui veulent bien que l'Ecaflip soit aléatoire pourvu qu'il ne fasse pas plus de dégâts qu'eux quand leurs sorts passent.....
Quitte à être polyvalent comme tu dis, autant que les eca fassent de tout alors

On peut rajouter dans les effets pas fait :
- mettre de vulné : effet kisscool sur CC de pilou, -%res terre, ennemy only ?
- ni augmenter les resistances : effet kisscool sur CC de pilou, +%res terre, allié only ?

- capacités de placement très bof avec felintion : une modification de la portée de felintion serait profitable d'ailleurs, en 1-4 ou 4-8, ou 1-8 c'est comme tu le sent Licheman

- augmenter les +dom de ses alliés : Licheman, tu peux mettre perception avec de la po et lançable sur un allié, stp ?
- jouer sur les EC/CC adverse : une revalorisation du chaton ? (son utilité est plutot bof je trouve)

Y'a encore de la marge pour justifier "le moyen partout" de la polyvalence.


Kuro.
C'est aléatoire mais ça reste (pour la plupart des ecas ) 1/2 cc
donc en gros pour 10 pa un eca arrive a faire 800 a distance (si un seul des 2 passes). Ok c'est aléatoire mais ça justifie pas sa puissance surdimensionné

Je dit pas que l'eca devrait être moins polyvalent (si tu lit mon post) mais que puisqu'il peut tout faire, il devrait pas pouvoir être si puissant partout.


Et oui il ne font pas tout kuro, les ecas sont une race et pas des dieux!
mais il peuvent quand même taper fort au cac, de loin, se déplacé facilement, enlever et rajouter des pa/pm/po, rajouter des cc/cara, se protéger ( chance), voir même reconstituer toute leur team. Pour moi c'est assez.
Citation :
Publié par cysk
quand je voie des eca m'agresser et taper a plus de 400 au cengeal => en même temps ça reste LE sort CAC des eca, tu veux pas qu'on tape comme des pious nan ?

, 800 -1pm avec croc mulou, Destin d'Eca stp, et c'est 1/2 CC avec une plage de dégât allant de 13 à 75, donc les 800 c'est pas tout les jour non plus

taper (souvent au dague) jusqu'au + de 2000 par tour, euhhhhh t'as deja vu un Iop ?

+ leur rekop (sort de loin) souvent surpuissant, 1/2CC, sinon pas de dégat et perte (heureusement esquivable) d'un PA

excuse moi mais c'est pas un film fait toi juste aggro par un eca au dessus de 180. Que dire des Iop, Cra, Enu, Sadi, Eni....


de loin je ne sais plus trop le nom des sort, mais celui en ligne quand l'autre enlève + de 400 pv a tout les perso de la ligne en traversant ses alliées.... 400 sur la joyeuse, faut déjà pousser l'bébé hein, et ça touche aussi les alliés (après si mettre ton équipe en ligne pour nous faciliter la tache...) et il est pas abuser ce sort, les Iop on pire comme même : Epée de Iop


il y a des limites oui! oui, c'est aléatoire et faut les monter 1/2CC les sorts
Avant de critiquer ainsi les eca, j'pense qu'il y a du ménage à faire dans d'autres classes qui sont bien pire que nous.
pour cengeal, c'est un sort qui retire 1pa pendant un bon moment, c'est déjà assez pénalisant. taper comme des pious? vous avez votre cac déjà!
les énis on rien d'autre qu'interdit et on les critiques déjà dessus.

après les iop qui tape a plus de 2000 par tour je pense pas qu'ils court les rues

rekop: cf mon post d'après que t'as pas du lire

et 400 sur la joueuse j'ai déjà vu ça oui, et ça ne touche les alliées que si ils sont entre les ennemies, epée de iop nécessite une ligne de vue!

