[Headstock]

Citation :

Publié par Kwiss

Utiliser un proxy est interdit par la loi... on aura tout entendu....

Désolé... Je savais pas que vous parliez d'un Proxy...

[[DK] Kiyo]

Citation :

Publié par Headstock

Désolé... Je savais pas que vous parliez d'un Proxy...

C'est interdit de mettre sa signature plus d'une fois pas thread ou page, e sais plus...


Pour revenir au sujet,
je voudrais savoir pourquoi Dofus est "censuré" en Chine?

[Okajin]

Citation :

Publié par Nikkau

Etre anonyme sur Internet n'est pas illégal (enfin en Chine si sûrement) et utiliser TOR non plus.

A mon avis le problème c'est surtout que tu t'es retrouvé sur un noeud TOR au mauvais moment, à savoir en même temps qu'un GF, donc tu es apparus avec la même IP liée à ton compte donc t'as manger le ban.

La solution serait de demander à Ankama le deban et de te mettre en "white-list".

J'ai l'impression que le post de Nikkau est passé inaperçu je le remets donc en quote (frappez moi si j'ai mal fait ^^)

Bon pour en revenir à cela comme le dit Nikkau, tu as du te faire choper en utilisant un proxy pour éviter la censure chinoise et accéder ainsi à DOFUS. Seul problème il devait être utilisé par des GF d'où le ban.. Mais comme tous le monde le dit, un ptit message support et cela sera réglé

[Sylphis]

=> Grand chef Lenald : A cause de la liberté d'expression, du système de discussion libre, et de l'information non conformes à leur principe. En fait, ce n'est qu'une pièce du puzzle que barre leurs fire-wall. A part ça, il ne faut pas chercher trop longtemps, la Chine reste un pays qui restreint fortement les rassemblements et les dialogues libéraux.
Même si cela change jour après jour, le gouvernement ne se permet pas de laisser des plate-forme aussi ouvertes qui pourraient compromettre le régime en place. Question de point de vue et un peu de paranoïa (je vais me faire descendre pour dire ça), c'est ça qui fait le problème. La chine est encore communiste.


=> Nikkau via Akimaru : Oui, c'est ça.

Je le rajoute ici, au lieu d'éditer mon premier post : TOR ne donne pas totalement l'anonymat. Comme on passe par un logiciel, on peut toujours retracer jusqu'à l'ordinateur connecté. C'est juste un chemin plus long, et une sorte de "fausse identité" sur le web. En soi, ce n'est pas interdit, de toutes façons, l'ayant dit, on peut changer son adresse IP assez facilement.

[Cindelle [Many]]

J ai joué en Chine cette été et j'ai eu le même problème bien avant d'avoir utiliser TOR qui, je le rappelle n'est pas illégal et j'ai réuss à me faire deban grâce à un post comme celui-ci où Bill-fr était venu m'aider.

Il m'avait comme toi pris pour un farmer chinois et je leur reproche toujours de pas envoyer un mail pour prévenir : si tu es francais et dans ton droit, tu pourrais leur répondre ce que les farmers ne feraient pas ...

Bonne chance

[Aurus/Jisatsu]

Citation :

Publié par Kwiss

Utiliser un proxy est interdit par la loi... on aura tout entendu....

Et oui, renseigne-toi. Et si ce n'est par la loi, ça peut l'être par des institutions, et cela même en France (c'est le cas des universités par exemple).

[Kwiss]

Citation :

Publié par Jisatsu

Et oui, renseigne-toi. Et si ce n'est par la loi, ça peut l'être par des institutions, et cela même en France (c'est le cas des universités par exemple).

Tu es gentils tu évites de me faire dire ce que je n'ai pas dis hein. thx

Utiliser un proxy n'est pas interdit par la loi, jamais tu n'auras d'amendes pour ça. Dans le cas de ton exemple le proxy est utiliser pour détourner quelque chose, ça n'est pas le proxy qui est interdit ici mais l'utilisation de celui-ci pour outrepasser une règle. ( un peu comme le p2p qui peut servir pour le warez. )

[NidaLa]

Citation :

Publié par Nikkau

La solution serait de demander à Ankama le deban et de te mettre en "white-list".

