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Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai effectivement pu locker la barre d'actions et ça me change quand même pas mal la vie  . Et un poids en moins pour la "jouabilité", un...
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19/12/2008, 05h05
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Jouez vous aussi à la souris ?
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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Moi plus que tout, c'est voir healer qui joue exclusivement à la souris qui me fait bander !
 Ou un main tank pvp ! afk douche j'en ai taché mon caleçon rien que d'y penser  PS : falckor il ment il joue uniquement au pad-touch du PC portable. |
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19/12/2008, 08h05
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Oracle
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Je suis cac (DoK), je joue à la souris pour les comps (j'ajoute que ceci implique pour moi de coller mes barres d'action en stack au centre de l'écran, au niveau des pieds de mon perso, en gros... Du coup, gros +1 avec le parallèle qui a été fait avec les films sous-titrés, c'est effectivement la même gymnastique visuelle)... Le jour où j'arriverai à me déplacer efficacement à la souris, je changerai peut etre...
Perso, j'arrive pas à piger comment on peut utiliser sa souris à la fois pour le déplacement tout en bougeant la caméra avec une souris 3 boutons (g / d / molette). Quelqu'un peut m'expliquer comment il configure ses raccourcis souris pour pouvoir faire l'équivalent des 6 touches + run auto à la souris, tout en gérant les mouvements caméra ? Ex. : Courir droit, regarder à gauche, cibler le mec le plus proche sur la gauche, juste avec la souris ? Comment on fait ça ? PS : Etant donné que les cacs ont l'orientation auto sur la cible, il est quasi inutile de straffer, non ? Enfin perso, j'ai jamais eu de message du type "votre cible doit être devant vous" avec des mecs qui tournaient comme des débiles autour de moi 
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19/12/2008, 08h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/12/2008, 08h31
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Oracle
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En effet
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19/12/2008, 08h37
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Alpha & Oméga
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Le clic gauche permet de faire une rotation de la caméra, le clic droit enfoncé permet une faire une rotation avec ton perso. Tu bind Q & D en strafe gauche droite au lieu d'avoir le pivot original, le clic molette pour l'auto run. Tu vires la caméré intelligente, pour garder la position de ta caméra lorsque tu la tourne.
Suffit de relâcher le clic droit pour les actions souris. Faut savoir aussi que le clic droit lorsque tu as la caméra tournée à 180 et que tu te mets à avancer recentre la vue par derrière , mais ton perso s'est tourné en instantané vers la direction que tu a choisi juste avant. Après clic gauche + droit par défaut ça fait avancer ton perso, mais bon c'est pas ultime
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19/12/2008, 08h42
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Alpha & Oméga
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10 ans de MMO, clavier + souris. Evidemment je me sers de quelques raccourcis (tab, carte, sac à dos autorun etc.) mais en combat je cliques sur mes icônes.
Il faut bien comprendre qu'il y a un global cooldown de 1.4 secondes dans WAR, donc dans tout les cas, tu ne peux pas activer plus d'une capacité toutes les 1.4 sec. (et encore sans compter le lag) Il me faut bien moins d'une seconde pour déplacer mon pointeur et cliquer d'une icône à une autre, surtout que j'ai pris soin de les organiser/regrouper logiquement pour le combat. Résultat, pour ce qui est du déclenchement des capacités je suis aussi rapide qu'un joueur qui utilise le clavier. Sans GCD, le clavier est plus réactif mais ce n'est pas le cas sur des jeux comme WAR. |
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19/12/2008, 08h59
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Alpha & Oméga
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Je suis d'accord avec Gaelyn, pour War c'est loin d'être décisif. Après c'est juste une question d'habitude & de confort.
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19/12/2008, 09h13
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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Non Gaelynn même avec un GCD tu perds.
