|
[S.D.]
Légende
|
Citation :
Très bonne mesure. |
27/08/2008, 02h01
|
un ptit débat sur la banque
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Invité
|
Citation :
il ne doit rien du tout... et si cette version limitée lui procure suffisament de plaisir pourquoi s'abonner ? et j ne vois pas en quoi la vie d'asturb peut gener votre facon de jouer ???? |
|
27/08/2008, 08h25
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
27/08/2008, 08h36
|
|
Invité
|
Citation :
|
|
27/08/2008, 08h39
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
De plus je suis désolé, mais si, Astrub gene les joueurs abonnés ou futur joueurs abonnés. C'est une zone où le flood est omniprésent, les échanges à la volé fréquents, les mps fusent si on ose avoir un équipement, et il y regne une ambiance de MERDE. C'est pas une super image de Dofus que voilà, et c'est pas avec ça qu'on draine des clients sérieux (oui ceux qui s'abonnent longtemps et qui donnent un revenu fiable). Alors réduire lentement mais sûrement les droits des non abonnés, c'est à mes yeux normales. Dofus reste tout de même le seul jeu avec abonnement où on peut se connecter justement sans être abonné... |
|
27/08/2008, 08h42
|
|
[DiDis]
Légende
|
tout à fait d'accord sur le fait que dofus est un jeu payant si tu veux profiter du jeu tu paye. Désolé mais la reflexion de c'est trop drastique patati patata, pour moi astrub c'est censer être une zone ou tu joue pendant 1 ou deux semaine pour découvrir, après tu t'abo si c'est charmer sinon tu dégage.
Je ne suis pas le seul à penser qu'il faudrai instaurer le UNE OU DEUX SEMAINE D'ESSAI. N'allait pas me dire que Ankama perd des clients, car la on parle justement des non abo, ceux qui veulent pas payé et rester à kikooland et galerer pour xp jsuq'au level 30 en se battant sur les trois chafers qui traine. Et par rapport au post initial, l'idée d'interdire l'acces à la banque à été soulevé lors du débat sur les bots fécas, de même que la limite de niveau. astrub n'a aucun interet pour un joueur abo, n'allais pas me dire que le prix des ressources est moindre car c'est faux, l'offre est bien meilleure à bonta. Une fois sorti de l'oeuf tu squatte une semaine voir deux a astrub pour prendre quelques levels ensuite tu pars découvrir le monde. Une majorité des MMO dispose de cette période d'essai sauf dofus et il ne s'en porte pas plus mal. Il devrais supprimer la paiement pas code audio aussi, ca purgerai un peu la population kikoo j'ai 12 ans et tout mon abo de tel portable passe dans les abos |
|
27/08/2008, 08h46
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Et c'est normal. Bon, c'est du capitalisme de base, Karl Marx me casserait sans doute une jambe s'il me lisait, mais il est parfaitement normal de la part d'une entreprise offrant un service payant de faire un maximum pour qu'un maximum de gens payent ce service ^^ Garde à l'esprit que tu profites d'un système qui n'a jamais été prévu pour que des gens montent lvl 50 gratos pendant trois mois. A la base, ce système est là pour donner au gens l'envie de s'abonner... Ankama a sans doute vu qu'en fait c'était pas super au niveau du résultat final, donc Ankama a décidé de booster un peu le nombre d'abonnés. Citation :
M'étant moi même abonné pendant longtemps par ce biais, et connaissant une ribambelle d'étudiants sans carte de crédit qui ont fait de même (un ptit appel de chez les parents le weekend en leur filant un euro) ça m'aurait rebuté s'il n'avait pas existé et je ne serais pas là aujourd'hui :/ Alors bon, ok, je me doute qu'un kikoo noob comme moi qui cause en sms vous vous en seriez tous bien passé (quoi que, j'ai quand même un peu aidé quand j'étais RdS Dofus) mais moi ça m'aurait ennuyé de ne pas pouvoir jouer et, derrière, de ne pas m'intéresser à la communauté Dofus. |
|
27/08/2008, 09h34
|
|
Héros / Héroïne
|
Simplement vous faire remarquer qu'il existe un jeu payant dans sa version globale, et la fois gratuit dans la version de base, et il s'en porte pas plus mal. Je pense même que cela doit être plutôt rentable vu que les développeurs rajoutent du contenu au lieu de limiter la partie gratuite comme cela se fait avec Dofus.