1/2cc tout les gros eca le sont, tu vas pas me raconter que c'est difficile.
Ceangal c'est 1/45 cc au lvl 6.
Jouer 1/2 au 1/45 cc en 10 pa sans tutu (mais avec trèfle) ça veut dire jouer avec tous les items filant des cc (sauf le cac) donc ça implique un sacrifice de caracs.
Alors ouais vas-y ponds moi un stuff 1/2 partout qui me permet de porter une arme correcte tout en gardant une bonne force de frappe (le Razoir du soir n'est PAS une arme correcte : il file 0dom et aucunes rés) et on verra si c'est si facile.

Et mdlol la comparaison éca/éni, t'es pas crédible :/
Citation :
Publié par cysk
pour cengeal, c'est un sort qui retire 1pa pendant un bon moment, c'est déjà assez pénalisant. taper comme des pious? vous avez votre cac déjà!
les énis on rien d'autre qu'interdit et on les critiques déjà dessus.

après les iop qui tape a plus de 2000 par tour je pense pas qu'ils court les rues

rekop: cf mon post d'après que t'as pas du lire

et 400 sur la joueuse j'ai déjà vu ça oui, et ça ne touche les alliées que si ils sont entre les ennemies, epée de iop nécessite une ligne de vue!

1/2cc tout les gros eca le sont, tu vas pas me raconter que c'est difficile.
1/2CC partout, c'est +35CC a trouver dans le stuff. Ca te baisse radicalement tes dommages.

Pour le iop, t'as pas du voir les nouvelles versions de Brokle et Colère de iop. M'enfin, iop brokle = super combo avec un eca, donc on va rien dire.

De même l'eca que tu decris avec ces trouzmille dommage ne court pas les rues à mon avis.

Les eca peuvent faire plein de truc et en général l'effet est plutot puissant... mais rien de déséquilibré par rapport à ce qui se fait autour. Ceux qui en font moins sont plus performants dans leur domaine. Normal.

Sinon, j'étais pas ironique moi c'était des vrais propositions de rajouter des effets kiss-cool sur d'autres sorts ecaflips. Autant en faire le concept de la classe.

Kuro.
Citation :
Publié par cysk
C'est aléatoire mais ça reste (pour la plupart des ecas ) 1/2 cc
donc en gros pour 10 pa un eca arrive a faire 800 a distance (si un seul des 2 passes). Ok c'est aléatoire mais ça justifie pas sa puissance surdimensionné
Un Ecaflip en 10 pa qui est en 1/2 sur du 1/50 cc (ah pardon 1/45 s'il l'a monté), il est donc tutufié ou alors il s'est pris des boost pa. L'équipement +50cc n'est pas une promenade de santé à trouver facilement et demande gros sacrifice pour juste être en 9 pa simplement : en l'occurence apprécierais-tu, rendu HL de porter toujours une guenille, qui outre ses 10 cc, est sur le reste une cape super merdique ? En l'état, pour arriver à un build pareil , faut en baver des ronds de chapeau que tu n'imagines même pas et encore : faut que ça passe, combien passe pour combien ne passe pas ? Beaucoup, contrairement à ce que tu sembles admettre.

C'est pas parce que tu as perdu une pauvre aggro contre un Eca que ça y est faut venir ouinouiner que les Ecaflips sont des roxors. J'ai pas mal de connaissances Ecaflip et les moments où ils m'ont ruiné la tronche sont moins nombreux que ceux où ils m'ont juste fait rire.

Citation :
Je dit pas que l'eca devrait être moins polyvalent (si tu lit mon post) mais que puisqu'il peut tout faire, il devrait pas pouvoir être si puissant partout.
Il n'est pas si puissant que cela. Si je veux du vrai retrait pm, je prendrais pas en premier un Ecaflip, ni en deuxième d'ailleurs. Si je veux du gros retrait po : j'ai des amis Cra et Enutrof qui font beaucoup mieux. Si je veux du gros dégat : je fais largement, mais très largement mieux que mes amis Ecaflips (je suis sram), et sinon je m'adresse à ma potesse Iopette qui meule grave de grave et a des dégats bien plus sûrs et réguliers que l'Ecaflip. Si je veux du gros retrait pa : j'ai des amis xelors, cras et fecas qui font un merveilleux travail. Quant aux soins : je préfère largement nos Eniripsas ou un personnage feu en rhon.

