[Tonk]

Citation :

Publié par Jogo'ldin

Le truc c'est qu'il faut se demander le pourquoi des 500 signatures.

Si le PC a les 500 signatures et pas le FN, c'est pas qu'il y a un hic : c'est que l'un est déclaré républicain et l'autre non. ( en même temps parmi les 20 % de votant Fn il y a bien 500 maires, donc pas de problème )

parce que le PC et autres partis d'extrème gauche volent des voix au PS, donc l'UMP leur file facilement.
Le FN vole des voix de tous les côtés, donc aucun des partis en veut.
Après on cache cette politique de ne pas donner ces signatures sous couvert de son programme ou de ses idées.

[Dan Quayle]

Citation :

Publié par Rosenrot

ça ca s'appelle du négationnisme.

Est-il expressément inscrit dans la charte du FN que les camps n'ont jamais existés ?

Je crois pas, on peut lui reprocher sa phrase "les camps sont un détail de l'histoire", mais ça s'arrête là.

Le FN n'est pas démocratique. Je vois pas pourquoi la République et ses élus devraient favoriser sa représentation nationale.

[Cetrix]

Citation :

Publié par Panroar

Le FN n'est pas démocratique. Je vois pas pourquoi la République et ses élus devraient favoriser sa représentation nationale.

Je ne veux pas cautionner leurs pensées mais où est-ce qu'ils ne sont pas démocratiques? Ils veulent renverser la république? Non. Ils veulent supprimer la démocratie? En tous cas ça n'apparait pas dans leur programme (à ma connaissance) , de plus ils se vantent des résultats des éléctions où ils progressent.

Ils sont encore à des lieux de ces tristes partis néo-nazi qui ont frôlé les 20% en Saxe, en Allemagne, il y a peu de temps. Et eux, ils font pas dans la dentelle : j'ai vu un reportage (c+ y'a quelques mois), ils ont carrément les chants nazi en CD et les comparaisons au régime nazi se font au grand jour.

[Lothar]

Citation :

Publié par Ex-voto

Le problème c'est que je classe le FN à part. Comme je l'ai dit plus haut dans le thread, je ne suis pas de ceux qui mettent dans le même panier les extrêmes.

Je serai toujours ébahi de voir que certains mettent sur le même pied d'égalité le glorieux parti des fusillés et le FN.

toujours est-il que si tu enlèves aux électeurs FN tous moyens d'expressions démocratique , tu ne leur laisse que deux choix : la fermer ou les armes .

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Ex-voto

L
Certains oublient bien vite que les acquis sociaux qu'ils ont aujourd'hui, c'est en grande partie grâce un parti qualifié d'extrême gauche qui pesait 35% à la sortie de la guerre.

Ces partis n'ont jamais appelle a l'extermination de la classe bourgeoise, ils n'etaient pas non plus communistes.
Le fait que les bourgeois de l'epoque les ai qualifies de partis d'extreme gauche est lie a la situation de l'epoque, ca ne fait pas d'eux des partis d'extreme gauche au sens actuel du terme. En tous cas je vois Blum plus comme un socialiste que comme un communiste

@rosen: Ce que tu dis n'as absolument aucun rapport avec mon intervention, je voulais simplement te faire remarquer que se mettre a couvert de la liberte d'expression ne veut absolument rien dire puisque comme toute forme de liberte, celle ci est limitee par les lois.

[Ixy]

Citation :

Publié par Panroar

Le FN n'est pas démocratique. Je vois pas pourquoi la République et ses élus devraient favoriser sa représentation nationale.

En quoi le FN ne serait pas démocratique ?
Il y a un certain nombre de conditions à remplir dans la démocratie, dont des conditions indispensable qui au jour d'aujourd'hui sont rempli par le FN aussi, ( malgré que je n'adhère pas non plus à ce partie et ces idées politique.)
Les droits sont reconnu au citoyen et la condition première reste le pluralisme.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Ces partis n'ont jamais appelle a l'extermination de la classe bourgeoise, ils n'etaient pas non plus communistes.
Le fait que les bourgeois de l'epoque les ai qualifies de partis d'extreme gauche est lie a la situation de l'epoque, ca ne fait pas d'eux des partis d'extreme gauche au sens actuel du terme. En tous cas je vois Blum plus comme un socialiste que comme un communiste

Je parlais du PCF, premier parti de France à la sortie de la guerre.

