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Bagnard
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Citation :
Faut pas me faire croire que les bouclier equilibre le jeu loins la je parle de iop eca etc mais je peut parler de eni Que se passe t'il en general quand un eni es mxi resistant avec plus ou moins deux mille pdv ba ca reste casiment du domaine de l'intuable deja que sans boubou c dur alors avec j'en parle meme pas..... |
14/05/2007, 15h29
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Version 1.18.2 Bêta 2 - Maj bouclier abandonnée
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[MGg]
Alpha & Oméga
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Citation :
Tu lui retire ses pa ? en plus c'est abusé ya au moins 4 classe qui peuvent le faire efficacement. Vraiment nawak un quand un nerf pour ses classes la. [/IRONIE] dit pas sa a kilik lui les eni il les croque sans souci bouclier ou pas  .*c'est méchant un osa faut pas croire* edit : s'pece de père indigne kilik se spécialiser dans le meurtre de ses enfants 
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14/05/2007, 15h36
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Alpha & Oméga
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Attention Freddy si tu te lances dansle debat eni ca va partir en cacahuète :P
Une grande partie des classes peuvent tuer un eni, le vrai problème c'est qu'il demande en general un parchottage dans certaines caracteristiques ( selon la classe) faire un build uniquement pour tuer l'eni et de monter des sorts uniquement pour tuer un eni. Ca fait beaucoup juste pour tuer un eni c'est sur  Edit jd: Les eni je les tue sans bouclier et sans maitrise  Edit Cafay : Mwai :-/ special le Lichen 
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14/05/2007, 15h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
(ou diminuer les dom de base j'en sais rien) |
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14/05/2007, 15h45
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Invité
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Petite question qui peut paraître HS : j'ai lu que le nerf des boucliers avait été annulé en grande partie parce-qu'il rendait les sorts lancier de pièces et punition abusays, quelqu'un pourrait m'indiquer à partir de quel lvl on peut jouer lancer de pièces 1/2 CC où compter réellement sur la puni? lvl 120, 130, plus?
Parce-que bon, j'veux pas dire mais tout le monde n'est pas lvl 150+ sur un vieux serveur avec un stuff busay et un tutu en option, donc annuler ce nerf à cause de 2 sorts qui sont potentiellement abusays à HL j'trouve ça moyen, faut-il être un roxXxor qui passe ses journées à Grobe pour avoir le droit de pratiquer du pvp intéressant?  (par "intéressant" j'entends "jouer un minimum ses sorts", pour moi buff+cac+cac+cac+cac... ça a rien de fun)
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14/05/2007, 16h24
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[Nufra]
Alpha & Oméga
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Citation :
mais que veux tu certains sont tres efficaces dans le lobbying ca me rappelle le nerf des armes des que Weak en avait une (arc xaveur entre autre) donc le PvP va rester encore et toujours basé sur le principe de rush cac et je defonce tout les punis a 1400 ca existe c'est vrai mais ca court pas les rues tout comme les lancés de piéces en 1/2cc Enu et Sadi ca defonce de loin et ca debuff de pret donc c injouable Osa et xelor c'est a peine moins délirant je ne parle meme plus des enis au dela de 1500 pdv je vois meme pas comment ils peuvent perdre dans 99,5% des cas les cras qui sont censés etre les maitres de la PO se font comme d'habitude laminer dans 95% des cas le PvP dans ce cas ne présente aucun interet mais bon on à l'habitude |
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14/05/2007, 16h38
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Légende
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Bon alors moi je vais juste parler de ce que je connais.