Supposition ou réalité ? Le commun des mortels peut-il en savoir plus ?


Tu devrais tout simplement envoyer un ticket au support Ankama pour expliquer ton problème; en voyant la façon dont tu maîtrises le français et les logs de ton compte, ils devraient comprendre que tu n'es pas un GF.



PS : tiens nous au courant si possible, ça sera utile pour de prochains cas

[oskiki]

Citation :

Publié par Jisatsu

Et oui, renseigne-toi. Et si ce n'est par la loi, ça peut l'être par des institutions, et cela même en France (c'est le cas des universités par exemple).

Lol, depuis quand utilisé un proxy est interdit ? c'est nouveau ? x)

[Izykat]

Dofus bloqué en Chine, l'hébergeur de Dofus héberge surement aussi des sites comme Les 3 suisses, des sites marchands ou des plates formes de communication à grande échelle. Rien que pour pas faire concurence au marché intérieur, ou censurer les gens, on peut immaginer qu'ils bloquent les plages ip de l'hébergeur en question. Aprés, je vois pas trop ce que le communisme vient faire la dedans.

Ce qui est sur c'est qu'Ankama security corp déconne un peu, pire que des chinois pour le coup, j'aime pas st'ipay, allé hop ban.

[limetta]

Je joue de Chine depuis deux ans et demie et je n'ai jamais eu de problème. Je téléchargé le client dofus d'ici car je n'ai jamais pu accéder au site de la communauté.

Par contre pour la 1.22 je ne peux pas avoir la carte et les coordonnées.

Il est donc possible de jouer a dofus sans se faire router sur les us, puisque je passe par un serveur français et que j'ai téléchargé le jeu depuis ce site.

Concernant le ban je pense que plusieurs IP reconnues comme chinoises ont été bannies a cause du farming et des bots.

Comme Ankama ne peut pas vraiment faire la différence entre les joueurs lorsqu'il y a des bans massifs, tout le monde est banni même ceux qui n'y sont pour rien. Il y a eu l'affaire des pseudos, des prêts de comptes et les joueurs multi-comptes.

[SuperNovae [Jiva]]

Citation :

Publié par Sylphis

=> Grand chef Lenald : A cause de la liberté d'expression, du système de discussion libre, et de l'information non conformes à leur principe. En fait, ce n'est qu'une pièce du puzzle que barre leurs fire-wall. A part ça, il ne faut pas chercher trop longtemps, la Chine reste un pays qui restreint fortement les rassemblements et les dialogues libéraux.
Même si cela change jour après jour, le gouvernement ne se permet pas de laisser des plate-forme aussi ouvertes qui pourraient compromettre le régime en place. Question de point de vue et un peu de paranoïa (je vais me faire descendre pour dire ça), c'est ça qui fait le problème. La chine est encore communiste.

Et oui. Juste le fait de pouvoir communiquer avec des occidentaux (européens dans le cas de Dofus surtout), là où les moeurs et où les régimes sont beaucoup plus libres, accélère le processus de libération des esprits, qui est complètement bloqué en Chine et dans tant d'autres pays encore aujourd'hui.

[Headstock]

Citation :

Publié par Jisatsu

Et oui, renseigne-toi. Et si ce n'est par la loi, ça peut l'être par des institutions, et cela même en France (c'est le cas des universités par exemple).

Ahaha ! J'avais raison

[Izykat]

Faut arrêter avec cet esprit guerre froide, faudrai ptet' pas tomber dans la parnaoia et crier à la conspiration. Oui la Chine empêche la presse d'être libre etc etc, c'est vrai et c'est assez grave. Mais bon, comment ils gérent un pays de + d'1 milliard d'habitants avec un PNB trés bas? Sûrement pas de la même manière qu'un pays européen riche. Qu'est ce qui prouve que la Chine bloque les ip serveur de Dofus? C'est peut être l'inverse, Ankama qui bloque certaines plages ip par méfiance.
Tout ça se calmera sûrement et le firewall chinois est ammené à mon sens à disparaître, et il est facilement contournable avec un proxy.