L'Ecaflip est un couteau suisse qui complète notre manque quand on fait une team, mais ne le fait pas mieux que la classe spécialisée pour, loin de là. Le xelor n'a pu retirer un pa qui reste en trop : l'Eca tente la céangal (encore une fois : cotnrairement à un spécialiste du retrait pa : l'Eca a une chance sur deux de se chier), notre Enutrof ne peut s'occuper d'immobiliser un mob ? L'Eca tente le destin (pareil : contrairement à l'Enutrof, une chance sur deux), Je ne vois pas où est la surpuissance de l'Ecaflip. Entre l'immobilisation causée par notre Enutrof et le destin de l'Eca, je préfère la version Enutrof, c'est toujours plus sûr.

Citation :
Et oui il ne font pas tout kuro, les ecas sont une race et pas des dieux!
mais il peuvent quand même taper fort au cac, de loin, se déplacé facilement, enlever et rajouter des pa/pm/po, rajouter des cc/cara, se protéger ( chance), voir même reconstituer toute leur team. Pour moi c'est assez.
Les Ecaflips qui font tout ça à la fois sont très rares : multielements, +50 cc et parchottés dans tous les sens. C'est un boulot de build ENORME et pour avoir vu un Ecaflip se monter ainsi, je peux te dire qu'il en a chié des vertes et des pas mures : beaucoup ont tenté d'aller dans la même voie : la plupart ont jeté l'éponge. C'est extrêmement difficile de faire un Ecaflip aussi polyvalent dans tous les sorts que tu décris, et pour en cotoyer un, je peux te dire qu'il passe parfois des combats entiers à ne rien faire : car rien ne passe. Moi j'accepterais pas, vu le temps investi dans son build pour arriver à en faire quelque chose de correct... V'la la puissance de l'Ecaflip...

L'Ecaflip n'est pas une classe surpuissante. Ses dégâts minimums sont toujours inférieurs à nos dégâts minimums et ce n'est pas parce que tu n'en a pas vu qu'ils n'en font pas. Si on accepte qu'ils puissent faire du 1 en dégâts minis sur leurs plus gros sorts, là où nous on fait du 20 ou 30 minis, ça me semble normal que parfois en jet maxi ils puissent faire plus que nous.

On accepte qu'ils soient aléatoires et puissent faire de la merde. Alors on accepte la contrepartie : que parfois, ils puissent nous faire des trucs de fou. Si on prend l'un mais pas l'autre : où est l'avantage de l'Ecaflip ? Alors les Ecas ils peuvent faire moins que moi mais pas plus ? Super ...
Il me semble avoir déjà dit que certains réfléchissaient avant de poster ici et qu'un pleurnichard comme toi n'avait rien à faire dans ce tread... Très clairement tu ne connais absolument rien à la classe dont tu parles, tu ne connais même pas les noms des sorts, et tout ce que tu sais c'est "Olol me susi fait tuer par un éca qui passe ses rekops et des destins". Ben oui, un éca ça joue sur le hasard, et quand ça passe, ça gagne. Est ce que tu as réfléchit une seconde à ce qui se passe quand nos cc veulent pas sortir? Merci donc d'aretter de poster des débilités toutes les 5 minutes, et de prendre le temps que tu perds (et nous fait perdre) à réfléchir un peu.
Citation :
Publié par ZeTigroo
Il me semble avoir déjà dit que certains réfléchissaient avant de poster ici et qu'un pleurnichard comme toi n'avait rien à faire dans ce tread... Très clairement tu ne connais absolument rien à la classe dont tu parles, tu ne connais même pas les noms des sorts, et tout ce que tu sais c'est "Olol me susi fait tuer par un éca qui passe ses rekops et des destins". Ben oui, un éca ça joue sur le hasard, et quand ça passe, ça gagne. Est ce que tu as réfléchit une seconde à ce qui se passe quand nos cc veulent pas sortir? Merci donc d'aretter de poster des débilités toutes les 5 minutes, et de prendre le temps que tu perds (et nous fait perdre) à réfléchir un peu.
si tu lit mes posts, tu verra que je n'ai jamais pleurnicher, j'ai juste essayé de justifié mon premier post qui a été comme d'habitude sur jol tout de suite détruit par des gens qui ne veulent jamais rien changer.

