Systeme pvp : Gros flop ?

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Citation :
Publié par feelaouf

PS : matt sa change rien pour les zaap perdu etc etc vu que si tu es ange et l'endroit demon que tu coupe les ailes sa change rien.
Matt' répondait aux pertes de points et à cette possibilité de choisir le moment ou tu veux pvp sans perdre de point. Et non aux zaaps
Le système est certes pas parfait mais il rend le jeu beaucoup plus vivant, à mon goût.
Tu appelle sa vivant toi?

On dois pas avoir la meme definition du mot moi j'appelle sa le bordel.

Le champ ali es une vaste plaisanterie pour organiser quoi que se soit.

Et l'organisation d'une defence la meme.

Sans compter sur les mule adverse qui viendrons rejoindre le combat juste dans l'optique de laisse gagner sa team.


Enfin bref je vois pas pourquoi on devrait tous empatir un systeme qui ravira ou pas les fanatique de pvp.
Ca sera modifié dans les semaines à venir tout ça. C'est pas figé.

(et estimez vous heureux de ne pas avoir eu une remise à zéro des grades, car ils auraient très bien pu le faire ).

Wait and see. Et donnez vos avis évidement.
Voila pour ajouter ma pierre a ce post :

Je trouve ce système complètement absurde et ceux pour plusieurs raisons.

La 1ère : le déséquilibre entre anges et demons sur mon serveur (raval) mais apparemment sur tous les autres c pareil. Les anges ont toujours étaient en surnombre, mais on pouvait leur opposé une résistance épisodique, ce qui permettaient d'avoir des territoires a tour de rôle. Maintenant les neutres ou gens qui veulent profiter du système, plutôt que de le combattre, vont rejoindre le camp le plus fort, donc on se retrouvera avec 1démons pour 10anges et donc obligatoirement le déclin du PVP.

La 2ème : la perte de point d'honneur ou que vous soyez. Je m'explique cette après midi je me trouve en donjon, endroit d'ou l'on sort pas comme on veut mais surtout ou on ne revient pas, et là paf dégradé car je n'ai pas défendu mes territoires. Donc on perd des points d'HONNEUR car on est enfermé ailleurs. A la limite que je perde des ph car j'ai la flemme d'aller défendre des prismes, ok, mais pas dans le cas de donjons.

La 3ème : pourquoi mélanger PVP et PVM ? Pour pouvoir monter ses ailes il faut défendre ou attaquer, donc faire du pvp. Si vous voulez diversifier votre après midi en allant xp ou drop, soit vous rangez vos ailes et donc vous ne profiter pas des bonus lié au pvp, ou vous laissez vos ailes et perdez des ph (voir 2ème raison) et donc par la même occasion perdez des bonus lié a votre alignement.

La 4ème : le sur chargement du canal alignement, on peut plus rien lire a part "le prisme ........ " ou encore "vos alliées ......"

Voila ce que je ressent a propos de ce système bancal.
Citation :
Publié par Ryu-la-panthère
La 1ère : le déséquilibre entre anges et demons sur mon serveur (raval) mais apparemment sur tous les autres c pareil.
Pas tout les serveurs.
Sur maimane, si les bontariens sont aussi majoritaire, si on s'intéresse aux Hlvl, on a surtout des brakmarien, et encore plus si on prends ceux intéressé par le pvp.
Ce qui fait que 80% des zones sont brakmarienne, et s'il n'y en as que 80%, sûrement parce qu'ils ont pas encore eu le temps de prendre les dernières^^
J'ai fait remonté tous ces inconvénients sur le serveur test... résultat => aucune réponse conséquente.

Le système en bien trop aléatoire. Il est impossible de maîtriser le gain ou la perte des points... tout simplement à cause de l'impossibilité physique de se situer sur tous les fronts.

La durée possible des combats associée au nombre de prismes, ne permet pas progresser ou maîtriser les grades comme on le souhaiterai.
"A quoi bon ?" me diront certains, puisque ce mode est réservé au "Joueurs contre joueurs".

Effectivement, ce nouveau système permet de trouver son bonheur dès lors ou l'on souhaite affronter une horde d'ennemis sauvages. Cependant ce mode est complètement incompatible avec les grades (sans insister sur le faite qu'il les perte de point sont hallucinantes face à la difficulté qu'il a fallu affronté pendant des mois pour "monter ses ailes").

Pourquoi gueuler après quelques heures de jeu à propos de cette nouvelle version ? Quoi d'autre ? J'ai jamais été "pour" tendre le fion et me faire enfiler sans rien dire sous pretexte que le système (ou le jeu) n'est pas au point.
Je rappellerai à certains que personnellement j'entends ce message depuis le 21 mai 2004.. jour ou j'ai commencer à jouer à la beta de Dofus.