[Sylphis]

=> Izykat : Je comprends ton point de vue, mais pour certains, le contexte de "guerre froide" est encore là.
Le communisme au niveau social est toujours en place, il y a encore et toujours de fortes répressions quand à la liberté d'expression. Ils ont développé un des meilleur système de filtration de donnés, et ça ne se limite pas qu'aux fire-walls.
Je ne pense pas que leur système bloque l'accès aux serveurs Dofus, mais ils bloquent certainement l'accès à des sites qui donnent eux accès à des plate-forme de discussion. Après, qu'AG bloque toute ou partie des IP d'origine chinoise ne serait pas judicieux de leur part, et de toutes façons inutile en passant par un proxy, donc ...

P.S. Comment le gouvernement gère sa populace de plus d'un milliard d'habitant ?
Très simple (si je puis dire). Le régime social communiste gère une grande partie des moyens de communication, donc contrôle plus ou moins des possibles avancées sociales. D'autre part, le pays est très riche (je ne parle pas des habitants, évidement) de part une zone "industrielle étrangère", où les réglementations sont plus laxistes. Le développement industriel de la Chine croit très rapidement, comme il peut s'effondrer très rapidement.

La Chine reste très instable dans cette période de transition entre leur monde et le nôtre, et que fait-on quand on a peur de voir les projets s'effondrer ? On tente de s'en protéger en limitant certaines libertés.
En effet, s'il commence à y avoir des manifestations massives et plus significatives, la population pourrait avoir beaucoup plus de droit, mais le pays en soi s'effondrerait en perdant l'équilibre (bon ou mauvais) qu'il a placé; en somme plus de droits, moins d'institutions.
Que ça soit une bonne chose ou non n'est pas la question, le passé occidental n'est pas si glorieux que ça pour les juger sur ce point.
Que ça "s'arrange" par la suite, oui sûrement; du moins tant que d'autres tensions ne naissent pas.

Tout ça pour dire ou redire que pour "résoudre" ce problème, il n'y a que faire confiance au support-Dofus pour éviter d'être pris dans le filet anti-GF. Il faut juste les informer et insister là-dessus.

Edit pour en-dessous : Non, je crois que j'ai mal fait passer le message.
La Chine se développe sur une pente instable, socialement communiste et économiquement capitaliste (un peu caricatural, mais bon). Je ne dis pas qu'un des systèmes est meilleur que l'autre, (pour ma part, ils ne sont pas si différents que ça) mais que sur cette instabilité, le gouvernement tient à maintenir un système de communication et de renseignement limité.
En fait, cette forme de "répression" et de "limitation" sert à maintenir l'ordre dans le pays. Bonne ou mauvaise chose, je n'en sais rien, c'est simplement le cas. D'ailleurs, les Etats-Unis font la même chose, mais en beaucoup plus discret. Paranoïa ou non, la nature humaine conduit à ce genre de situation, d'une certaine manière, c'est "normal".

[Izykat]

Bon je veux pas passé pour papy coco, mais ce qui me dérange c'est de faire l'amalgamme communisme=totalitarisme.

Certe leur passé n'est pas glorieux en tous points, mais qu'à apporté le communisme à la Chine en comparaison au capitalisme : plus de liberté et de richesse. Tu sais bien qu'on se soigne mieux en Chine et à Cuba par exemple que dans certains états américains. Aprés je suis pas fort pour les argumentations et la politique donc je n'ai pas envie de te faire le plaisir de m'emmêler les pinceaux dans ma discution.

[Baahel]

Citation :

Publié par Headstock

Ahaha ! J'avais raison

Avant de repondre n'imp lit ce qui à été marqué plus haut

[Pinta]

[On arrête le HS politique, merci. Surtout si c'est pour faire des généralités sur certaines idéologies. Respect et tolérance, bordel.]

Edit : Izykat, je parlais justement des propos du dessus et non des tiens, lorsque je parlais des généralités. Merci donc de cesser totalement le hors-sujet à présent.

[Izykat]

Respect et tolérance de quoi? d'une idée déformée de la définition du communisme? Désolé d'avoir briévement remis (un peu) de clarté, dans des propos irrespectueux et intolérant eux.

[decapitman]

On reviens au sujet de base merçi!

Tu voulais pouvoir jouer de là où tu es, un serveur international existe et international çà veut dire ce que çà veut dire!!

