[Toch]

Je ne sais pas si cela a déja été proposé mais,
pourquoi ne pas instaurer un nouveau bonus sur nos items favoris: L'esquive perte de Pa!

Ainsi on aurait plus facilement le moyen d'esquiver la perte de pa,ajouté à ca une petite revision de deux/trois sorts de retrait de pa buzay (qui a dit vol du temps/ralentissement?) et on aurait déja un Pvp plus jouable face aux xélorsbuzayquiroxxtavu

[Flappi]

Citation :

Publié par SainteOlga/ Papysilk

Il ne faut pas virer les sorts de retrait de PA du xelor, ou même les nerfer, même flou. ( j'ai beaucoup moins peur d'un xelor qui utilise flou perso )
Non, ce qu'il faut, c'est limiter la possibilité de mouvement du xelor. Supprimer téléportation, déjà, c'est un grand pas. Limiter fuite encore plus

Olga est de mon avis ! \o/

Note pour teleport, une solution pourrait être d'en faire un vrai tour "à vide", c'est-à-dire d'ajouter dans l'effet du sort : "PA perdus au lanceur : 100", histoire d'être sûr que le xel ne fait plus rien après s'être téléporté, donnant l'initiative à ses adversaires. A voir ce que ça donnerait.

[-hazur-]

bah moi je ne trouve pas les xelors buzay ^^ avec mon sram force je les bats trop facilement alors que je suis lvl 34 , je bat des lvl 60
c'est p'tetre parce-que les srams sont buzay

[Flappi]

Citation :

Publié par -hazur-

bah moi je ne trouve pas les xelors buzay ^^ avec mon sram force je les bats trop facilement alors que je suis lvl 34 , je bat des lvl 60
c'est p'tetre parce-que les srams sont buzay

Parce que les xel avant au-delà du niveau 100 ne sont pas spécialement busay. Ils sont redoutable contre certains builds et se font plier par d'autre, mais leurs sorts n'ont pas la puissance qu'ils ont au niveau 6 (ralento 5 c'est bien, ralento 6 c'est bourrin ; idem pour sablier ; VdT 5 c'est mignon, VdT6 c'est puissant ; fuite 5 c'est utile, fuite 6 c'est bourrin...).

[Yahuar]

J'adore ce genre de thread!

Tomne, en terme d'argument, je trouve que celui de ma guilde est le meilleur de tous, fondé des bases solides, sans a priori aucun, sans rire j'adore! Apres l'argument sur la PO bah comme l'a expliqué Olga, c'est la base pour qu'un enu batte un xelor sagesse, car on court partout, on evite de perdre des PA en gachant les ldv, en sterilisant VdT etc... Et comme je l'ai egalement dit, des fois on gagne, des fois on gagne pas, ce n'est en aucun cas un combat " facile ". Et sans rire, a part l'apparté sur les dagues, je vois pas ou je parle de cac dans mon post ( une demi ligne sur un post entier c'est loin de la moitie non?). Apres, je sais qu'on peut pas discuter avec toi car ton ouverture d'esprit vis-avis de ma guilde est aussi grande que les chances qu'a un osa de battre un xelor sagesse hein!

Et pour finir, il existe des sram full force en meulou qui se font tacler par des xelors en roissingue, donc oui ils se font tacler, apres je ne soutien pas ce genre de sram mais bon, ca existe.

Donc oui les xelors sagesse sont tres forts en pvp, pas invicibles mais forts, et la seule chance de les poutrer c'est de jouer a distance. Mais ca j'l'ai deja dit.

[Vieux-Now]

Avant c'était un peu les srams qui pouvaient taper invisible qui était buzay , et les écas bluff 3 pa

Nerfé les sorts de pertes de pa seraient vraiment dommage, tout ce qu ifait la spécialité du xelor.

Instauré des % pa serait bien, mais tout le monde en aurait plein :/, et si il n'y a que des esquive, se serait un enfer pour les retirer (je parle sans être un xelor)

Horloge peut paraitre "buzay", mais c'est leurs unique sort eau, qui arrive au niveau 80... et attaque mortelle des srams s'pas mal non plus , puis épée de iop.... invocation de dragonnet a tHL *se racle la
gorge*

Edit pour au dessus: un osa peut effectivement battre un xelor, il suffit qu'il connaisse bien ses invocations.

