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Alpha & Oméga
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Yop tout le monde,
Je vais en profiter de ce qui se passe au Liban (encore une fois) pour vous posez cette question: Au Liban actuellement, on ne peut pas le nier, l'alliance Hezbollah+General Aoun forment la majorité des Libanais. La majorité étant 50% +1 personne. En respectant les règles de la démocratie, par conséquent le gouvernement modéré actuel devrait se dissoudre pour laisser place à de nouvelles élections équitables qui devrait normalement donner le pouvoir au Hezbollah et ses alliés. Le hic étant que le Hezbollah est considéré comme une organisation "terroriste" par beaucoup. D'où ma question, donneriez-vous le pouvoir a un parti extremiste (que ce soit le Hezbollah ou n'importe quel parti d'extreme droite en Europe) si ces derniers représentent la majorité du peuple? On peut penser aux méthodes de certains pays Européens comme l'Allemagne et les Espagnols qui ont interdit des partis considérés "terroristes" ou "extremistes" selon eux. Noyer le probleme dans l'oeuf. Perso, je leur donnerais le pouvoir tout en m'assurant qu'il y aura bel et bien des élections équitables une fois leur mandat fini selon les règlements de la constitution, mais bon, qui me le garanti des élections équitables une fois que ce parti "extremiste" sera au pouvoir :/ ? et vous, vous agiriez comment? |
10/12/2006, 21h21
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Et si des extremistes sont la majorité, vous leur donneriez le pouvoir?
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Alpha & Oméga
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Bah faut respecter la démocratie jusqu'au bout donc oui faut leur donner.
Une raison de plus de penser que la démocratie est vraiment un régime pourri |
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10/12/2006, 21h25
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Alpha & Oméga
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la moins pourrie de tous comme disait ce bon vieux Churchill
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10/12/2006, 21h31
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Alpha & Oméga
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C'est stupide comme reflexion, si un parti extremiste represente la majorite, dans une democratie avec suffrage universel direct, il sera au pouvoir car c'est le choix du peuple.
Il n'y a pas de notion de donner ou non le pouvoir. |
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10/12/2006, 21h34
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Alpha & Oméga
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Les Soviétique sont bien venus de façon démocratique dans leur futurs pays satellite, mais après? bin c'était des elections où le parti communiste ne faisait que 99% tout le temps.
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10/12/2006, 21h36
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[FdP]
Alpha & Oméga
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Bof je suis pas si sur. Je pense qu'une oligarchie de gens incorruptibles serait le mieux. Mais bon la corruption qd on a le pouvoir fait partie du genre humain
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10/12/2006, 21h39
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[FdP]
Alpha & Oméga
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Citation :
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10/12/2006, 21h40
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Alpha & Oméga
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En France, et dans bien d'autres pays, la démocratie nous protège justement des partis extrémistes. Si il y a de tel problèmes aux Liban, c'est justement parce que ce n'est pas une démocratie solide et stable.
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10/12/2006, 21h41
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Alpha & Oméga
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La democratie s'exprime par les elections et non dans la rue.
Il y a eu des elections, tous les libanais ont vote ? |
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10/12/2006, 21h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Le cas libanais diffère en ce sens que personne ne respecte les règles qu'impliqueraient une république démocratique ; ce qui apparaît assez normal puisque le Liban n'est pas une république démocratique. Le pays n'est donc pas doté du régime de droit nécessaire pour que les règles d'élections démocratiques soient appliquées. Cela concerne aussi bien les poseurs de bombes, les détenteurs de milices armées, les corrupteurs de tout bord, les partisans d'une société clanique... etc etc. Si le Liban veut voir les effets d'une république démocratique, il faut déjà qu'il commence par se doter des structures d'une république démocratique. Je sais ça paraît très con. |
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10/12/2006, 21h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il est par exemple totalement justifiable, dans le cadre d'une démocratie d'interdire les partis anti-démocratiques. Et si je me trompe pas, c'est le principe d'une constitution d'énoncer des principes qui ne peuvent être transgressés même "démocratiquement". |
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10/12/2006, 21h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Alors fais gaffe 
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10/12/2006, 22h00
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Alpha & Oméga
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Pour moi il est hors de question qu'un gouvernement élu laisse la place à des extremistes parce que ceux ci représenteraient (au conditionnel) une majorité temporaire. Seules les prochaines élections doivent trancher.