Tu joue sur un serveur francophone/espagnol....etc tu doit donc être d'un pays francophone, espagnol...etc donc à la base il t'aurais fallu choisir le bon serveur (m'enfin...)

Ensuite si le problème viens de ton pays, Ankama n'y est pour rien coco tu enfreins plusieurs règles (celles de ton pays mais là c'est de la politique et on y peut rien (et surtout çà n'a rien à faire ici) et ensuite celles d'Ankama donc faut pas se plaindre)

On ne peut pas toujours faire ce que l'on veut dans la vie!! Pour toi çà a l'air d'être une découverte ( certes amer) mais c'est comme çà!!

J'ai peut être l'air d'être plutôt "sec" mais tu es chinois et par ce fait si ton pays filtre l'internet tu as 2 solutions:

1) Tu t'y plie
2) Tu met en oeuvre ( ou tes parents) ce qu'il faut légalement pour que çà change

Bref ton sujet même s'il te reste au travers de la gorge ramène forcément à de la politique qui n'a lieu d'être ici donc je doute que tu ne trouve de solution et est voué à finir clos!

Voilà merçi de m'avoir lu jusqu'au bout!

[Cérulée]

Citation :

Publié par decapitman

[…]

Tu joue sur un serveur francophone/espagnol....etc tu doit donc être d'un pays francophone, espagnol...etc donc à la base il t'aurais fallu choisir le bon serveur (m'enfin...)

[…] coco tu enfreins plusieurs règles […] celles d'Ankama donc faut pas se plaindre)

[…] si ton pays filtre l'internet tu as 2 solutions:

1) Tu t'y plie
2) Tu met en oeuvre ( ou tes parents) ce qu'il faut légalement pour que çà change

Ça faisait longtemps que je n’avais pas lu un tel ramassis de c… d’absurdités.

Il n’y a aucune obligation entre le pays d’où l’on joue et le serveur où on joue.
Quant à « mettre en œuvre ce qu’il faut pour que » la Chine stoppe sa politique de censure du net… tu es ridiculement risible, là.

[NessyCoffee]

Hum ... j'avoue avoir été quelques peu choquée par quelques uns des messages précédents, notamment les "- T'es dans un pays qui pratique la censure cybernétique, et pour jouer tu es obligé de recourir aux mêmes biais que les gold farmers donc tu te fais bannir ? Alors ne joue pas" (Je caricature certes, mais bon ... ce type de message équivaut à un "tant pis pour ta pomme tu l'as bien mérité" un peu fort je trouve)

Tout d'abord un brin d'information quand à la situation internet en Chine, assez délicate :

Citation :