Admettons que tu sois tout le temps aussi rapide que ce que tu le dis avec ta souris (déjà c'est faux gcd ou pas, le clavier reste plus réactif pour les skills car pendant le GCD tu spam déjà ta macro suivante mais passons). Tu ne peux pas target, click icon et toggle en même temps. A partir de là, en pvp, un joueurs clavier est et sera toujours plus réactif en combat et plus performant. Aucun mouseclickers ne peut avoir ce rendement, sauf peut etre Neo dans la matrice. Pour le coup du only clavier, un test simple avait été fait dans mon ancienne guilde WoW. Un "pro" du mousclick (il en faisait meme des vidéos ridicules et tout) et un ami irl à moi qui jouait aussi en mouseclick (je te dis pas ce que je le chambrais ).Tout deux war fury, le 1er un peu mieux stuff que mon pote. J'ai mis mon pote au 100% clavier pour les macros/skills, il est passé de -3% dps par rapport au premier, a +3% dps en raid trash et boss alors que le premier était main assist donc avait la priorité sur les coups tapés... Tout simplement car en spammant tes touches, le lag est moins pris en compte, naturellement une souris "lag" plus qu'un clavier, tu ne peux activer 2 choses à la fois (y a des trucs qui partage pas le GCD) et même si tu as l'impression d'être aussi rapide, tu ne l'es pas. Tu peux jouer qu'à la souris sous WaR (ou WoW même combat), mais au final tu seras un poil moins performant, c'est un fait, c'est humain et techniquement normal. |
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19/12/2008, 09h14
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Alpha & Oméga
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100% souris ! et la je me suis offert une souris de course 5 boutons , avec bouton molette qui me selec et bouton pouce sur adversaire le plus proche , l'annulaire pour le bouton cote droit ... ben trop dur
sinon ce jeu est beaucoup plus facile a la souris que son prédécesseur car il n'y a pas d'action en secours a cliquer et avec une grosse seconde entre les actions c'est très jouable |
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19/12/2008, 09h18
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Alpha & Oméga
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Caméra et ciblage au loin de cible fais a la souris sinon c'est tj all time o clavier donc je dirais 5% souris 95% clavier.
Daoc a la souris ça devait être folklo ... Aldenor/Vanish |
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19/12/2008, 09h28
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[NoSpe]
Alpha & Oméga
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Citation :
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19/12/2008, 09h29
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Alpha & Oméga
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Exact le stick et le face roxai du poney, WAR c'est /follow qui fonctionne tranquilou.
Vanish/Aldenor |
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19/12/2008, 09h38
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Le /face c'était quand même un gros gros truc d'assisté imho.
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19/12/2008, 10h23
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Alpha & Oméga
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perso je mix. Ne serait-ce que pour le ciblage de certaines cibles dans les tas, j'arriverai pas à me passer de la souris.
J'ai pourtant déjà fait full-clavier sur FFXI, mais là c'était impossible de jouer avec la souris
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TMR owned: DW, DC, Viking Axe, Excalibur, Blade mastery TMR In Progress: Genji blade, Dark knight soul, Quick Assault TMR Waiting: DC, Viking Axe, Excalibur, DW, Letter and arms... |
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19/12/2008, 10h34
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Empereur / Impératrice
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Ca depend aussi de la classe que tu joues et de ta specialisation en fait.
Un classe qui a besoin de cibler a la souris aura besoin de touches pour lancer ces sorts. Un classe qui peut se permettre du TAB pour changer de cible peut se permettre de lancer ses sorts a la souris avec une bonne configuration d'UI. Il ne faut pas oublier le gcd qui empeche l'avantage de l'enchainement trop rapide de touches dans WAR. Maintenant tu auras toujours des Kevin Uber-roxxors qui diront que les joueurs qui jouent autrement qu'eux sont des noobz... Pour certains il y a les souris avec multiples boutons programmables cheatees ;-) |
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19/12/2008, 10h41
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[BK]
Oracle
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perso je joue avec les 2, la souris est surtout pour les déplacement et mouvement de caméra ce qui me permet de cast mes sort "instant" tout en me déplaçant ainsi que 3 autre macro de sort sur celle-ci, le reste ce fait au
clavier avec les macros principale 1,2,3,4,5,g4,g5,z,s,q,d,espace. |
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19/12/2008, 10h48
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Légende
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Citation :
Sinon, jouer à la souris ne fera pas d'un joueur un noob, ni jouer au clavier d'un jouer un roxxor après il y a l'intelligence et la réactivité naturelle mais si tu veux être meilleur que les autres il faut utiliser les skills au clavier c'est tout. Mais je pense que de ce côté là personne ne dit le contraire  C'est deux styles de jeu, l'un plus performant que l'autre mais on reste de toute façon dans l'ordre des 10-15% après une totale maîtrise du clavier ce qui au final ne se verra que peu mais se verra quand même Je reprends les paroles d'un post : les meilleurs joueurs tous mmo confondus n'utilise pas la souris mais ça ne fait pas obligatoirement d'un joueur à la souris un mauvais joueur.
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19/12/2008, 10h48
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Prophète / Prophétesse
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5 ans de daoc a la souris, et je perpetue sur War ...