[Nakat']

Citation :

Publié par Nowhere-Invoc

Nerfé les sorts de pertes de pa seraient vraiment dommage, tout ce qu ifait la spécialité du xelor.

Nerfer ne veut pas dire supprimer.

[Milith]

Citation :

Publié par Nowhere-Invoc

Edit pour au dessus: un osa peut effectivement battre un xelor, il suffit qu'il connaisse bien ses invocations.

Sans PA pour invoquer ? Pas évident.

[Omnomnom]

Citation :

Publié par Nakat'

Nerfer ne veut pas dire supprimer.

Chez Ankama on a tendance à faire du tout ou rien (bousiller un truc totalement ou ne rien faire du tout ), quoi que la tendance a baissé depuis quelques temps \o/. Cependant nerfer les sorts de ralentissement xelors serait sûrement les rendre obsolètes, ils sont équilibrés mais la formule d'esquive pa n'est pas adaptée.

Ce qui est problématique c'est: Comment laisser le ralentissement toujours aussi pratique que maintenant en pvm tout en le rendant moins destructeur en pvp ?

[Sterehoes]

Limiter le nombre d'utilisations de VdT a 3 fois/tour, ce qui pourrais en décourager plus d'un a rester full sa (quoique même 3 VdT peuvent suffir)

Quand à la TP qui enlève les PAs, je pense que ca ne serais franchement pas mal.

[gravensky]

Citation :

Publié par ShinY [Summens]

Limiter le nombre d'utilisations de VdT a 3 fois/tour, ce qui pourrais en décourager plus d'un a rester full sa (quoique même 3 VdT peuvent suffir)

Quand à la TP qui enlève les PAs, je pense que ca ne serais franchement pas mal.

Le problème c'est la perte de PA hein je vois pas ce que téléportation vient faire la dedans
Limiter vdt a 3 par tour c'est totalement inutile

Edit pour en dessous: c'est exactement ce que j'ai dit téléportation a rien avoir avec ca le problème est vient du retrait de pa enfin .... tu exactement la même chose que moi relit toi

[anotherJack]

Citation :

Publié par gravensky

Le problème c'est la perte de PA hein je vois pas ce que téléportation vient faire la dedans

Pourtant pas compliqué : une des rares solutions pour éviter de se faire légumiser, c'est de se tenir hors de la LDV du xelor. Avec la Telep, c'est quasi impossible : une telep + légumisation, le xelor te colle au cul, t'es à quasi 0 PA, donc pas ou peu de sorts de déplacements, juste éventuellement un avantage PM, qu'il compensera de toute façon easily avec fuite.

Vire la Telep', ça change pas mal de choses. Enfin, ça empêchera pas le xelor de te taquiner de très loin à l'aiguille tant que tu restes planqué, mébon…
ceci dit, entre la telep et la fuite, vaudrait p't'être mieux nerfer la fuite. Déjà, ça rendrait les xelors taclables, ça permettrait également de se mettre hors de portée si on a un avantage PM conséquent, à partir de là ça ouvre pas mal de possibilités.

[Boîte Postale sumens]

Citation :

M'enfin So² a déjà expliqué, mais bon, il doit pas savoir jouer son sram, je pense, non ? \o/

Suis pas là pour juger la façon que SO' joue son/sa sram mais globalement on te remercie SainteOlga/ Papysilk tu viens de dire comme battre un sram avec un xelor x')

Aller pour le fun, on m'a déjà fait flou le deuxième tour de mon invisible et le xelor a balancer des demos au pif au final invisible fini il avait cumulé 2 demo sympas pour un coup de chance \o/

Citation :

J'ai rarement vu des srams force full force.

uscricrisram, dvil, golum, eltraiw, myramix, maelstrom, pent .... et plein d'autre avant la maj otomai (heartless, krisalidejr et encore d'autre était force avant otomai)

Citation :

(normal, le parchotage 101 sagesse n'est pas accessible à tous).

mon enu est parchoté eau et sagesse 101 avec drop + achat = 2M350 Kamas et quelques petit chiffre, suffit de farmé les maîtres bolet et le parchot sagesse tu l'as facile ou alors tu vas de temps en temps au sud d'astrub.