Ce message, malgré le mal que je me suis donné n'aboutira pas ou je le souhaiterai car ca fait bien longtemps que les Devs ne se "gargarisent" plus d'avoir développer un jeu dont les relations Devs/joueurs sont aussi intenses.
L'Ecoute n'est plus à l'ordre du jour (depuis un long moment déjà)... alors bon.. pourquoi parler de sujet qui fâche au fond ?

Gueulons... Encaissons... puis Fermons là... Cela convient au Devs.
Idem sur menalt (quasiment toutes les zones brakmariennes), et pas mal de gens sont passé démons aujourd'hui parce les brakmariens ont fait un rush le premier jour... vive les moutons de Panurge
Marrant sur Jiva, a l'heure ou j'ecris, la carte du monde a pris une belle teinte rouge....
Cela dit rien que le fait qu'on choppe 100 points a etre sur un territoire defendu vaillament/conquis facilement prouve qu'il y a des aberrations ....
Citation :
Publié par Yuyu
Ca sera modifié dans les semaines à venir tout ça. C'est pas figé.
Et c'est la que, une fois de plus, on se pose la question. Mais pourquoi avoir sorti la MAJ si vite ?

La beta, elle était pas la pour éviter ces problèmes ?
Citation :
Publié par Threepwood
Et c'est la que, une fois de plus, on se pose la question. Mais pourquoi avoir sorti la MAJ si vite ?

La beta, elle était pas la pour éviter ces problèmes ?
Bah faut croire que le beta était plus là pour corriger des bugs que pour équilibrer le pvp. Les tests grandeurs natures Ankama a l'air d'aimer ça...
et oui gros flop, 2h de donjon pour l'arche d'otomai et resultat un grade en moins.
la solution pour pas perdre de grade ne pas jouer en gros.

J'aime bien le pvp mais je ne veux pas faire que ca non plus, j'adore le pvm aussi.
Bah si vous voulez voir qq chose d'affligeant, passez sur hécate x) Depuis ce matin ça mule. Ya maintenant une centaine de joueurs qui se mulent en -21 -20. Attaques bidons de démons mules. Suicide. 100pt. Attaque bidon. suicide. 100 pt. Etc. Ca n'arrête plus x)

Ils sont ridicules...

Sinon en enlevant les ailes, on est comme neutre. On peut prendre tous les zaaps d'après ce que j'ai vu. A vérifier, parce que sur Hécate presque tout est bontarien.

Goufou
après avoir lu vite fait le sujet, je voudrais signaler la situation sur djaul:

points positifs:

- système de pvp très vite mis en place.
- si on se prend au jeu, c'est vraiment excellent, plus une seconde pour s'ennuyer

points négatifs:

- ayant passer quelques heures à faire mumuse avec les primes, j'ai remarqué que seuls les HL et THL lvl 140min participent à ce type de pvp, les petits lvl de djaul n'y ont pas leur place.
- et bien sur le fait de perdre des points (et même beaucoup selon le grade) lorsqu'on est entrain de papoter a un zaap, d'xp tranquillou ou de faire un dojo...

Mais bon je pense que le fait d'avoir de belles ailes et de les montrer fièrement à tout amakna se mérite, et que forcement il faut faire des sacrifices
Ils promettaient un systeme de pvp accessible a tout lvl.
Tout ce que je vois ,c'est des gb qui gueule quand des bas lvl essait de participer au combats de prisme.
Bon apparement la séparation pvp/reste du jeu a sauté et ça empêche pas mal de monde de profiter de toutes les facettes du jeu. Je pense que les devs vont régler ça ou bien il va falloir que vous vous habituez à ranger vos ailes quand vous ne voulez pas faire de pvp.

@Threepwood: le problème c'est que la béta ne permet pas de vérifier la réaction des gens à grande échelle, donc oui on est dans la phase de semi beta du jeu, mais d'ici quelques jours/semaines tout cela sera régler.

