[Le Saint]

J'irais même plus loin qu'Aratorn, au delà de l'honnêteté intellectuelle comme principe, quand on cherche à m'entuber (pour rester poli) en vendant un jeu tel qu'a été vendu D&L, je me ferai fort d'insister sur leurs pratiques commerciales plus que douteuse et la qualité plus que médiocre de D&L.

Et petite parenthèse, ça fait quand même presque 1 an qu'Aratorn et consort avait conseillé de stopper les frais sur les forums officiels et de sortir le jeu en gratuit et ouvert à tous afin de le beta tester enfin sérieusement et tâcher de sauver quelque chose avant la catastrophe.
A l'époque, on nous a ri au nez ...

Alors maintenant vouloir sauver quoi que ce soit, c'est totalement déplacé, c'est carrément de l'acharnement thérapeutique, certainement lié, entre autres, à tout les beaux subsides qu'ils ont reçu pour cet horrible résultat.

[Gwaely]

Citation :

Publié par Le Saint

J'irais même plus loin qu'Aratorn, au delà de l'honnêteté intellectuelle comme principe, quand on cherche à m'entuber (pour rester poli) en vendant un jeu tel qu'a été vendu D&L, je me ferai fort d'insister sur leurs pratiques commerciales plus que douteuse et la qualité plus que médiocre de D&L.

Tout comme Le Saint.

Vois tu Orlok, je ne pense pas que sur JoL on s'acharne à démolir de façon injuste une société qui aurait juste commis une bévue maladroite. On a essayé de nous prendre ouvertement pour des cons et de nous fourguer un "truc" dont personne n'aurait voulu en temps normal contre son argent. Toi ça te laisse peut être froid, mais il se trouve qu'on est assez nombreux à avoir trouvé la "blague" assez saumâtre.

[Orlok]

Citation :

Publié par Aratorn

je n'en fais pas la promotion. Quand je vois des gens en faire la promotion, en cachant ses points noirs, et en accentuant ses points positifs.

Avec le Saint, vous me prêtez des intentions et des propos fallacieux.
Ne n'ai jamais eu de telles attitudes et me suis montré acerbe et critique autant que vous à une différence et de taille, sans intention de nuire ni exagération.

Des bourdes et des erreurs il y en a eu, mais contrairement à vous, je les traite comme tels et non comme des tentatives d'escroqueries comme je l'ai mainte fois lu ici.

Citation :

Publié par Aratorn

une sorte de VRP pour DnL. Mais franchement, tu me fais penser à ces gens qui essaient de fourguer des encyclopédies en 45 volumes à des petites vieilles de 85 ans.
.

Là tu es carrément infamant et lorsque tu parles d'honnêteté intellectuelle je n'en vois pas ici un trait caractéristique. Tu es même plus que décevant.
Tu as pourtant du me lire, m'insurger à la release de DnL et fustiger Np/Farlan de nous fourguer un produit inutilisable en l'état. Je fu contre la commercialisation du titre.
Note également que ce post fait clairement suite à une offre de gratuité et je serai le premier à pourfendre Farlan de mes bons mots pour toute tentative de remettre en vente d'un DnL aussi bancal.

[Gwaely]

Enfin en attendant tu n'as toujours pas répondu à ma question de fond sur tes propres affirmations

[Orlok]

Citation :

Publié par Gwaely

Tout comme Le Saint.

Vois tu Orlok, je ne pense pas que sur JoL on s'acharne à démolir de façon injuste une société qui aurait juste commis une bévue maladroite. On a essayé de nous prendre ouvertement pour des cons et de nous fourguer un "truc" dont personne n'aurait voulu en temps normal contre son argent. Toi ça te laisse peut être froid, mais il se trouve qu'on est assez nombreux à avoir trouvé la "blague" assez saumâtre.

C'est un droit absolu. Ton opinion est recevable et convenablement formulé (ce qui est rare sur le fofo DnL), il se peut que...

pourquoi, la mienne ne le serait pas !

dans l'absolu, nous ne sommes sur de rien.
"M'sieur l'juge, il a une tête de coupable, coupons là lui"

J'ai fait le choix d'accompagner le titre, je n'ai rien à perdre. Ca ressemble plus à un prototype qu'autre chose qui m'aura coûté qu'un compte pionnier. Le game play est mal fichu, mais globalement le jeu dispose de ce que j'aimerai trouver dans les mmo du futur... ni zone ni instance et une gestion 3 axes avec météo, etc.
Ca bug ca marche mal ? qu'importe, je ne raquerai plus ni n'inciterai à raquer pour un proto. Maintenant, s'ils arrivaient à concrétiser...