Citation :
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10/12/2006, 22h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/12/2006, 22h05
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Alpha & Oméga
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Si les extrêmes gagnent des élections.
Je monte un partie extrémiste contre le gouvernement. J'aime pas les extrémistes.
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10/12/2006, 22h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Tout etant que l'auteur parle de la france qui est une republique democratique et pas du zimbabwe. Ensuite, un partie politique elue a un suffrage universel direct non trucque (evidement) est elue democratiquement, qu'on soit d'accord ou non avec le resultat. Dire que l'elue ne l'a pas ete democratiquement est un discours de partie (francais en l'occurence) plutot ... extremiste Par ailleurs, je rappel que la democratie designe le pouvoir du peuple, donc interdire un parti ne correspondant pas à sa vision (anti democratique dans ton cas), c'est interdire le pouvoir à une partie du peuple, totallement non democratique et non justifiable. (le FN en est un excellent exemple avec son nombre de siege à l'assemblée). Ce qui n'a pas de rapport avec l'interdiction d'un parti pedophile par exemple. Ce n'ai pas une question de democratie mais de loi (et accessoirement de moeurs & co). Citation :
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10/12/2006, 22h06
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Alpha & Oméga
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La qualité d'une démocratie se mesure à la façon dont sa majorité politique traite et respecte ses minorités politiques.
Je vous laisse méditer là-dessus
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10/12/2006, 22h09
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Citation :
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10/12/2006, 22h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et ce moyen de limitation est tout à fait démocratique, puisqu'il est définit par la loi, loi créee par des députés élus démocratiquement. |
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10/12/2006, 22h18
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Bagnard
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Citation :
Un parti politique, un groupe terroriste, une organisation ....... Qu'elle est sa légitimité ? sa zone d'influence ? que sont ses membres ? Les Libanais sont'ils prets a être dirigés par le Hezbolla ? a subir les foudres d'Israel ? a être abandonnés par la communauté internationale ? a subir un embargo ? Pour changer : pauvr'Liban |
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10/12/2006, 22h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Quelqu'un sur JoL signalait des alliances gauche/droite pour contrer l'extreme droite, ca fait un peu alliance pourri. |
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10/12/2006, 22h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/12/2006, 22h31
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Alpha & Oméga
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Citation :
Concernant l'allemagne, ils ont un parti d'extrême droite très faible, mais c'est principalement du a un parti de droite très dur (bien orienté conservateur limite extreme droite) Citation :
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10/12/2006, 22h35
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Alpha & Oméga
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On leur donne le pouvoir.
Ces manifestations sont dénoncées à grand cris par certains comme un coup d'état et une manoeuvre vile, abjectes et anti-démocratique mais c'est exactement ce qui s'est passé en Ukraine et en Géorgie où curieusement là c'était un acte de démocratie tout à fait légitime... Je me fais des soucis pour le Liban vu l'extrémisme du Hezbollah mais au vu de la puissance politique qu'il a acquis depuis la guerre de cette été, c'est dans l'ordre des choses. La prochaine fois on se bougera plus le cul pour arrêter ce genre de guerre stupide. Quand je repense à la fameuse phrase de Condoleeza Rice se prononçant contre un cessez le feu en disant que cette guerre était comme les contractions douloureuses avant l'accouchement d'un nouveau moyen-orient... Elle ne croyait pas si bien dire 
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10/12/2006, 22h36
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[FdP]
Alpha & Oméga
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Une oligarchie n'est pas un truc royaliste même si elle est historiqument liée. Je pense qu'une monarchie n'est qu'une dégénérescence de l'oligarchie tout comme la démocratie est une oligarchie ratée.
La démocratie c'est le meilleur moyen de baiser théoriquement 49,99% de la population sous prétexte que c'est démocratique. Museler 20% de la population sous prétexte qu'ils sont du FN je trouve ca l'hypocrite et non démocratique (attention je dis pas faut filer 20% des sieges au FN hein, je ne suis pour aucun parti vu qu'ils sont tous aussi nuls que les autres). Donc faut assumer un moment et faire soit une vraie démocratie(avec tout les pbs que cela pose, un malade mental a autant de poids qu'un grand économiste etc) soit on va vers une oligarchie mais pas un truc aussi pourri qu'actuellement. Que ceux qui me sortent ouais bah go vivre dans une dictature etc, je n ai pas dit qu'on avait le pire régime, mais on peut quand même rever de mieux. |
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10/12/2006, 22h44
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