tout ça est parti du fait que les ecas faisait trop de chose et était surpuissant (avec tutu je l'avoue ) et la seul modification que j'ai demander c'est d'enlever la reconstitution de la roulette que je trouve vraiment de trop.

Alors désolé de toucher à ta classe mais essayer vous aussi de réfléchir avant de gueuler, critiquer quelqu'un c'est toujours simple, prendre en compte des bouts de se qu'il a dit pour lui renvoyer en lui disant vas chialer ailleurs aussi.

Mais vous pourriez aussi faire l'effort de vraiment lire ce que j'écris (mon premier post faisait 3 lignes c'est pas le bout du monde) et débattre sur le sujet que je traite et pas sur ce qu'il y a autour.
Citation :
Publié par cysk
si tu lit mes posts, tu verra que je n'ai jamais pleurnicher, j'ai juste essayé de justifié mon premier post qui a été comme d'habitude sur jol tout de suite détruit par des gens qui ne veulent jamais rien changer.

tout ça est parti du fait que les ecas faisait trop de chose et était surpuissant (avec tutu je l'avoue ) et la seul modification que j'ai demander c'est d'enlever la reconstitution de la roulette que je trouve vraiment de trop.

Alors désolé de toucher à ta classe mais essayer vous aussi de réfléchir avant de gueuler, critiquer quelqu'un c'est toujours simple, prendre en compte des bouts de se qu'il a dit pour lui renvoyer en lui disant vas chialer ailleurs aussi.

Mais vous pourriez aussi faire l'effort de vraiment lire ce que j'écris (mon premier post faisait 3 lignes c'est pas le bout du monde) et débattre sur le sujet que je traite et pas sur ce qu'il y a autour.

Cela ne touche pas ma classe me concernant et pourtant je trouve tes griefs fortement mal placés.

La reconstitution sur la roulette, j'ai dû la voir deux fois en combat et encore : cela tiens d'un manque de bol (ou d'un coup de chance quand on est dans la bonne équipe) : il se trouve justement que la classe Ecaflip, si je ne m'abuse joue sur ce principe non ? Combien de reconstitution avons nous dû subir contre des "passe ton tour" à toute l'équipe ? Ceux là, je peux te dire qu'on les a eu très souvent : notre sacrieur face à deux tanuki Chan et un San s'en souvient clairement.

De plus, tu admets que ton adversaire était tutufié : je te mets au défi de me trouver une classe avec dofus turquoise qui ne serait pas juste un abus sur pates. Dans ce cas, c'est peut être pas sur l'Ecaflip qu'il faut taper mais sur une ressource abusive.

Quant au pseudo débat : tu n'en proposes pas, tu proposes un nerf pur et simple sans analyser les désavantages de la classe qui sont fort nombreux, sans même connaître ses sorts où les difficultés à monter un personnage aussi polyvalent que tu nous a exposé, bref, sans considérer l'Ecaflip dans sa totalité mais juste un de ses aspects. Dès lors, ton propos ne peut donc passer pour sérieux.
Citation :
Ce message est masqué car csk est sur votre liste d'ignorés.
;o