Clair, ils auraient dû le mettre gratuit dès la release,
Clair ils auraient dû écouter les avis des joueurs,
Clair les devs devraient être présent sur le forum officiel...

[Gwaely]

Ah mais on est d'accord sur un point au moins, c'est que tu es parfaitement fondé à exprimer ici ton opinion, c'est juste que ton "enthousiasme" et certaines de tes envolées lyriques font quand même un peu décalés par rapport au passif du canard.

Citation :

Publié par Orlok

dans l'absolu, nous ne sommes sur de rien.
"M'sieur l'juge, il a une tête de coupable, coupons là lui"

Là par contre, tu te trompes assez lourdement, ils n'ont pas que la tête du coupable, ils le sont et cela a été largement prouvé par A + B ici même. Mensonges, dissimulations, tromperies, manoeuvres douteuses de facturation. Ils ont été jusqu'à nié l'état du jeu le jour de sa sortie, alors que là franchement c'était tellement visible. Mais non, ils ont de suite embrayés sur les "sabotages" de certaines communauté et ont poussés le mauvais goût jusqu'à utiliser une épidémie pour masquer leur incurie. Toi ça te donne peut être encore envie de "défendre" ce truc, moi j'hésite entre sortir un fusil pour l'achever et de brusque envies de vomir sur ces gens toute ma considération.

[Le Saint]

Citation :

Publié par Orlok

C'est un droit absolu. Ton opinion est recevable et convenablement formulé (ce qui est rare sur le fofo DnL), il se peut que...

pourquoi, la mienne ne le serait pas !

dans l'absolu, nous ne sommes sur de rien.
"M'sieur l'juge, il a une tête de coupable, coupons là lui"

Tu vois Orlok, à défendre le diable, il ne faut pas s'étonner que tu commences à sentir le souffre ...

[karismo]

Pour passer du publi-reportage enchanteur en cours à la rude réalité, j'encourage vivement toute personne intéressée à aller télécharger le trial afin qu'elle puisse elle même évaluer la "qualité" du "produit".

Essayez par vous même et vous verrez à quel point c'est stupéfiant.

[Rahd'Kor]

Citation :

Publié par Orlok

Des bourdes et des erreurs il y en a eu, mais contrairement à vous, je les traite comme tels et non comme des tentatives d'escroqueries comme je l'ai mainte fois lu ici.

Ce ne sont pas que des bourdes ou des erreurs ! Le déroulement de ce projet (avec son NDA, sa pré-vente, ses témoignages beta scandaleux, etc.) révèle à l'évidence son lot de mensonges, mauvaise-foi et manipulations. Ils ont tenté de dissimuler l'état du jeu, c'est indéniable.

La pré-vente n'aurait jamais du être, pas dans l'état ou se trouvait DnL ! Toute l'approche commerciale de ce jeu est à mettre sur le grill. Il s'agit bien d'une tentative d'escroquerie, aucun doute la dessus.

PS : la définition d'une escroquerie

[silkr]

De mémoire, orlock etait au courant du desastre de DNL depuis le depart.

[Louve argentée]

Citation :

Publié par Orlok

Des bourdes et des erreurs il y en a eu, mais contrairement à vous, je les traite comme tels et non comme des tentatives d'escroqueries comme je l'ai mainte fois lu ici.

Débiter des dizaines de comptes en utilisant la référence de cartes bleues, et cela plusieurs fois sans l'accord des titulaires du compte ce n'est pas bourde ni erreurs, mais bien du vol.

[Twecea Acavep]

surtout sans de réelles excuses!!!!

[Cryoakira]

Et ben, ça doit faire un an que je n'étais pas venu sur ce forum et ça n'a pas du tout changé !

Cela devait déjà être le renouveau à l'époque : snailgame mettait ses compétences au service du titre, les devs promettaient de se bouger maintenant que le jeu était sorti, que la communication avec les joueurs serait active, etc.