[Dan Quayle]

Citation :

Publié par Cetrix

Je ne veux pas cautionner leurs pensées mais où est-ce qu'ils ne sont pas démocratiques?

Lis mon dernier message à la page précédente, je te fais une liste non exhaustive des mesures que je juge antidémocratiques contenues dans le programme du FN. Scrutin multiple, censure d'état, rejet explicit des Droits de l'Homme au profit de droits nationaux etc.

https://forums.jeuxonline.info/showt...9#post12995499

[Cetrix]

Citation :

Publié par Panroar

Lis mon dernier message à la page précédente, je te fais une liste non exhaustive des mesures que je juge antidémocratiques contenues dans le programme du FN. Scrutin multiple, censure d'état, rejet explicit des Droits de l'Homme au profit de droits nationaux etc.

https://forums.jeuxonline.info/showt...9#post12995499

Au temps pour moi j'ai loupé tes très belles citations



Je rejoins du coup un peu ton avis.

[Dan Quayle]

Le gens n'ont pas mesure du danger que représente le FN et le monstre idéologique qu'il est.

Ce n'est pas un simple parti souverainiste-populiste. C'est un parti nationaliste fascisant.

[Jogo]

Citation :

Publié par Cetrix

Je ne veux pas cautionner leurs pensées mais où est-ce qu'ils ne sont pas démocratiques?

3 Morceaux choisis

"S’il veut regagner les faveurs du public, le théâtre devra, plutôt que de se perdre dans des recherches expérimentales souvent absconses, retrouver sa vocation populaire"

" Rap et techno, qui ne sont pas des expressions musicales, seront évidemment privés de tout soutien public "

" Les lois Pleven, Chalandon et Gayssot sont des législations de circonstance, staliniennes dans leur inspiration (comme l’avait reconnu lui-même Jacques Toubon avant de devenir garde des Sceaux), conduisant concrètement à l’interdiction légale du patriotisme et au rétablissement du délit d’opinion. Elles permettent à des minorités, aussi bruyantes que restreintes, mais pratiquant le terrorisme intellectuel le plus abject, de s’ériger en “police de la pensée”. Sous couvert de lutter contre un “racisme” totalement inexistant en France, comme en témoignent les statistiques de la Commission nationale consultative des droits de l’homme, c’est en réalité au droit des Français à rester maîtres chez eux que s’en prennent ces législations. Elles doivent donc être abrogées "

Et ce n'est que sur la partie culture...

edit : ah bah panroar a répondu

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Ex-voto

Je parlais du PCF, premier parti de France à la sortie de la guerre.

Ah, celui qui recevait ses ordres de Moscou ?

Heureusement qu'on l'a pas eu au pouvoir celui la

[Lothar]

Citation :

Publié par Panroar

Le gens n'ont pas mesure du danger que représente le FN et le monstre idéologique qu'il est.

Ce n'est pas un simple parti souverainiste-populiste. C'est un parti nationaliste fascisant.

Ah mais si au contraire .Mais on ne peut pas comme ca , faire un trait sur plusieurs millions de personnes , en les considérant irrécupérable (sinon leur nombre ne feras que grossir) .Et pour les récuperer , il faut au moins leur garder un canal démocratique ouvert pour s'exprimer .

A charge ensuite aux partis au pouvoir de trouver une solution à leur problème qui leur ferons cesser de voter FN (et non , tous les votants du FN ne sont pas de gros nazillons , ce sont en majorité des gens qui ne se retrouvent plus dans la politique actuelle .)

[Rosenblood]

D'un autre coté je suis suisse, et dans notre gouvernement on a Bloscher, qui est issus de l'extrême droite, (UDC), ok c'est un personnage peu appréciable, qui est à l'origine de la nouvelle loi contre l'immigration pour laquelle le peuple a massivement voté pour.

Mais on a pas vu fleurir d'actes de nazis, ou de mesures totalement aberrantes...

Faut pas trop diaboliser les paroles...ce ne sont que des paroles.

[POWERBISON]

Citation :

Publié par Cetrix

Ils sont encore à des lieux de ces tristes partis néo-nazi qui ont frôlé les 20% en Saxe, en Allemagne, il y a peu de temps. Et eux, ils font pas dans la dentelle : j'ai vu un reportage (c+ y'a quelques mois), ils ont carrément les chants nazi en CD et les comparaisons au régime nazi se font au grand jour.