Le parchotage n'est pas accessible pour les voleurs/glandeur du zaap -2/0 et ceux qui ne prennent pas de leur de jeu pour drop les ressources à parchot

Citation :

Tu joue Aiguille chercheuse?

a non s'est écrit dans le wiki des xelors que AC est bien a bas lvl mais nul à HL donc faut pas le monté xD.

Citation :

ceci dit, entre la telep et la fuite, vaudrait p't'être mieux nerfer la fuite

faire comme pour le sort libération a savoir 1 tour sans fuite.

[Chac']

Bon, je viens de relire tous les posts (y en a pas mal qui sont constructifs du moins qui essayent) m'enfin bon quand je vois on supprime téléportation pour éviter que le xelor se mette a coté de toi, hmm comment dire déjà on le remplace par quoi ce sort ?

Puis dans ce cas la, je peux chialer aussi t'a vu aiguille chercheuse sa fait mal olol² , on baisse teleportation on augmente aiguille chercheuse sa va être l'abus t'a vu le xelor il me balance 3 aiguilles par tour a 30 PO loolilool.

Je vais faire plaisir à tous ceux qui se plaigent, oui les xelors sont abusés mais je demande lisez bien cela : Avant otomai, les EC de demotivations et vol de temps rendaient ses sorts injouables ! bêtises de l'année pour les dev's, enfin bon post à flood/trool.

J'ai une question aussi pour tous ceux qui animent ce topic :

J'ai vu un feca Sagesse/agi (si si sa existe je vous jure )
On va dire que c'est pas abusay sur le principe, d'acc ?

Il teleport a coté de vous, met une cawotte, jusque la vous suivez ?
il vous fous une tripoté de glyphe "silence" "aveuglement" "immobilisation" "enflammé", et en plus t'a vu ! il a des armures ! et immu trop busay ...

Sa reviens au même dans ce cas ... en plus de perdre tes PA, tu perds PM et quand tu tape sa réduit d'assez vu que ta plus beaucoup de Pa olool²²²

Je sais post pas constructif, je suis ouvert à toutes critiques.

Ps: je joue xelor Agi/sag avec 8Pa je suis daubed P_P
envoyez vos dons que je m'achete un stuff busay, chance ...

Reps: Franchement le coup du sram, sa me fais rire aussi
Vu que le xelor sacrifie ces bonus pour avoir 10pa de base, le sram est logiquement si bien stuff avoir l'ini hop premier tour invisible, empoissoné han t'a vu il peux pas retirer de Pa mais en plus, il se prends des degats sans pouvoir rien faire c'trop bon (et puis le double avec invisibilité d'autrui oh non sa marche pas j'avais oublier suis-je bête)

rereps: Assasin creed, il est bien ce jeu? oui je prévois le nerf à l'avance tout de meme

Edit: je me suis fais devancé pour le coup de l'AC :'(

[Sterehoes]

Citation :

Publié par BP (summens)

uscricrisram, dvil, golum, eltraiw, myramix, maelstrom, pent .... et plein d'autre avant la maj otomai (heartless, krisalidejr et encore d'autre était force avant otomai)

Deja osef de leurs noms, ont est pas tous sur Sumens. (et Olol Golum quimaimepas a une grosse base agi, dvil et ricri aussi)

de plus ils ont tous des base agi, aussi faible soit elle.

[blaes]

Citation :

Publié par Chac'

J'ai une question aussi pour tous ceux qui animent ce topic :

J'ai vu un feca Sagesse/agi (si si sa existe je vous jure )
On va dire que c'est pas abusay sur le principe, d'acc ?