Mais apparemment, rien n'a changé. Si ce simple état de fait ne fait pas ouvrir les yeux à certains, ils devraient retirer leur masque de nuit, enlever leurs lunettes de soleil et allumer la lumière.
Alors que LOTR ou Vanguard, bien plus peaufinés que DnL, ont du mal à décoller, que Conan, Spellborn et surtout WAR entrent en bêta finales, les chances pour que des joueurs se tournent sur un titre sorti il y a plus d'un an et toujours loin d'être fonctionnel sont nulles.

[Lost in Translation]

Citation :

Publié par Twecea Acavep

surtout sans de réelles excuses!!!!

Je ne suis pas d'accord...
A certaines occasions ils ont fait des excuses. Ils ont dit
"Tout ca c'est de votre faute".

[Gwaely]

Le pire c'est que c'est vrai

[Sewen]

Citation :

Publié par Orlok

Note également que ce post fait clairement suite à une offre de gratuité et je serai le premier à pourfendre Farlan de mes bons mots pour toute tentative de remettre en vente d'un DnL aussi bancal.

DnL n'est pas pire qu'avant. Il a toujours été mauvais. Où étais-tu lors des précédentes tentatives de mise en vente d'un DnL bancal sinon dans le camp qui, sous couvert d'une pseudo neutralité, fustigeait la défense du consommateur ?

Racoler pour un tel jeu même gratuit, semble toujours inapproprié. Les dévs ont purement et simplement arrêté son développement, il n'y a plus rien de fait pour les joueurs et l'état du produit faire fuir les fanboys qui se contentent d'appeler à l'achat/jeu/etc tout en ayant refusé eux même de s'y abonner ou d'y jouer (greyfox inside).

Il est toujours rafraîchissant de voir des gens qui n'y jouent quasiment pas venir tenter de convaincre autrui d'y participer.

[KhorsKan]

Citation :

Publié par Twecea Acavep

surtout sans de réelles excuses!!!!

Y en a-t-il au moins eu ...............................?

[Twecea Acavep]

Citation :

Publié par Wulfgarh

Y en a-t-il au moins eu ...............................?

Si, mais inventées par les fanboys

[_Pix_]

Citation :

Publié par Vic Mackey

Je ne suis pas d'accord...
A certaines occasions ils ont fait des excuses. Ils ont dit
"Tout ca c'est de votre faute".

Oui, NPCube/Farlan ont toujours trouvé toutes les excuses les plus valables.

D'abord, c'était de ma faute et de celle de VWorld:

Citation :

Publié par Laellyra

L'évolution de Vworld est intéressante mais n'ouvrait pas de perspectives vis-à-vis de ce que les développeurs recherchent.

[...]
De ce que j'ai compris, Vworld impliquait certaines limites qui "génaient" les développeurs

source

Citation :

Publié par NPCube

Pourrieux a décidé de partir sans rien demander, quand l'issue était incertaine sur le plan technique et maintenant que nous avons travaillé pour transformer sa "maquette" en jeu, il a cherché à nous soutirer de l'argent

Citation :

[...] l'équipe de développement de DnL indique à plusieurs reprises durant l'été 2004 avoir pris du retard dans le développement du jeu à cause de difficultés lors de l'intégration du moteur

source

Puis, la faute des moustiques et de la logistique (cad avalanches sur la route du littoral):

Citation :

Souhaitant sortir Dark and Light dans les meilleures conditions, pour l’équipe de production qui a dernièrement dû faire face à de nombreux aléas (épidémie de chikungunya sur l’île de la Réunion, problèmes logistiques entre autres)

source

Puis, la faute des investisseurs (donc le F de NPCube/Farlan, pour mémoire) et des joueurs:

Citation :

[...] Farlan reconnaît que le jeu n'aurait pas dû être lancé aussi rapidement.
Pour se justifier, la société invoque la double pression des investisseurs et de la communauté

source

Puis la faute des partenaires:

Citation :

[...]suite à de trop nombreux dysfonctionnements rencontrés avec le service de billing, nous avons choisi de stopper ce service et de changer de partenaire

source

Mais je pense que le bouquet final revient de droit à la déclaration suivante:

Citation :

Publié par César Jacquet

Si le jeu ne sort pas à cette date, on y sera pour rien.

source


Bon, je sais, je vais encore recevoir des messages me disant qu'on m'attend au tournant. Mais je pense que l'Histoire mérite d'être soulignée, une fois de plus.