Hormis Roulette que beaucoup (moi également) trouvent trop puissante, je trouve la classe plutôt équilibrée bien que notre côté couteau-suisse soit au final plus un inconvénient qu'autre chose en PvM (enfin ça ne m'empêche pas de jouer avec mon écatte et de trouver ça plaisant hin).
Ah mais on a lu ton premier post réfléchit et intelligent tu sais :
Citation :
Publié par cysk
les ecas tapent plus fort que les iops au cac, plus que les sadidas de loin, et soigne presque mieux que les énis (chance)..... mais personne ne se pose de question..
Ouais, on a lu.
Citation :
Publié par Lyael
La reconstitution sur la roulette, j'ai dû la voir deux fois en combat et encore : cela tiens d'un manque de bol (ou d'un coup de chance quand on est dans la bonne équipe) : il se trouve justement que la classe Ecaflip, si je ne m'abuse joue sur ce principe non ? Combien de reconstitution avons nous dû subir contre des "passe ton tour" à toute l'équipe ? Ceux là, je peux te dire qu'on les a eu très souvent : notre sacrieur face à deux tanuki Chan et un San s'en souvient clairement.
(cool le bon sujet enfin )
roulette en pvm oui, mais je parle surtout du pvp!
car le passage de tour peut être aussi bien pour ta team que pour l'adversaire, donc je ne le trouve pas "busay", de même pour la plupart des autres effets. mais la reconstitution elle est pour ta team seulement, et si tu ne l'as pas vu souvent, c'est que t'as pas croisé beaucoup d'eca à 3000pv, un bon bouclier et l'item de classe permettant 2 roulettes par tour, car personnellement, je n'ai jamais réussi a déscendre se genre d'eca a moins de 1000pv avant qu'il recons. (puis si sa vie est trop basse il lui suffit de fuir et de continuer ses doubles roulettes.... même si cette effet est atténue avec les 10% insoignable)

edit: et ben il sont beau les modos..... quand shua me bloque parce que je l'énerve il sort la même chose que moi sans s'en rendre compte, à croire qu'il lisait vraiment pas mes post....
Un petit copier/coller de mon post sur le forum officiel:
Citation :
C'est plutôt cool de faire comme si Rekop n'était pas abusé mais...

Pour un Eca 19X quel que soit son élément, c'est du 1000 dmg / Rekop passé en moyenne (et plus encore si l'Eca est optimisé pour Rekop, et pire encore qu'il combine ça à un jeu axé sur 1-2 roulette / tour ...)

On a donc pour 9PA (pour dégager l'éventualité de perdre 1PA sur le premier Rekop) la possibilité de faire à bonne distance soit :
- 25% de faire 0 dmg,
- 50% de faire 1000 dmg,
- 25% de faire 2000 dmg.

Précisions :

- Ceci sont des dommages d'un Ecaflip non-optimisé,
- En moyenne cela fait de trop bons dégâts (1000 à distance pour un eca non-optimisé c'est largement plus que 2 griffes joueuses ou 3 pilous),
- La possibilité de faire 1 fois sur 4 aucun dommage mais 1 fois sur 4 de très très gros dommages.

Le tout combiné au fait qu'un Eca peut se permettre de jouer full pdv / roulette / rekop, qu'en jouant 2 roulette / tour il peut cumuler jusqu'à 4 roulette (pour 0PA..............) à chaque tour et donc avoir quasiment toujours des boosts surabusés, le tout avec ses aisément 4000 pdv (pour un Eca 19X je précise), que quand Roulette donne de la portée, celui-ci frappe beaucoup trop loin pour un sort aussi fort en dommage, que roue de la fortune (+100 à +200% dmg en CC) booste de façon considérable les 4 jets du sort.... Si on compte un combat qui peut durer une dizaine de tour (facile avec 4000 PdV...), la probabilité de se reconstituer devient grande (de l'ordre d'un combat sur deux, ce qui est largement trop) sachant qu'en contrepartie même si l'Eca est malchanceux, l'ennemi, lui, n'aura jamais l'occasion d'être reconstitué.