Le "problème" de Dofus vient plus d'AG et de sa politique commercial qui est bâtarde dans le sens ou presque partout il est présenté d'abord comme un jeu gratuit, chose qui n'est pas vrai. S'en prendre aux non abonnés est des plus faciles. Comme certains le font remarquer, si tu veux jouer pleinement à Dofus tu payes, mais dire que ceux qui ne payent pas doivent dégager, il me semble que cela n'est pas à la communauté de joueurs d'en décider. Après juste comme cela mais vu de l'extérieur, la communauté Jolienne ressemble assez a celle d'astrub dans son ensemble, peut être avec le sms en moins mais pas la mentalité globale. |
|
27/08/2008, 09h44
|
|
Héros
|
Deux problèmes :
Problème 1 : Dans le GN " zone de test " il y a test . Or il n'y a plus test si on enlève aux nouveaux une des fonctions qui leurs sera le plus utile plus tard (personnellement je n'ai jamais dépasser le level 87 et pour me faire mes stuff j'ai tout le temps eu besoin de ma banque, comme tout le monde d'ailleurs ) . Problème 2 : sur le site ankama il y a marquer " jeux gratuit sans limite de temps" ( flemme d'aller chercher le lien il est quelques pages avant ) ; ok c'est un coup bas d'utiliser sa; ok n'importe quelle entreprise commerciale abuse de ce genre de chose pour faire de l'argent mais quant on vois le site off sa veux dire ce que ça veux dire : jeu gratuit . |
|
27/08/2008, 11h04
|
|
Invité
|
pire, il est indiqué : jeu complet gratuit
|
|
27/08/2008, 11h25
|
|
[ITA]
Alpha & Oméga
|
T'inquiete pas va, meme quand tu paye l'abonnement, t'as pas accès au jeux complet
il faut aussi payer le manga chevalier noir et sushu de rushu  edit pour en dessous : faudra m'expliquer en quoi ne pas avoir accès à la banque = limite à l'extreme les possibilités de test système de combat = pas besoin de banque système de métier = pas besoin de banque graphisme = pas besoin de banque communauté = pas besoin de banque système de quête = pas besoin de banque ambiance général = pas besoin de banque T'as besoin de la banque à partir du moment où tu veut stocker quelque chose Donc tu est dans la phase de construction de ton jeu Donc tu as été assez convaincu par Dofus pour vouloir t'y investir Donc tu ne test plus. => la banque = inutile pour un échantillon de Dofus. |
|
27/08/2008, 11h33
|
|
Héros
|
Citation :
Ce débat ( comme je l'ai déja dit la page d'avant ) dérive entre ceux qui semblent penser que dofus doit être gratuit pour ceux qui le veulent ( ce qui est faut bien évidement ) et ceux qui refusent le fait qu'une zone de test soit accordée aux débutants . Ankama en enlevant la possibilité d'accès a la banque aux testeurs ( même pas aux non-abos ) limite a l'extreme la possibilitée de test . Parce que oui astrub c'est une zone ou on découvre le jeux, si certains en profitent pour jouer sans s'abonner libre a eux mais il faut penser avant tout aux nouveaux . |
|
27/08/2008, 11h40
|
|
[-LBT-]
Alpha & Oméga
|
OMGWTFBBQ?! Vous voulez dire que... Que... Ankama pousse les joueurs à s'abonner?!
C'est squandalleux!!! *mode ironique off* Bon, ben voilà, quoi, le mode découverte, c'est pour découvrir, si on veut profiter du jeu, on paye. Dofus est un jeu d'accès gratuit, mais si on veut jouer dans de bonnes conditions et profiter du jeu dans sa totalité, faut payer. C'est logique, en fait, non? Cela peut ne pas nous arranger, soit, mais faut pas oublier que le but d'une entreprise reste de faire des bénéfices, et si Ankama a choisi cette solution pour amener de nouveaux joueurs à s'abonner, ben, après tout, pourquoi pas? (N'empêche que je persiste à préférer le principe de la semaine, ou de la quinzaine d'essai, mais c'est un autre débat...)
__________________
 "Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes." [Jacques Rouxel] |
|
27/08/2008, 11h51
|
|
Alpha & Oméga
|
Je comprends pas bien le but de la modif.