Edit: ah... ça n'a pas traîné. Tellement prévisible, et en plus ils s'y mettent à plusieurs. (Ou pas)

[Twecea Acavep]

Et celle là:

"La collaboration entre AD & NPCube est un travail quotidien qui implique les différents responsables d'équipe chez Alchemic Dream et NPCube. L'obligation pour chaque équipe de disposer du même niveau d'information sur les développements en cours est à l'origine de très nombreux et fréquents échanges entre chaque interlocuteur."

Sources ici

Elle est pas mal, non?

Donc si il n'y a pas de communication, pas d'informations qui redescendent, c'est de la faute à AD
CQFD

[Amrael_Wae]

Vous avez oublié la meilleure excuse :

la réputation sulfureuse est dûe aux aigris réactionnaires et incultes du Forum JoL.

rhalala , ces suppôts de Satan, ils mériteraient le pilori , le supplice de la roue, que sais-je, d'avoir détruit ce formidable rêve que tout joueur attendait : DnL ....


.....ou pas

[Orlok]

Citation :

Publié par Amrael_Wae

Vous avez oublié la meilleure excuse :

la réputation sulfureuse est dûe aux aigris réactionnaires et incultes du Forum JoL.

rhalala , ces suppôts de Satan, ils mériteraient le pilori , le supplice de la roue, que sais-je, d'avoir détruit ce formidable rêve que tout joueur attendait : DnL ....


.....ou pas

Assertion imméritée. Qui n'a pas son compte jol ? j'en suis et depuis far far away.

Je constate simplement qu'il est impossible de parler de DnL sur le forum DnL JoL sans subir les foudres et les sarcasmes de la garde prétorienne. (comme se faire traiter de vendeur à la sauvette pour vieille dame de 80 piges)
Il faut poster en négatif ou rien... ne faudrait il pas renommer ce forum dnl-jol en aratorn-pix ?

Le problème et là. Certains ont décrété l'interdiction d'afficher un simple point positif sous peine de lynchage en place publique. Comment dit on... Fatwa ? ou plutôt "Chasse gardée".
Ce n'est plus un forum DnL c'est un déversoir inhibition variée.

[Lost in Translation]

Citation :

Publié par Orlok

Il faut poster en négatif ou rien... ne faudrait il pas renommer ce forum dnl-jol en aratorn-pix ?

Parce que tu crois qu'on a attendu aratorn et pix pour se rendre compte de la bouse qu'est DnL? T'es gentil mais on est capables de penser par nous meme, et de tester par nous meme. DnL en l'etat c'est une merde, tu veux qu'on te dise quoi de plus? Meme parfumee a la lavande une merde reste une merde. Alors gratuit ou pas, y'aura pas de renouveau. Ton jeu est mort et enterre. Si tu ne voulais pas t'exposer a un mur de critique tu sais tres bien qu'il ne fallait pas venir ici. Mais tu as voulu faire ton interessant, et tu t'es pris une volee de bois vert.
Tant mieux.

Kawo> heu bon je pense que tu sais pourquoi j'édite cette partie

[karismo]

Posté par Orlok

Citation :

Ce n'est plus un forum DnL c'est un déversoir inhibition variée.

Je dirais plutôt que c'est justement un forum DnL et non pas un site publicitaire DnL. Si la plupart des personnes qui postent ici trouvent le jeu médiocre (pour rester poli) je ne vois pas pourquoi elles devraient se priver de réagir à la lecture de ton publi-reportage.

Citation :

DnL existe et bien que bancal, il a des atouts que nul autre ne possède

J'en ris encore ...

[Orlok]

Citation :

Publié par Vic Mackey

Si tu ne voulais pas t'exposer a un mur de critique tu sais tres bien qu'il ne fallait pas venir ici. Mais tu as voulu faire ton interessant, et tu t'es pris une volee de bois vert.
Tant mieux.

Citation :

Publié par Vic Mackey

[édité]

Kawo> devenu sans objet