Vous dites que les enus en pano ancé feraient trop de dégâts aux pièces et que donc il faut nerf les pièces? Mais laissez moi rire le problème viendrait pas plutot de cette pano qui est nawak? Moi je me souviens qu'a ce lvl j'avais 1 pano drop , 1 pano xp et 1 pano pvp . Puis la pano ancé arrivé et oh miracle elle fait tout a la fois  Et ce avec 1 score de bourrin en chance c'est pas bioutifoul (et je ne parlerais même pas de la vita  )Autrement si on excepte cette pano il faut s'equiper + domm et la on y perd grave en chance , il y a donc sacrifice (pour info pièces lvl 6 1 8 eau et pile ou face lvl 6 6 19 terre , on voit donc que pilou fait plus du double des dégâts de pièces mais avec 1 coût pa qui lui n'est pas doublé mais juste augmenté de 50 % )Bien sur la j'ai juste pris 1 exemple mais avant de dire "olol il fo nerf pièce c busé a mor" renseignez vous 1 peu et vous verrez que l'abus vient pas du sort en lui même mais juste de la pano ancé (oui je dis ça parce que l'exemple pris était clairement je cite:" abus sur lancers de pièces des enus en pano ancé") Bon bah pas de maj tant pis je continuerai a servir de mule a grade pour les persos en pano meulou/rilleuse
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14/05/2007, 16h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
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14/05/2007, 16h55
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[GTS]
Alpha & Oméga
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Yeah. Cette MàJ était une erreur totale. Je suis Osa 152 sur Jiva, et les Fecas, sérieux, même pour quelqu'un comme moi qui debuff, c'est ingérable. Le Feca qui sait jouer, déjà, il fait des concessions. C'est ridicule de voir des Fecas 15x/16x avec un Krysto qui refusent de prendre une arme à une main parce que ça tape moins fort/les bonus sont moins bons, et qui viennent se plaindre ensuite que les boucliers, snimp. Les classes qui debuffent, théoriquement, il y en a 4. Dans la pratique, il y en a une, voire deux. Les osas qui debuffent? Haha. Petit topo : Dragonnet tous les 10 tours et debuff tous les 5 tours. Vous avez un glyphe d'aveuglement plus que sympa. Vous avez aveuglement, sympa également. Vous avez téléportation. Vous avez glyphe d'immobilisation. Le drago a 6 PA, 3 PM, un debuff à 3 PO, et lance dragofeu en priorité. Et vous n'êtes pas foutus de l'empêcher de debuff? Et même si il y arrive, vous avez été assez cons pour lancer bouclier/armures/maîtrise/renvoi en même temps? Si une de ces deux phrases est exacte, ce n'est pas les boucliers le problème, mais votre façon de jouer.
Ensuite les Pandas. Bon, je n'en parle même pas, 25% de chance de debuff. 1 PO. Pas de sort de déplacement, ni d'immo. Les Enus. Le seul véritable debuffeur imo, malgré ses 50% de chance de debuff (sauf si le mec n'a pas 1/2 à la fanto, mais là, c'est vraiment un manchot.) ça reste le danger, avec sa PO, sa relance n'importe quand et son coût d'utilisation. Les Sadis, à la limite, même si la ligne de vue est obligatoire, et qu'il y a une relance, la gonflable donne plein de PM, et il en enlève. Donc bon, venez pas dire que vous êtes une classe privée de votre spécialisation, c'est comme si les Osas venaient se plaindre du Chafer qui tue leur spécialisation. Cette MàJ était une abbération, avec des Fecas imbattables (enfin... Encore un peu plus, dirons-nous.), le retour en force des Sacris/Iops, et la confirmation aux Osas que leur seule voie était de jouer la mule à la Rhon ou de renier leur BG à la Limbes. (Car oui, même si c'est le cas de beaucoup d'Osas, un Osa-baguette, c'est n'importe quoi, bientôt, les 12 classes seront toutes aux dagues... Ah, désolé, j'ai un peu de retard.) Bref, que du bon, finalement. |
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14/05/2007, 17h07
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Héros / Héroïne
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Je comprends pas trop votre argumentation de la punition ou lancer de pieces, ceux qui jouent une arme à deux mains ils se le prennent de plein fouet les sorts.
C'est quoi cette excuse bidon Même s'il est possible de changer d'arme exprès pour un type d'adversaire, d'une part je suis pas sur que tout le monde possède tout les boucliers (ouais pour réduire punition faut quand même un bouclier sadida => craft d'une simplicité reconnue de tous) ni même le grade pour porter les boucliers. Donc pour moi le problème des sorts qui seraient trop "abusay" ne sont pas une excuse valable. Trouvez autre chose |
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14/05/2007, 17h10
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Légende
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Je partage l'avis de Cafey sur toute la ligne, vous allez dire que c'est normal car je suis feca
 Bah ouais donc on connait mieux notre classe que n'importe qui d'autre Bref les bouclier devraient pas faire de + % mai que des + XX de résistance, laissons les % aux stuff, stuff dragoeuf par exemple car là il sert à rien .En 1 vs 1, le feca qui est à 90% d'élément feu, ne tape que de cet élément, donc quand on se retrouve débuff VS un autre perso qui réduit 50% comme nous sauf qui tape beaucoup plus fort, on se sent vachement valorisé  .Enfin bref moi j'ai rien contre le PVP mais je l'évite en voyant ce qu'il vaut dans ce jeu  .Surtoutqu'on tape au bâton, c'est pas l'arme qui fait le + de dégât e un coup, contrairement aux persos forces qi mettent rilleuse, grizmine avec leur bouclier feudala. le gerse ? Ouin nerfer à 4 PA car 2 feca sur l'ensemble des serveurs avaient réussi à le FM, la dèche :/ +7 cc pour compenser,ouais on est vachement là pour mettre un guenille et perdre toutes nos armures. =D On va devoir se mettre au marteau je crois :/ La seule arme feu qui fait mal sans CC =). Heureusement que le PVM de dofus est bien car si on devrait se baser sur le pvp et son égalité... Bon aller, je repars essayer de droper l'arme etherée qui equivaut à une Rose feu 4 pa et 1 main, pour avoir de quoi rivaliser :') |
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14/05/2007, 17h15
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[Conse]
Légende
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Punitive ...