OK, les non-abo n'ont pas à se plaindre de ne pas avoir toutes les fonctionnalité ; là-dessus je suis d'accord. Ceci dit, le modèle économique d'Ankama prend en compte les non-abo. Contrairement à WoW, Dofus ne coupe pas du jeu les gens dont l'abonnement est terminé : il est plus facile de jouer à Dofus par périodes d'abo entrecoupées de périodes non-abo, parce qu'on n'est pas coupé de sa guilde, ses contact, etc : Dofus est un jeu aussi pour un public qui n'est pas abonné en permanence, qui au final financera Ankama durant ses périodes d'abonnement, et qui en échange sera toujours en contact avec le jeu hors période d'abonnement contrairement à WoW (d'ailleurs, niveau souplesse d'abonnement, on peut s'abonner à la semaine...). Certains parlent de parasites, c'est vrai y en a, mais y a aussi un tas de non-abo ML/HL qui n'en sont pas ; simplement, ils ne sont pas abonnés à un instant t parce que les jeu le permet, mais ils étaient abonnés à l'instant t-1 et seront abonnés à l'instant t+1. Or donc, la banque donne accès (indirectement certes) à un pan important du jeu : le commerce via les HdV. Que ce soit pour celui qui teste ou celui qui n'est pas abonné en permanence, c'est une part importante du jeu. Je comprends pas l'intérêt de les en priver. Les empêcher de mettre en vente des gros item OK, que ça corresponde juste à une initiation au système ou à la revente des drops du donjon des champs. Ca n'empêche que je ne vois pas l'intérêt de les en priver. Tout comme d'empêcher les abos intermitants de filer des ressources de leur coffre à leurs contacts. Bref, un temps limité d'utilisation de la banque (après l'abo et à la création du perso) m'aurait paru plus logique, tout en poursuivant le but initial : forcer les parasites à passer au mode "abo intermittant" (m'étonnerait que ça ait le moindre impact sur les bots ; c'est plutôt le principe du niveau 10 qui empêchera l'exploitation d'une autre faille du type "bot feca" : entre 1 bot/minute et 1 bot/heure, la différence est énorme). Par ailleurs : mixer métier de récolte/métier de craft, c'est la base du système de métier. Etre limité au niveau 30 te permettra de faire un vrai bénéfice, mais pour tester les métier c'est assez important. |
|
27/08/2008, 12h01
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
27/08/2008, 12h04
|
|
Légende
|
Lorsque j'ai vu cette limitation de l'accés aux banques sur la béta, j'ai naturellement pensé qu'il s'agissait d'un nouveau moyen pour géner les bots farmers.
Et effectivement, je n'ai pas pensé immédiatement aux non-abonnés normaux. Il s'agit clairement d'une grosse limitation. D'un autre côté, les joueurs qui ne payent pas n'ont pas à accéder à toutes les possibilités du jeu. En théorie, ils testent le jeu seulement ! Or, actuellement, les joueurs qui ne payent pas ont trop pris l'habitude de penser que Dofus était une sorte de jeu gratuit, que payer n'était qu'une option supplémentaire. Là est la grosse erreur... Peut on considérer qu'un joueur lvl 30/50 teste encore le jeu ? Et bien je pense que non. Ankama semble reconsidérer sa politique vis à vis des gens qui ne payent pas et je trouve cela normal ! Les gens ne payant pas testent le jeu seulement, Ankama devrait quand même permettre l'accès à la banque les quelques premières semaines de test du nouveau compte. Je serais presque pour le retour de la semaine d'essai plutot que de la zone. Peut etre avec une durée plus longue. Mais ensuite, si vous n'étes pas abonné, plus de jeu ou très limité ! M'enfin je ne pense pas qu'Ankama en arrive là. Bref, bonne initiative à l'aspect commercial normal selon moi. |
|
27/08/2008, 12h56
|
|
[LTOP]
Alpha & Oméga
|
Bon puisque vous avez l'air tant gênés que ça par la population d'Astrub, pourquoi ne pas demander aux dévs que la zone non-abo dispose d'une instance réservée aux abos?