La censure chinoise, comment ça marche ?
L’architecture du Réseau chinois a été conçue dès l’origine pour permettre le contrôle de l’information. Il n’existe que cinq backbones, c’est-à-dire cinq points par lesquels passe l’ensemble du trafic. Quel que soit le fournisseur d’accès utilisé par l’internaute, ses e-mails et les documents qu’il télécharge transitent nécessairement par ces nœuds de connexion.
La Chine a ensuite acquis des technologies et du matériel de pointe auprès d’entreprises américaines. Cisco Systems a ainsi vendu plusieurs milliers de routeurs, à plus de 16 000 euros pièce, pour constituer l’infrastructure de surveillance du régime. Ce matériel a été paramétré avec l’aide des ingénieurs Cisco. Il permet de lire les informations transmises sur le Réseau et de repérer des mots clés " subversifs ". La police a les moyens de savoir qui consulte des sites prohibés ou envoie des courriers électroniques " dangereux ".
Les autorités ont mis en place un filtrage efficace de la Toile. Le spectre de la censure est extrêmement large, allant de sites d’information à des publications sur les minorités ethniques, en passant par la pornographie, le mouvement spirituel Falungong ou les droits de l’homme. Selon une étude menée par le Berkman Center for Internet & Society, la Chine bloque plusieurs centaines de milliers de sites. Certains sont bloqués par leur adresse IP, d’autres par leur nom de domaine, mais des méthodes plus subtiles sont également apparues. Pékin pratique maintenant le détournement de DNS (DNS highjacking), une méthode qui permet, lorsqu’un internaute cherche à consulter un site interdit, de le rediriger vers un autre site, ou vers une adresse invalide. Ce type de censure est difficile à déceler par l’utilisateur, qui croit erronée l’adresse tapée. Les autorités parviennent également à censurer directement les moteurs de recherche. Pour Yahoo !, la tâche est aisée puisque celui-ci a accepté de se plier à la demande du gouvernement. Cependant, d’après Benjamin Edelman, spécialiste des techniques de filtrage du Web, le moteur de recherche Google est lui aussi contrôlé, contre son gré, par le pouvoir. Le blocage pur et simple de cet outil, tenté en 2002, s’est avéré difficile tant il est essentiel au fonctionnement du Net. La Chine a donc réussi à bloquer ses résultats de recherche, excluant les thèmes controversés. A présent, une recherche Google sur le terme Falungong entraîne soit un blocage temporaire de la connexion de l’internaute, soit ne donne aucun résultat.
Certains utilisateurs du Net chinois parviennent à contourner cette censure, en utilisant par exemple des relais proxies, c’est-à-dire en se connectant au Réseau au travers de serveurs basés à l’étranger. Des systèmes ont ensuite été mis en place par des activistes hors de Chine, pour aider les internautes à contourner les filtres du régime. Les plus actifs dans ce domaine sont le laboratoire de recherche Citizenlab, de l’université de Toronto (Canada), et Dynamic Internet Technology, une entreprise dirigée par Bill Xia, un Chinois émigré au Etats-Unis. Les Etats-Unis ont en outre créé un Bureau de la liberté sur Internet (Office of Internet Freedom), chargé de créer et diffuser des technologies permettant de contourner la censure du Net dans les pays répressifs.

(Source : Reportes Sans frontières ... il paraît d'ailleurs que ce site est censuré en chine, étrange ça ...)

Un autre document intéressant à ce propos est le rapport d'Amnesty International.
http://www.amnesty.org/fr/library/as...0072002fr.html

Voilà du grain à moudre. D'après ce que j'ai pu lire, il y a hélas peu d'autres solutions pour toi que celles liée à l'utilisation d'un proxy ...

Que dire de plus, sinon d'essayer d'expliquer ta situation à Ankama.

[madeleine1]

Citation :

Publié par decapitman

...
Tu voulais pouvoir jouer de là où tu es, un serveur international existe et international çà veut dire ce que çà veut dire!!
Je n'ai jamais lu de telles restrictions dans les conditions d'utilisations. Peux-tu me citer ta source?

Tu joue sur un serveur francophone/espagnol....etc tu doit donc être d'un pays francophone, espagnol...etc donc à la base il t'aurais fallu choisir le bon serveur (m'enfin...)
J'ai commencé à jouer à Dofus en France, si je pars dans un autre pays, je n'ai plus le droit de jouer? je ne le savais pas...

Ensuite si le problème viens de ton pays, Ankama n'y est pour rien coco tu enfreins plusieurs règles (celles de ton pays mais là c'est de la politique et on y peut rien (et surtout çà n'a rien à faire ici) et ensuite celles d'Ankama donc faut pas se plaindre)
Après réception du mail de confirmation du ban, j'ai encore relu les CGU. Il n'est jamais fait mention d'une interdiction d'utiliser un logiciel comme TOR (Donc d'utiliser une autre IP). Relis les CGU et cite moi un seul passage qui me prouve le contraire.

On ne peut pas toujours faire ce que l'on veut dans la vie!! Pour toi çà a l'air d'être une découverte ( certes amer) mais c'est comme çà!!
Dans quel poste ai-je montré une quelconque amertume?

J'ai peut être l'air d'être plutôt "sec" mais tu es chinois et par ce fait si ton pays filtre l'internet tu as 2 solutions:
Non, je suis Français...

1) Tu t'y plie
2) Tu met en oeuvre ( ou tes parents) ce qu'il faut légalement pour que çà change

Bref ton sujet même s'il te reste au travers de la gorge ramène forcément à de la politique qui n'a lieu d'être ici donc je doute que tu ne trouve de solution et est voué à finir clos!
Si tu avais lu les posts, tu saurais que je ne suis pas le premier dans ce cas. Linhua, qui est intervenu plus tôt dans ce topic, et qui m'avais aidé l'année dernière déjà (merci encore), a connu le même problème, et après avoir discuté avec Ankama, a récupéré son compte. C'est donc que je ne commets pas de fraude si je suis dans le même cas.