@neya : si les devs auraient écouté systématisèrent les joueurs, Dofus aurait vraiment fichu le camps, vu la capacité du jour moyen à comprendre les notions d'équilibrage. Malgré ce que certains aimeraient, ce sont les devs aux commandes, il prennent nos avis en compte mais ne les écoute pas systématiquement.
J'avais créé un post un peu similaire un peu plus tôt dans l'après-midi, si cela peut aider à faire avancer le shmilblik...

https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=832360

Sinon pour participer au débat, j'ai, comme de nombreuses personnes rangé mes ailes pour le moment car je préfères limiter la catastrophe avant qu'il ne soit trop tard quitte à me prendre un malus. Je me dit que les personnes qui ont mis ce système en place vont se rendre compte de l'erreur, ce n'est pas possible autrement.
Citation :
Publié par Panta
Ils promettaient un systeme de pvp accessible a tout lvl.
Tout ce que je vois ,c'est des gb qui gueule quand des bas lvl essait de participer au combats de prisme.
Pareil chez nous. :/

Un système de seuil arrangeait bien des choses je crois.

Genre les prismes G1-G3 ne peuvent être défendus/attaqués que par grades équivalents ou par une tranche de level genre 60-100 ou que sais-je encore, pareil pour le reste des prismes/grades/lvls.
Citation :
Publié par yr86
@Threepwood: le problème c'est que la béta ne permet pas de vérifier la réaction des gens à grande échelle, donc oui on est dans la phase de semi beta du jeu, mais d'ici quelques jours/semaines tout cela sera régler.
Mouais.

Sur Shika, ou je ne sais plus quel serveur, ils ont sorti un jeu "évolutif", avec des zones limitées. Ils auraient pu faire la même chose ici. Limiter une zone, et pendant 1 ou 2 semaines, il n'y a que des tests de PvP, histoire de roder le truc.

Parce que bon, on est tous au courant que le serveur beta, pour la moitié et plus des participants, c'est surtout pour faire le kikoo au duty-free avec du matos que jamais la personne ne pourra avoir.

Parce que la, on se retrouve avec une beta sur tous les serveurs, des choses toujours pas équilibrées, et des promesses modifications sur le carnet de bord non tenues.
Talking
Moi j'adore le pvp
Bon specialiste pvm et ne pouvant plus pour le moment soloter pour cause de bouclier en panne, j'ai decide de me mettre au pvp puisque cette maj ete pvp.

Bon je suis 140 ^^ je retire mon chapeau et ma cape je me met a astrub et j'att qq part ^^ la y a plein de gens qui m'agro, tp, glyphe, immu pouf mort la meme, ou autre chose.

Je suis cruelle? que des petit lv ^^ non c'est une maj pvp j'en profite, c'est nul? rendez moi mon pvm et j'arreterais de massacrer les petits ou les moyens puisque les gros ont peur meme de sortir leur ailes ^^. En tout cas je decouvre un aspect du jeu magnifique comment eclater des petit lv et passer ma frustration sur des pauvres personnes qui ont rien demande.

Et vous savez quoi? quand je suis agro et bien non seulement la cible est seule mais 5 autre anges viennent rejoindre je trouve aussi que le travail de groupe c'est le bon cote de cette maj.

Enfin ca marche mieux chez les anges que chez les demons ^^ encore une vague bontarienne qui se prepare
Ok, les Anges sont peut être plus nombreux que les Démons, c'est ce qu'on entend régulièrement, mais ça veut pas dire pour autant que les Anges seront toujours victorieux, tout au contraire, cela ne veut absolument rien dire. D'un côté, on peut avoir moins de THL que de l'autre côté, dans ce cas, je suis désolée mais en tant de guerre, il sera difficile à une team d'anges du lvl 100 à 150 de rivaliser avec des démons de 150 à 190.

Car c'est ce que j'ai vu aujourd'hui, des Démons déchaînés. A chaque prisme auquel j'ai participé, qu'ils soient agresseurs ou défendeurs, ils étaient du lvl 150 à 190.

En fait, si vous voulez faire du bon pvp et gagner, il faut être assez haut lvl, faire partie d'une team bien organisée et préparée, avec des éniripsas, sacri, iop, fecas etc. Vous pouvez absolument pas en tant que lvl 100 et moins participer à cette guerre si vous ne faîtes pas parti d'une team car les teams composées à la va-vite lorsque le prisme est attaquée ne tiennent pas la route, et on ne peut pas en vouloir à ceux qui rejoignent puisqu'ils ont eux aussi droit de participer.

En clair, le pvp est principalement réservé aux THL en team préparée.