[dso à confondu punition et punitive... ]
Bah, surpuissance eni-feca ou surpuissance sacri-iop, cela aurait fait tourner les ouinouineurs  (passe le jocker ouinouin à son voisin). Depuis l'abolition de l'invisibilité des enu je n'entend plus de ouinouin contre eux, c est domage. Pour revenir au sujet, l'annulation de la maj désavantage certaines classes et en avantage d'autres, mais c'est sur qu il est désagréable que des techniques de pvp one-shot puissent rester quelque soit le niveau (grosse puni/colère). Je comprend donc les devs... faudra trouver autre chose erf  Fox |
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14/05/2007, 17h32
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[NYO]
Légende
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P'tet que "puni" veut dire "punition" et pas "punitive" ^^
1/2 CC au lancé de piece sans tutu, il doit pas rester beaucoup de chance derriere pour booster tout ca, mais bon ... j'attend de voir ce stuff ! |
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14/05/2007, 17h37
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Alpha & Oméga
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ne faisant que très peu de PvP je ne comprends pas le système des boucliers car la euh...
Bin quand on tape a 300 (je sait c'est rien 300 mais bon) 4dommages de moins c'est rien alors je comprends pas 
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14/05/2007, 17h44
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Alpha & Oméga
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Tout le monde ne débuff par pour autant.
Et puis bon, de toute façon, les dagues a 1 main, cela ne court pas les rues... ont aimeraient avoir mieux que des bless lvl 64. |
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14/05/2007, 17h49
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Alpha & Oméga
![Avatar de Val'[II]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar138260_96.gif){kind=avatar}
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Familier Peki--->sacrieurs
Citation :
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14/05/2007, 17h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les % dans les boucliers sa en fonction pas comme les % dmg. Un 40% dmg veut dire que sur un sort au lieu de taper avec 180 force (valeur prise au pif) tu tape avec 180+40 = 220 force Maintenant on prend le cas d'un adversaire qui a un bouclier +50% agi (toujours au pif) et que tu tape avec un sort agi qui fait 230 en agi, avec la réduction du boubou en face ton sort passe de 230 a 115 ^^" Citation :
Quand aux daguex, les blessdag, jouant sram je suis du même avis. Cette dague doit être puni au plus vite, d'ailleurs se que je ne comprend pas s'est le faite de puni la lutiantion et ramougre, les dégâts sont honnêtes comparait aux receuses qui elles étaient fumée  .EDITER : trop tard pour continuer de pleurer, la maj sort demain TOT http://forum.dofus.fr/topic.php?lang=fr&id=85187 |
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14/05/2007, 17h58
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[Conse]
Légende
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Franchement
Sans me creuser la tête un exemple de gear 1/2cc chance
Dorée de Hog 8cc +6dmg Anneau DC (4cc)+ Gelaneau (1pa 1 cc) 30 chance 4%dmg 3 dmg Solo 7cc 16-25%dmg 6-10 dmg Vent 8cc 40 chance 8dmg Geunille 10cc 5dmg Feuille 10cc 50 chance Arme nawak qui te donne +1 pm 48cc (c est trop, car tu as largement 140 agi donc 45 cc suffissent...) 8pa +x po > 2 +bwark 200 chance +20%dmg +32 dmg +250 de base en chance +50 du sort (en plus chance est en 1/2 cc ...) tu tape disons a 500 chance min +32dmg min soit: 360 dmg pour tes 8pa a 14po min ... Et encore, je l ai pas du tout optimisé a mon avis tu vire le gélaneau tu met pelle arès (booo NOOB +anneau chance tu vire les bottes dorées tu met bottes dragonoeufstu rajoute facil 50-100 chance soit 40 dmg sur le tour... Alors oui c est un gear qui se fait et qui rox. Fox |
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14/05/2007, 18h14
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Alpha & Oméga
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Bouclier influant sur les sorts ou pas. Dans les 2 cas, cela engendre un certain abus, changer de l'un pour l'autre est donc chose inutile, il faut adapter le système et chercher des solutions intermédiaires, ou revoir encore beaucoup de sorts etc, mais ça va encore gueuler comme d'hab