Il teleport a coté de vous, met une cawotte, jusque la vous suivez ?
il vous fous une tripoté de glyphe "silence" "aveuglement" "immobilisation" "enflammé", et en plus t'a vu ! il a des armures ! et immu trop busay ...

oui, et c'est bien pour ca que je dis qu'avant meme de regarder les sorts du xelor, il faut revoir la formule d'esquive pa/pm, tout simplement parce que toutes les classes qui peuvent en retirer en cumulant les pertes deviennent totalement abusees des lors qu'elles ont pas mal de sagesse...

ceci etant dit, je trouve egalement que fuite+telep sans contraintes sur ces sorts, ca fait trop de possibilites de deplacement pour le xelor...
ne serait-ce que rajouter un effet -100pa(1tour) a la teleprtation permettrait de ne pas se manger automatiquement un cadran derriere le xelor a l'arrivee, et donc pouvoir tenter de s'enfuir avec libe/peur/frayeur/etc...

mais la base du probleme est bien la formule de diminution de l'esquive en fonction de la sagesse, qui conduit a de grosses abherations lorsqu'on atteint une sagesse importante

edit pour floc: avec l'anneau de classe, la telep devient relancable tous les 10tours, et en plus y a plus de tour a vide entre les devouements...

mais je me suis mal exprime, je ne voulais pas dire qu'il n'y a aucune contrainte sur ces sorts, mais plutot qu'il n'y a pas de contrainte immediate ( j'entend pas la "au lancement du sort"), la combinaison des deux donnant a mon avis trop de possibilites de deplacement aux xelors
pour reprendre ton exemple, imagine un feca qui aurait aussi le sort fuite, ou bien un eca qui pourrait se telep...

[Floc]

[quote=xervicus;15850927]oui, et c'est bien pour ca que je dis qu'avant meme de regarder les sorts du xelor, il faut revoir la formule d'esquive pa/pm, tout simplement parce que toutes les classes qui peuvent en retirer en cumulant les pertes deviennent totalement abusees des lors qu'elles ont pas mal de sagesse...

ceci etant dit, je trouve egalement que fuite+telep sans contraintes sur ces sorts, ca fait trop de possibilites de deplacement pour le xelor...
quote]

J'adore le sans contrainte... téléportation est lançable une seule fois et fuite est limité à 3 utilisations par tour... compare avec la téléportation des fecas et le bonds des ecas.
Ceci n'est pas pour dire qu'il faudrait adapter les sorts xelors, mais juste de signaler qu'il y a des contraintes

[Milith]

Citation :

Publié par Chac'

J'ai vu un feca Sagesse/agi (si si sa existe je vous jure )
On va dire que c'est pas abusay sur le principe, d'acc ?

Si. Depuis le lvl 60 où j'ai commencé à PvP avec mon feca agi jusqu'à son 199 actuel, j'ai toujours eu des grosses facilités en PvP. La dernière màj rend juste les glyphes beaucoup plus fiables et ça me permet de gérer plus facilement plusieurs adversaires, glyphe immo (lvl 6 ) boostée par mes 670 sag permettant de légumiser une cible sans aller au cac.

[Chac']

Citation :

Publié par Milith

Si. Depuis le lvl 60 où j'ai commencé à PvP avec mon feca agi jusqu'à son 199 actuel, j'ai toujours eu des grosses facilités en PvP. La dernière màj rend juste les glyphes beaucoup plus fiables et ça me permet de gérer plus facilement plusieurs adversaires, glyphe immo (lvl 6 ) boostée par mes 670 sag permettant de légumiser une cible sans aller au cac.

han ! Trop busay ><". Z'avez vu, aller venez on va leur casser du suc' sur le dos ... non mais franchement, comparé PvP xelor c'est trop fort .. PvM c'est trop bien ... et le PvP va encore prendre le dessus

On veux un juste un remaniment de l'esquive PA/PM !!! T_T

Edit: floc edit le quote :P

[Beija-Flor]

On est d'accord, les féca agi/sag avec glyphe d'aveuglement, silence, immo et aveuglement sont eux aussi très dur à jouer: d'où une révision de la formule via un rabaissement des seuils max de sagesse ou une nouvelle formule (ce qui je pense n'est pas nécessaire).