Voilà merçi de m'avoir lu jusqu'au bout!

Ensuite je rappelle que j'ai été banni pour vente de Kamas (!)

Bref, je n'ai pas pour habitude de répondre aux thread agressifs, mais là je serai vraiment curieux de savoir ce qui me vaut cette véhémence.

[limetta]

Je répète on peut telecharger le jeu et jouer avec par les liens de dofus jeuxonline ^^''''. On peut alors jouer comme en France sur serveur français sans soucis et surtout sans avoir a utiliser un truc qui fait qu'on passe par les US.

Heuuuu c'est plus clair la? pas la peine de passer par le serveur international ou je ne sais quel truc de proxy.

Je vie en Chine et je joue a dofus depuis 2 ans et demie et je n'ai jamais eu de problème de jeu par le téléchargement de jeuxonline.

Par contre il est très difficile d'accéder au site de la communauté, ça peut prendre entre 20 a 45 minutes pour telecharger une page.

Par contre c'est sur lol on a jamais les coordonnées ni la carte.

Je joue de la Chine du nord ^^ plus au nord que Pekin, mais j'ai aussi joué de Guangzhou ou de Hong Kong.

Pour les questions de politiques, il existe des forums dédiés a ce genre de truc. Donc rien ne justifie de parler de politique ici ni même d'être agressif. On est ici sur un site relatif au MMORPG et pour mémoire le ban vient d'Ankama, pour vente de Kamas ^^, et pas de la Chine.

On peut également accéder au wiki dofus en Chine mais pas au Wiki encyclopédie.

Voila j'espère que c'est plus clair et que ça répond a la question

^^'''' comme quoi, j'ai oublié le plus important, les bans sont généralement massifs pour ce type de raisons. Dans le cas de la Chine il n'y a pas d'annonce d'Ankama car ça parle d'un sujet très ennuyeux la vente de Kamas. Du coup ils bannissent sans distinctions un grand nombre de comptes jugés suspects. Si tu te mets en relation avec le support ils te remettront ton compte actif, mais ça peut prendre du temps ^^ un ami a attendu trois mois.

[decapitman]

Citation :

Publié par madeleine1

Ensuite je rappelle que j'ai été banni pour vente de Kamas (!)

Bref, je n'ai pas pour habitude de répondre aux thread agressifs, mais là je serai vraiment curieux de savoir ce qui me vaut cette véhémence.

On m'a carrément pas compris mais à me relire (après une bonne sieste) j'avoue que moi non plus *tend un fouet*

Bon je reprends:

J'ai bien compris que tu as été ban pour GF (ce qui est apparemment faux) mais ce que je veux dire c'est qu'en jouant par un moyen détourné (TOR et autres truc du genre) tu as pris le risque de ce genre de chose (à ton insu tu n'était surement pas au courant des méthodes de contôle d'Ankama).

Pour ce qui est du serveur international j'entends par là qu'en utilisant celui là ton post auprès du support aurait été plus crédible car en jouant de chine sur un serveur francophone tu prends le risque que le support croit que tu est un GF pris sur le fait ne voulant pas admettre son tord alors que sur l'international tu aurait une place de client "normal"

C'est plus compréhensible là?

Ensuite je me doute que dans ton pays on ne peut pas nécessairement accéder aux serveurs de jeu comme on l'entends donc tu a fait avec tes moyens!!

Ensuite libre à toi de jouer dans un autre pays mais ta position vis à vis des GF seras pour Ankama moins crédible, eux s'attendant à te trouver dans un pays francophone!

Pour les CGU (et le reste) j'avoue avoir carrément déliré reçois toutes mes excuses!

Mais pense que pour Ankama, je suppose que tes IDs sont ton nom de compte, le mot de passe ET ton IP (puisqu'en cas de plainte officielle celle çi devras être fournie) donc l'utilisation de TOR doit être plutôt mal vu

NB: Comme tu habite en chine j'ai naturellement cru que tu était chinois ^_^"