En gros, un peu comme sur incarnam en ce moment, mais avec la possibilité de changer d'instance sans se déco/reco, et que une des 2 instances soit réservées aux joueurs abonnés. Comme ça vous pourrez vous promener tranquillement dans Astrub, et voir que tout les floodeurs/kikoolols d'Astrub ne sont pas tous des non-abo... (je me rappelle encore du gros noob avec qui j'ai xp un peu dans les 1ères semaines de Silouate... il connaissait ABSOLUMENT rien du jeu mais il s'était abonné direct 1an avant même d'avoir fini de télécharger Dofus. Il avait prit un tifoux pake c'était trop kawaï... au final il a arrêté au bout d'un mois... bravo à lui, cette andouille a gâché 50€ sans avoir JAMAIS quitté Astrub...) |
|
27/08/2008, 13h02
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Sinon pour ton gros noob, moi je vois plutôt ça différement. Il ne connaissait rien au jeu, il n'en avait certainement qu'entendu parler donc il a pris un abonnement d'un an. Peut être pensait-il jouer aussi longtemps et il aura été déçu par telle ou telle chose. Peut être s'etait-il dit que ça aiderait la société de prendre un abonnement d'un an parcequ'au final 50 € c'est le prix d'un jeu classique dans le commerce... Je ne suis pas trop d'accord avec toi de traiter cette personne d'andouille parcequ'il aurait gaché 50€ sans avoir pu voir le jeu à fond. Mais étant donnée la façon dont tu parles de lui, je me dis qu'en fait, tu as peut être été une des causes pour lesquelles il n'est pas resté plus longtemps que ça. Bref, agite ton neurone. |
|
27/08/2008, 13h13
|
|
[LTOP]
Alpha & Oméga
|
Citation :
2) Si je le traite d'andouille maintenant, c'est pake mes parents étant des radins invétérés (c'est leur droit, j'ai rien à dire dessus, je suis mineur), je n'ai aucun espoir de pourvoir m'abonner sur une longue durée avant d'avoir mon indépendance. La seule période d'abonnement que mes parents tolèrent c'est les vacances ><. Donc de voir un gars qui ne connaissait rien au jeu, et qui était trop gâté par ses parents qui leur a juste demandé "papa/maman j'ai trouvé un nouveau jeu, je peut avoir 50€ pour y jouer?" et qui à eu son abonnement sans problème pour au final même pas sans servir, ça m'a choqué. Après on a pas tous la même vision des choses, pas tous la même sensibilité... Ensuite il me semble que tu fait partie des personnes qui stigmatise les noobs/kikoo (le flemme de remonter en arrière dans les posts pour regarder, je retirerai ce propos si il est diffamatoire...), or moi, je fait plutôt partie des gens qui pense que le meilleur moyen de se débarrasser des noobs c'est de les éduquer. Un noob qui a appris a jouer n'en est plus un. Sur ce point la, je trouve qu'on s'est bien éloigné de la communauté qu'il ya avait quand j'ai commencé a jouer. Ca m'étonnerait que toi tu passe du temps sur ton serveur a répondre aux débutants qui te demandent de l'aide... 3) pas t'attaque sur mon pseudo, je l'ai juste prit en référence aux gentils PNJs d'Astrub qui te disent de se méfier des crétures trop puissantes, qui te conseillent d'utilliser les zaaps pour les déplacements trop long... Mais bon si tu vas jamais a Astrub, tu risque pas de les voir. Si jamais tu veut quand même aller les voir "là-oû-on-peut-ouvrir-le-canal-noir-et-ou-ya-pleins-de-noobs-pas-beaux-qui-font-lagger-les-serveurs-sans-payer" vla leur pos: Uneul Nak -1/-20 Unhorel Nak 4/-15 Unkouy Nak 4/-19 Unortel Nak 5/-21 |
|
27/08/2008, 13h28
|
|
Héros
|
c'est
Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
degeulasse le spoil sert pas a sa je sais mais si vous voulez pas voir ce que je pense de ankarton ben allez pas sur la balise -_- |
|
30/08/2008, 19h13
|
|
Alpha & Oméga
|
Moi j'dis pas qu'Ankama a eu raison sur ce coup la mais pas tort non plus.
C'est normal de ne pas avoir acces au jeu en etant non-abo bien qu'une grande partie soit accessible , mais la raison principale de cet acte est erroné. Je m'explique : de toutes manieres les bots trouveront d'autres methodes que je ne citerais pas ici pour donner des idées  , cela ne les empechera pas de "botter" mais penalisera quand meme les non-abos malgre le fait que ca calmerait les mules banques.Donc je suis neutre a cette idée ( Oui je fais pas avancer le schimlblik >< ). |
|
30/08/2008, 20h34
|
|
Héros
|
Salut Salut.