[Tarjah]

nerfer téleportation et fuite ??? un mars et une limonade aussi ?

Vous faites quoi de tous les xelors intel/force/agi dommage qui s'en servent et qui vous enlèvent pas tout tout vos PA ?

Si on nerf fuite téleportation on nerf aussi bond des écas ! on nerf aussi le feca qui fait glyphe immo et glyphe enflammée ben oui tu es immo et tu t'en prends plein la gueule en plus

ça devient nawak...

[Milith]

Citation :

Publié par Beija-Flor

On est d'accord, les féca agi/sag avec glyphe d'aveuglement, silence, immo et aveuglement sont eux aussi très dur à jouer: d'où une révision de la formule via un rabaissement des seuils max de sagesse ou une nouvelle formule (ce qui je pense n'est pas nécessaire).

Rabaissement du seuil max de sagesse -> Empêche les persos vraiment spécialisés dans l'entrave, ça réduit la diversité. Déjà qu'actuellement de la diversité y en a pas des masses, là on deviendrait tous les mêmes.

Révision de la formule -> Ferait que pour virer du PA/PM efficacement on serait quasiment obligés d'investir dedans. J'ai 20 + 70 intel sur mon feca, je peux pas utiliser mes armures, c'est un choix et le retrait de PA en est un autre. Un autre avantage d'une révision de la formule ça serait permettre aux gens de se stuffer sagesse pour contrer l'entrave, ce qui actuellement donne des résultats mitigés.

Y a pas photo je pense, la deuxième option est meilleure. Il faut juste trouver la bonne formule.

[Chac']

Citation :

Publié par Milith

Rabaissement du seuil max de sagesse -> Empêche les persos vraiment spécialisés dans l'entrave, ça réduit la diversité. Déjà qu'actuellement de la diversité y en a pas des masses, là on deviendrait tous les mêmes.

Révision de la formule -> Ferait que pour virer du PA/PM efficacement on serait quasiment obligés d'investir dedans. J'ai 20 + 70 intel sur mon feca, je peux pas utiliser mes armures, c'est un choix et le retrait de PA en est un autre. Un autre avantage d'une révision de la formule ça serait permettre aux gens de se stuffer sagesse pour contrer l'entrave, ce qui actuellement donne des résultats mitigés.

Y a pas photo je pense, la deuxième option est meilleure. Il faut juste trouver la bonne formule.

Moi,je plussoie.
(marre des feca agi/sag abusé !!! xD)

[Beta Persée]

De toute facon, quoi qu'il arrive, l'avantage sera toujours pour les classes de type soutient...moi étant éca, j'ai strictement rien à faire de la sagesse, ca n'influence "que" ma défense pa/pm.

Donc d'un coté, on a les classes de soutient qui ont un/des modes de combat où la sagesse est importante
et
de l'autre des classes non-soutient qui vont se voir contraint d'investir dans la sagesse afin de moins (et encore...cf xelors qui te légumisent même si t'as 160%) être emmerdé, perdant ainsi du puntch cad qu'on va se retrouver à taper comme les classes de soutient (et encore certaines roxent u_u ) mais sans les fameux sorts qui font chier....

Les contraintes sont tjs du même coté de la balance, non ? J'en ai un peu l'impression en tt cas.

[Milith]

Citation :

Publié par Beta Persée

De toute facon, quoi qu'il arrive, l'avantage sera toujours pour les classes de type soutient...moi étant éca, j'ai strictement rien à faire de la sagesse, ca n'influence "que" ma défense pa/pm.

Toi t'as des sorts -PA/PM inesquivables, te plains pas.

Bon c'est pas comparable, c'est juste pour avoir quelque chose à dire.

Sinon bey, dis toi qu'au moins toi si tu boost pas ta sag, t'as pas une gamme de sorts inutilisables. Un feca de lvl moyen, pas parcho sag et pas particulièrement équipé sag, dis moi ce qu'il fait de ses glyphes.