Ajoutons à ça quelques détails ;
- Le sort se lance à portée,
--- et portée boostable => équipement, roulette fumée,
--- et les Ecas manient bien la portée ennemie avec langue râpeuse, bond du félin pour se barrer, odorat,
- Le sort passe tout type de bouclier,
- etc...

Maintenant, mettons les choses au clair ;

- Rekop n'est trop puissant qu'au lvl6 du sort,
--- Au lvl5, il faut 11PA pour être sûr de lancer 2 Rekop, ça limite énormément l'abus.
- Rekop est abusé en grande partie aussi à cause de Roulette,
--- Et ici, ce serait sûrement Roulette qu'il faudrait revoir.
- Rekop frappe à portée boostable,
--- Lorsqu'il est placé à très grande portée, on peut dire qu'il devient réellement trop puissant.
- Rekop permet de s'équiper full vita,
--- Mais si Rekop n'était pas trop fort à lui seul et qu'il y avait le besoin d'utiliser pas mal d'autres sorts de dommage, en full vita on y perdrait, donc un rééquilibrage de Rekop suffirait à régler le problème.

Ma conclusion - proposition de rééquilibrage (et pas de nerf) :

- Rekop lvl6 à 5PA mais sans perte de PA au lvl6 lorsqu'il ne passe pas, et 60% de le passer au lieu de 50% suffiraient comme passage du lvl5 à 6.
--- Le passer lvl6 serait toujours très intéressant, sans trop sombrer dans l'abus, le lvl5 serait inchangé.
- Revoir Roulette (voir mes autres posts expliquant les abus de Roulette dans les pages précédentes),
- Enlever la portée boostable de Rekop et le mettre à portée fixe;
--- Au lieu de 1 à 3 lvl5 boostable, on aura 1 à 5 et au lieu de 1 à 4 lvl6 boostable, on aurait 1 à 6 voir 7 au maximum.
----- Rekop garderait une bonne portée, ne serait pas déboostable par les clefs réductrice, langue râpeuse, oeil de taupe, mais ne serait plus fumé en frappant à 13 de portée avec roulette.......
Après c'est qu'une proposition parmis tant d'autres, merci de ne pas me frapper pour autant!

Et je précise une dernière fois que je ne trouve pas Rekop lvl5 trop puissant.
J'ai pas encore testé Rekop 6 mais il est vrai qu'en voyant des potes éca le faire jusque trois fois dans un tour j'ai trouvé le sort un poil violent (au lvl6).
Après c'est sûr que la combinaison Roulette 6 + Rekop 6 + Anneau de classe (qui booste les deux) est dévastatrice et c'est déjà sur cette base qu'il faut agir.

Pour la po fixe, on a déjà bluff donc je ne trouve pas que ce soit une bonne idée. Pour le coût en pa de 5 au lvl 6 mais sans perte de pa, je trouve ça pas mal ouais, à voir ce qu'en pense les autres.
je commence a croire que la beta apporte son lot de nerf a cause des stuff overbusay avec les dofus qui va avec(au fait pourquoi il n'y a pas de tutu cette fois ? j'ai envie de faire mon kikou)...

je vais en 1 0 avec un personnage de niv1 et je regarde les agressions...
je regarde souvent les agro avec les ecaflip, et je vois des joueurs avec kim+voile(le reste je sais pas) avec 12pa 5pm et 1/2 sur chafer et arakne...

en les regardants je les trouve d'une puissance vraiment incomparable, mais est ce vraiment le stuff habituelle?

la reponse est non, donc pourquoi d'un coup vous vous acharnez sur certain sort qui existe depuis pas mal de temps?(ouin-ouin perdu en agro?)

je voudrais rien ajouter de plus, le poste de Lyael est tellement bien écrit et compréhensible, que j'ai pas envie de passer apres elle

pour roulette, alors il est vrai que ce sort peut changer la donne d'un combat, rarement jouait en PvM(car on est pas seul dans le groupe et que rare sont les joueurs qui aiment l'aléatoire), il y a eu un bon debat sur ce sujet avec une reponse d'un responsable sur le +soins...
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