Juste pour l'anecdote, Le Pen a également édité les chants de la Wehrmacht.

[Dan Quayle]

Lothar, depuis quand le FN a des millions d'adhérents ?
Combien d'élus nationaux ? de maires ? Peanuts !
Ne confond pas vote à une élection et force militante.

[Hadrien]

Citation :

Publié par Rosenrot

Faut pas trop diaboliser les paroles...ce ne sont que des paroles.

[HS]
Les paroles tuent.

Ils faut rendre responsables ceux qui parlent, les rendre responsables des actes qui découlent de leurs paroles aussi sûrement que ceux qui commanditent des meurtres.

C'est trop cool d'être un immigré en Suisse (bonjour la fiscalité si tu n'es pas richissime ...)

[Lothar]

Citation :

Publié par Panroar

Lothar, depuis quand le FN a des millions d'adhérents ?
Combien d'élus nationaux ? de maires ? Peanuts !
Ne confond pas vote à une élection et force militante.

Je parlais justemment des électeurs , pas des militants . Nous avons du mal nous comprendre.

[Antimoine]

Devant la naïveté de certains -qui leur fait minimiser le danger qu'est le FN- , il devient dur de ce censurer pour éviter le point godwin qui leur rappellerait pourtant quelques vérités historiques concernant la facilité d'ascension au pouvoir d'une certaine personne, sous le regard bienveillant de la majorité de la classe politique.

[Lothar]

L'interdiction du parti ou de la représentation de Le Pen ne répond pas à la question qui est fondamentale : que compter vous faire des 6 millions de personnes (c'est ca le chiffre en 2002? ) qui ont voter pour lui ? a part leur interdire de voter , quels sont vos propositions pour résoudre leurs problèmes ?

[Jogo]

Citation :

Publié par Lothar

L'interdiction du parti ou de la représentation de Le Pen ne répond pas à la question qui est fondamentale : que compter vous faire des 6 millions de personnes (c'est ca le chiffre en 2002? ) qui ont voter pour lui ? a part leur interdire de voter , quels sont vos propositions pour résoudre leurs problèmes ?

6 Millions de personnes ?

Ne confond pas population et électorat

[Rosenblood]

HS

Citation :

Publié par Hadrien

[HS]


C'est trop cool d'être un immigré en Suisse (bonjour la fiscalité si tu n'es pas richissime ...)

C'est le résultat d'une politique de l'immigration incontrôlée, destructurée et a laquelle le peuple ne pouvait plus être en adéquation.

Mais ça évite l'hypocrisie de se dire terre d'accueil, et de créer des ghetto par derrière

/HS

[Lothar]

Citation :

Publié par Jogo'ldin

6 Millions de personnes ?

Ne confond pas population et électorat

Il a fait combien de personne LePen aux dernières élections?

[Hadrien]

Citation :

Publié par Lothar

L'interdiction du parti ou de la représentation de Le Pen ne répond pas à la question qui est fondamentale : que compter vous faire des 6 millions de personnes (c'est ca le chiffre en 2002? ) qui ont voter pour lui ? a part leur interdire de voter , quels sont vos propositions pour résoudre leurs problèmes ?

Bémol : si Le Pen n'a pas les 500 signatures (+les conditions de répartitions territoriales des signatures), cela ne signifiera en aucun cas qu'il s'agit d'une interdiction. Que cela soit bien compris.

Ok ?

Bon ensuite, si les électeurs du FN n'ont pas de représentation à l'élection présidentielle que voteront-ils ? Tu l'as dit toi même dans un autre fil, les partis ne sont pas propriétaires de leurs votants et inversement il n'y a pas de systématisme et d'adhésion à la cause du FN dans le vote FN.

Donc ta question n'a pas plus de sens que de savoir comment un fleuve de contestation s'écoulerait si un mur s'érigeait devant lui.

Ce n'est pas une attaque. Simplement c'est une remarque quant à tes positionnement idéologiques.

[Serafel]

Citation :

Publié par Lothar

L'interdiction du parti ou de la représentation de Le Pen ne répond pas à la question qui est fondamentale : que compter vous faire des 6 millions de personnes (c'est ca le chiffre en 2002? ) qui ont voter pour lui ? a part leur interdire de voter , quels sont vos propositions pour résoudre leurs problèmes ?

Utiliser 10% de leur cerveau pour lire le programme pour lequel ils votent. Ou en acheter un neuf si ca ne suffit pas.