Bon je vais pas rentrer dans ce débat a la mort moi le noeud parcke aucun des cotes, ne changera d'avis. Je veux juste demander oune pitite chose... Qui êtes vous pour juger un non abo? franchement le flood? aller au zaap du village d'amakna ou la moyenne de lvl est de 140 sans doute sur mon serveur (summens), c'est moins vivable qu'a astrub! ...Et puis en fait chio*** (la femelle du chiot  ) je vais rentrer dans le débat.Mon serveur sumens est plein de bot... et vous savez quoi? impossible d'y rentrer non abonner, même a 4h du mat, j'ai essayer... Le problème dans cette "reforme" (puisque c'est le terme en vogue...) c'est qu'ankama est une entreprise... Je ne valide absolument pas ce nouveau choix, mais le problème c'est que c'est un argument commercial et puis point, on peut pas vraiment lui en vouloir, c'est son rôle, qu'on le trouve glorieux ou pas... Mais franchement, une deuxième question, un noob a astrub qui s'abonne... ça devient tout un coup un bon joueur sympathique consciencieux? c'est bien ça que je ne comprends pas... Pousser quelques "indésirables" (ce ne sont pas mes mots mais ceux de certains post précédents) a s'abonner, c'est une grande avancée pour le jeux? Ou alors est ce que le fait de ne pas accéder a la banque va couper les doigts de tous les non abo comme ça ils ne pourront plus taper sur leur clavier... La base même d'un mmorpg est de jouer ensemble, une communauté de joueurs, et comme au sain de chaque communauté, il y a des préférences différentes, des envies différentes, des appréciations différentes... et j'en passe... Alors vous monsieur les payeurs réguliers qui ont tout leur temps a dépenser sur ce "mmorpg", vous auriez le droit de tout changer au jeu selon votre bon vouloir? Imaginer tous les non-abo, infâmes êtres inférieurs, démoniaques et financièrement inintéressant venait d'un coup a se soulever, juste pour le délire? bon bien sur ça ne changerait rien ils n'ont pas leur mot a dire lool. En fait ce grand texte vaseux et pas forcement très clair pour défendre plus que le droit au jeux, d'arrière plan, mais la condition humaine, que vous dénigrez ici avec tant d'orgueil et de plaisir? N'êtes vous pas plus chien de les insulter sur ce forum, qu'ils ne liront sans doute jamais? Car il me semble que la majorité des personne qui post sur ce thread, contre cette version de la maj sont abonnes, au maximum régulièrement, mais bien sur moins que vous. Sur ce Bonne soirée et bon jeux, Bien a vous, CoeuW En fait un petit edit pour ceux qui soutienne cette reforme. Pour ceux qui avait besoind e la banque sous le lvl 10 ou non abo ou les non abo, ça change ça pose des problemes c'est sur. Mais pour ceux qui la soutiennent... En quoi cela vous touchent ils... je me permet meme de dire en quoi est ce que cela vous regarde? qu'est ce que ça va changer concraitement pour vous que la banque ne soit plus accessible au non abo??? Si on pouvait me répondre directement et efficacement a cette question peut être que ça flechirais mon point de vue, mais bonne chance... lool |
|
30/08/2008, 20h38
|
|
[LTOP]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Moi je dit un gros +1, et même +2, pour la question de la mort-qui-tue. Sérieux ça change quoi pour vous? Sinon, n'étant plus abonné maintenant, je me promène dans Astrub ...(osef de ma vie en fait ^^") , et je voudrait bien savoir ou c'est que vous voyez du flood permanent??? Sur le serveur Silouate, durant le temps que j'étais connecté aujourd'hui, je n'ai vu qu'une seule map on il y a du flood, la map au dessus du zaap, sinon le reste, c'est sans problème. Après, vous êtes peut-être victime de vos préjugés (comme les racistes qui disent "tous les rebeus c'est des racailles" alors qu'il ne s'agit que d'une minorité  ) , et par prévention vous fermez le canal noir dès que vous approchez d'Astrub, mais ouvrez-le un peu dès fois pour voir...PS: les modos devaient êtres motivés aujourd'hui, pake j'ai vu qu'un seul bot qui floodait pour les sites de ventes de kamas... Mais sinon, il suffit juste de les mettre en "ignorer pour la session" et paf! il ne parlent plus!
|
|
30/08/2008, 22h17
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
30/08/2008, 22h35
|
|
Héros
|
Je me permets de faire ressurgir le sujet (traduire par "up" ) puisqu'Ankama a précisé sa position sur le sujet :
Citation :
Au moins, là, c'est clair Astrub est une zone de découverte qui doit être utilisée en tant que telle pendant "les premières heures de jeu" ! Et pas pendant 6 mois ! |
|
04/09/2008, 09h26
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|