Si les boucliers ne parent pas les sorts, on se retrouve face à : Des fécas trop puissant dû à Renvoi de sort et un trop grand écart de réduction. Punition trop puissante. Colère de Iop one-shoot... ça redonne son utilité à ce sort mais ça le rends trop abusé grâce aux combos de placement. Pièges des srams trop anti-jeu, le sram place masse de pièges irréduisables n'est visible que 2 tours durant lesquels il encaisse très peu, il lui suffit de survivre 2 tours et c'est reparti. Á mon avis le problème vient quand même du fait qu'il n'y a jamais d'étape intermédiaire, c'est toujours TOUT ou RIEN. On passe de trop abusé à inutile à chaque fois. Exemple1: si un perso a 3 atouts puissants, les 3 sont nerfés, le perso devient inutile sans atouts, au lieu d'en laisser au moins un. Exemple2: débuff. Exemple3: boucliers... Pour les boucliers, ne peuvent-ils pas simplement être réajustés, tout en sortant de nouveaux boucliers pour que tous soient à peu près à égalité ? Bouclier influant sur les sorts, ou n'influant pas sur les sorts... Et pourquoi pas n'influant qu'à 50% sur les sorts ? On garde une réduction, mais moindre, il y a sûrement moyen de trouver un compromis. |
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14/05/2007, 18h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
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14/05/2007, 18h26
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Bagnard
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dy tu sais pour les bouclier deja une chose a faire serais des prerequis bien mechant dessus car la sa me fait doucement rire bouclier grade X
Au vu de ce que es le grade actuelle aujourdhui une vaste besogne d'agros de mule lvl 1 qui sont concu bien que pour sa A partir de la le bouclier serai revu de maniere considerable Le lvl du bouclier aussi lvl 1 es ce normal? A partir du moment ou certain prerequis serais mis certain seront bien obliger de faire de jolie concession Pour pinta je lis quoi feca 150 160 TU dis met les au bworkmage lvl 58 ou un truc dans se genre tu trouve sa logique de devoir utiliser une arme de 100 lvl de moins que le perso sois pas de mauvaise fois stp on es tellement mal loti niveau baton que j'en es pris un concu pour sadi a la base et tenter la fm ou alors j'aurais ete condamner a jouer au Bworkmage aussi. Les seuls batons reelement fiable pour feca c'est le tot le gerse dois je te rapeller le lvl des deux ? Apres mais certain osa je les es vu a l'oeuvre j'eviterai de parler de mon pote qui en es pas a son premier coup d'essaie sur des eni 190 par exemple alors qu'il es a peine 120. Donc excuse moi mais que dois je esperer face a un osa une fois debuf je precise une fois debuf mais sa arrive forcement a un moment ou un autre . et je rejoint parfaitement l'avis de enudropff sur la pano ancestrale vaste connerie elle aurait meme jamais du voir le jour cette panO; |
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14/05/2007, 19h04
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Invité
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Citation :
Je trouve plus logique qu'une personne qui bataille pour monter de grade (le premier qui dit "mulage" a perdu ) puisse en conséquence avoir de meilleurs boucliers, plutôt que celui qui a le meilleur niveau, s'il suffirait d'xp comme un malade pour pouvoir porter le bouclier amakna à partir du grade 1 ça serait du pur abus
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14/05/2007, 19h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Citation :
Enfin je peux que te dire +1, un feca qui a tenté d'innover c'est tellement rare Enfin pas sur que t'y trouves ton bonheur XD Citation :
Le baton tot est 151, gerse 176. Pinta parle de feca 150/160 donc s'good non? Enfin pour que le baton tot soit bien il faut la pano entiere et les bottes sont 163. Freddy t'abuses... De nous resortir King tofu contre les 2enis 190 qui n'avaient pas de dofus cawotte... Et tout le monde le sait les enis dague contre les osa c'est tres tres tres bien coté tactique. Et pour finir... A MORT LA PANO ABRAK ANCESTRALE 
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14/05/2007, 20h05
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Héros
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Citation :
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14/05/2007, 21h31
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Alpha & Oméga
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ysuke je vois pas en quoi ta remarque fait avancer le débat alors les attaques gratuites on évite.
pour la maj des boucliers y'a pas a s'inquiéter, elle viendra en temps voulu je pense. il faut juste que les devs trouvent un moyen pour que les énus, fecas, etc ne prennent pas un avantage inconsidéré en pvp. |
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14/05/2007, 22h20
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