Je ne suis nullement attirée par le pvp. Il y a ceux qui détestent ça et ceux qui aiment ça, moi je suis limite entre les deux avec une toute petite préférence pour avoir la paix tout en ayant la possibilité de contempler mes jolies ailes que j'ai, même si le système à changer, durement gagné. Il faut aimer ça, aimer la stratégie, la confrontation, le pvp quoi. C'est sur que si on aime pas, ça va être difficile, mais je ne pense pas que désactiver le mode pvp soit une solution, on a le droit d'afficher notre appartenance à un groupe sans pour autant devoir se sacrifier corps et âme, j'ai des amis gays, je suis pour leur liberté de s'aimer et de vivre comme les autres mais pour autant j'irais pas participé à la gay pride ni même je n'irais testé quoi que ce soit . C'est le seul exemple qui me vient à l'esprit... désolée

Maintenant quand aux points, je suis assez dubitative.
Aujourd'hui, j'ai passé toute une après-midi à comprendre ce système, à courir de ci de là pour aider à la conquête des territoires, je n'ai a-bso-lu-ment gagné au-cun point d'alignement, j'ai participé à de nombreux prismes et je n'ai rien gagné, bien sur, il aurait peut être fallu que l'on remporte la victoire pour gagné quelque chose MAIS quand j'entends que certains n'ont absolument rien foutu et qu'ils ont gagné des points, je trouve quand même hallucinant que ceux qui ont au moins essayer de défendre les terres n'ont rien gagné. Tout le long de l'après-midi, je n'ai pas arrêté de perdre des points, quoi que je faisais.

On est dans une zone neutre, on perd plus souvent qu'on gagne des points.
On est dans une zone ali+ on en perd plus souvent qu'on en gagne.
On est dans une zone ali- on en perd plus souvent qu'on en gagne.
On défend et on perd, on gagne et on perd rien.
On défend et on gagne, ???? (j'ai pas encore testé de gagner ).
On attaque et on perd, on gagne et on perd rien.
On attaque et on gagne, ???? *sifflote*.

On est tranquille dans une zone loin des tumultes, en quelque sorte en exil, sans aucun moyen de rejoindre un combat, comment peut-on perdre des points.

Celui qui fout rien et qui en gagne c'est tout de même pas un seul représentant de son espèce, ça fait quand même chié d'avoir passé toute une après-midi pour essayer de comprendre pour au final n'avoir fait que perdre des points quoique nous faisions.

Et personnellement, pour les zaaps, ça embrouille pas mal, déjà qu'ils sont classés bizarrement (certains noms ont des articles définis et d'autres non), maintenant que ça change toutes les 5 mins, ça m'embrouille >_< (suis blonde ).

Il y a trop de territoires à aligner, beaucoup trop. On est passé 6 territoires à 119 ? Ca fait pas un ptit peu beaucoup d'un seul coup.
Citation :
Publié par limetta
Bon specialiste pvm et ne pouvant plus pour le moment soloter pour cause de bouclier en panne, j'ai decide de me mettre au pvp puisque cette maj ete pvp.

Bon je suis 140 ^^ je retire mon chapeau et ma cape je me met a astrub et j'att qq part ^^ la y a plein de gens qui m'agro, tp, glyphe, immu pouf mort la meme, ou autre chose.

Je suis cruelle? que des petit lv ^^ non c'est une maj pvp j'en profite, c'est nul? rendez moi mon pvm et j'arreterais de massacrer les petits ou les moyens puisque les gros ont peur meme de sortir leur ailes ^^. En tout cas je decouvre un aspect du jeu magnifique comment eclater des petit lv et passer ma frustration sur des pauvres personnes qui ont rien demande.

Et vous savez quoi? quand je suis agro et bien non seulement la cible est seule mais 5 autre anges viennent rejoindre je trouve aussi que le travail de groupe c'est le bon cote de cette maj.

Enfin ca marche mieux chez les anges que chez les demons ^^ encore une vague bontarienne qui se prepare
Ca ne rapporte pas de ph c'est fini ces aggros nules mais bon le nouveaux pvp sa pète partout on comprend rien on range ses ailes c'est moins embêtant
vrai
Pour le moment on est pas guerre et que la deesse feca nous evite de revenir a de vieux demons.

Mais si une team 140 160 aura du mal a lutter contre une 170 190 car c'est plus comme ca la repartition, le parchotage et l'espionnage compenseront les problemes.

Ne jamais etre seul.

Ne pas oublier aussi que bon nombre de tres bon joueurs demons on quitte dofus apres la maj je connais personellement trois fecas dans ce cas et deux srams thl.

Je ne vends pas la peaux des demons qui se battent bien, mais qu'ils ne sous estiment pas non plus la puissance ange qui pourrait a nouveau se lever pour partir en guerre.

Pour le moment je notait simplement que en trois heures de chevre j'ai ete agro par un demon seulment et qu'a chaque fois une equipe d'ange est venue sans que les demons ne rejoignent. C'est ca qui a change.
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