Le clavier, c'est l'élite, plus rapide, plus précis ! Au moins qd je pwn un adversaire qui joue au clavier, j'ai 2x plus de mérite ... Enfin bref, je pense pas que ce soit la technique de jeu face le joueur, je verrai plus sa vision globale du jeu et les decisions a l'instant T qui determinent les Noobs des PgMs et non clavier ou mouse
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- Armada Shaman 11LX Clafourel - Enevara War 5LX Clafoulow - Armadax Heal 3L Oo Clafoulol - Sinevara Enchant 6L Rootz |
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19/12/2008, 13h09
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Héroïne
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Citation :
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19/12/2008, 13h14
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Encore une fois tu m'as mal compris, ce sont gens qui jouent en clavier uniquement et qui s'estiment roxxor grace a ca qui traitent generalement les autres de noobz, pas moi. Tu tires d'ou tes 10-15% d'efficacite? Ca m'a l'air fort subjectif pour un pourcentage aussi affirmatif ;p Ce qui est sur c'est que pour etre efficace tu ne peux utiliser la souris pour cibler, bouger et utiliser tes competences en meme temps. Maintenant quel hardware utiliser pour quelle action, il n'y aura pas de grande difference a WAR surtout grace au gcd. Cela dependra plus des affinites de chacun selon moi. |
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19/12/2008, 13h23
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Légende
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Citation :
sert a rien de dire ça ... c'est répondre complètement à coté ... on parle pas de noob et de skill .... on parle d'efficacité d'utilisation, et il n'y a pas à tortiller du cul : on est plus efficace au clavier.... il n'y a même pas de polémique .... c'est un fait. c'est une religion jolienne de répondre à coté de la plaque? Alors lorsque quelqu'un qui joue au clavier dit que c'est plus rapide que de jouer à la souris ... il faut le croire car il a peut-être aussi joué à la souris à une époque ! A l'inverse, quelqu'un qui dit que jouer à la souris est plus rapide .... c'est un mec qui n'a jamais joué au clavier ... sinon il ne tiendrait pas ce discourt là .... c'est comme pour le sexe .... c'est mieux avec une partenaire (ou un partenaire) ! La question centrale c'est : "EST-CE QUE JE SUIS PRET A CHANGER MES HABITUDES EN CONNAISSANT QUELQUES DIFFICULTES POUR M'ADAPTER A UN NOUVEAU GAMEPLAY ?" et pas autre chose... non mais ! edit : j'avais pas vu mais juste au dessus il y a le meme type de boulet .... ON NE PARLE PAS DE ROXOR .....MAIS D'EFFICACITE |
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19/12/2008, 14h01
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Le reste n'est que subjectif. |
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19/12/2008, 14h04
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[CdE]
Héros
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Salut, j'ai joué 1 an à DAOC tout à la souris. Ca suffisait bien pour le PvE. Après la lecture d'un post similaire sur JoL, je me suis fais violence pour jouer tout au clavier. La souris ne me servait qu'à cibler et toggle la caméra. Les premières heures étaient difficiles pour changer des habitudes vieille de 1 an. Mais après qq jours, et surtout l'impression papier de l'affectation des /Qbind sous les yeux, c'est vite venu.
J'étais tellement satisfait de cette nouvelle manière de jouer (bcp plus rapide en RvR et aussi plus confortable et moins fatiguante), que j'ai décidé de pousser la logique un peu plus loin en faisant l'acquisition d'un pad Belkin n52te et d'une souris avec bouton paramétrable. Ca m'a vraiment changer la vie IG . Vous trouverez ici les screens des affectations clavier / pad / souris pour DAOC (sorcier). Actuellement sur WAR, je cherche encore ma spé préférée pour ma classe. dès que je l'aurai trouvée, je réaliserai le même travail.Il est vrai que DAOC était plus nerveux que WAR et justifiait sûrement plus le jeu au clavier. Cependant, une base fondamentale d'un bon skill, c'est de garder en permanence une vue globale sur les mouvements en jeu: position des alliés, position des ennemis, et que ce soit devant son avatar mais aussi sur les côté et derrière en toggle. Et d'autant plus pour les healeurs. J'imagine mal qu'un healeur puisse être 100% réactif à la souris. Comment rapidement cibler ses collègues à la souris puis lancer les heals à la souris tout en surveillant la bonne distance avec ses alliés (portée de heal) et les inc des tanks adverses ? Tout ceci (ciblage, lancer les heals) est faisable au clavier et permet de garder un oeil concentré sur les positionnements IG. Sans compter le push-to-talk pour TS. Les images ci-dessous vont probablement énormément désorienter les joueurs à la souris: "il doit se faire des noeuds au doigt ce joueur là". Mais avec quelques sessions de jeu, c'est très facile d'usage.  
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19/12/2008, 14h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
En clair le jeu au clic souris est parfaitement gérable si la personne arrive à prendre des décisions en une fraction de seconde. Il devient effectivement plus comùpliqué pour des personnes débutantes ou peu habituées au monde exigeant des MMORPG ou même des CTF. |
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19/12/2008, 14h23
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