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Prophète
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stop chouiner quoi , parceque moi aussi je peux oin oin je me fait 2shoot par un zerk avec 0 RK
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09/09/2006, 21h04
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équilibrage entre mage et tank
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[Ftm]
Alpha & Oméga
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Citation :
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09/09/2006, 21h09
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[Rev]
Prophétesse
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Nerf considérablement les dégâts des magots tout en leur donnant la possibilité de continuer a caster au cac ( quite a rendre les incantation plus longue dans ce cas de figure la) et augmenter la résistance des tanks (tout en baissant un peux leur dégâts ) histoire de faire des combats plus long ou les deux type de classes puissent jouer et s'amuser un peux plus que pendant 30 secondes.
(comment ca c'est copier sur wow? ) 
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10/09/2006, 11h00
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Oracle
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Citation :
Face aux 2 Zerks avec Charge, tu mets Sorcier + Caba avec MOC.... Qui gagne systématiquement ? Evidemment les mecs qui passent plus temps sur JoL qu'en jeu diront "Hihi kikookikoolol les Zerks y one shot le Sorc et pis et one le le Caba hihi kikoololilol" mais après ils se connectent et y meurent comme des bouzes... A bientot ! |
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10/09/2006, 11h21
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[N.Y.A]
Prophète
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De nos jours pour Os un mage , il faut qd même y aller ... surtout avec le lag , drag ou autre dauphinade
 ... Il est vrai que ca arrive mais en général le tank face au mage prend ca misère ....
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10/09/2006, 11h26
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Prophète
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Pourquoi pas baisser la durée d'un NS mais faire comme pour maladie et virer tout timer d'immune?
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10/09/2006, 11h58
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[Eden]
Alpha & Oméga
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Lol les whines sur l'af spe alb fallait oser.C'est sympa ué mais ça implique déjà un bb(tlm ne joue pas avec), et bon chaque realm ses avantages je pense pas que hib (j'y suis actuellement) ou mid (j'y ai beaucoup joué) need un up comparé à alb. : >
Pour revenir dans le débat l'équilibre entre mage et tank existe en 8 vs 8 quoique le petit nerf banelord rende la chose peut-être plus compliquée, le déséquilibre résidant dans l'accessibilité du teamplay, compo mage reste relativement simple à jouer comparativement à une compo hybride. En RvR pur c'est vrai qu'en tant que tank par contre on se sent useless/largué...Voir la barre verte du bélier c'est pas mon trip. Citation :
Cette comparaison est inutile. Citation :
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10/09/2006, 12h36
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Oracle
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Citation :
Je n'ai jamais joué sur alb, mais le double AF sur les magos doit être sympa, pour les tanks ils ont de toute façon une armure supérieure à leur equivalent sur les autres royaumes. |
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10/09/2006, 13h26
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Prophète
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ne parlons surtout pas des tanks qui chain traverse et qu'on peut pas qc root/mez ! ça c'est rien biensur
 
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10/09/2006, 14h11
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Oracle
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Citation :
Donc malgré la distance, les deux pets sous ML 9 (ben oui si les zerks sont ML 10...), le debuff For/Constit et un double MOC vol de vie sous debuff, les Zerks auront le temps de buter les 2 mages avant de mourir, tu es certain de ça ? (j'épargne la 5L Sorcier qui clot tout débat vu que ce n'est pas pris en compte). Pour la capacité de réflexion de mes "whines", je me passe de ton avis car même avec toute la réflexion que tu veux, je ne suis vraiment pas du tout persuadé que tu aies raison... Après, oui, basé un équilibre de classe sur un 2vs2, c'est idiot mais je ne faisais que répondre à une question. Le problème de l'équilibre Mage/Tank, c'est qu'il y a énormement de moyen de s'affranchir d'une assist tank et qu'il y en a beaucoup moins de sortir d'une assist mage, après, on l'admet ou non... A bientot ! |
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10/09/2006, 14h51
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[FrK]
Alpha & Oméga
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Citation :
 Imo y a comme un soucis quelque part ^^ |
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10/09/2006, 14h58
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Alpha & Oméga
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non mais c'est pas la peine de chercher des escuses, si aujourd'hui la plupart des groupes sont mages ou hybrides, c'est bien qu'il y a plus d'avantages que les compos tank ; donc le probleme n'est peut etre pas un equilibrage tank / mage, mais un équilibrage qui rendrait les compo full tank aussi efficace que les compos full mages
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10/09/2006, 15h18
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Oracle
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Citation :
Oui, le ré-up de Déter a bien aidé les assists tank à redevenir destructrices, mais de là à dire que ca compense tous les moyens de contre... |
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10/09/2006, 15h25
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[FrK]
Alpha & Oméga
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Citation :
PS : Charge c'est que 15 sec, mais MOC c'est que 30 sec hein, ça permet pas de cast pour tout le combat ... 
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10/09/2006, 15h36
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[PhX]
Légende
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Pauvres Tanks... Des mago contre des Tanks on le temps de se faire intérupt au moins 20 fois pendant un fight ... Solution : Moc 3 ce qui fait 30 pts de RA ....
après quant on dit ouéé le tank va pour attaquer il se fait doomer ... il y a quand même des healers derrière voir même une ID le tank a le temps d'arriver et la !!! HOP ! banelord ...vous devez attendre 3 sec .... vous devez attendre 3 sec ..... vous devez attendre 3 sec ..... et pendant ce temps la, le mago a notre coté se prend une assist de 3 ou 4 tanks .... Apres tu moc pour CC alors 75 % des sorts + resist Tanks aux sorts ... Voila ... Mago c'est cheat ... mago c'est cheat ... il suffit de savoir jouer son tank parsque un mago avec un tank dessus tu te touche et quand tu vas pour QC root hop il te traverse .... et la je c pas qui fait le plus de dégâts. |
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10/09/2006, 15h40
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[Hyste]
Légende
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Citation :
pas besoin d'aller plus loins la, les possibilités sont immense maintenant tous ce qui peut se passer pendant le combat ... |
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10/09/2006, 15h48
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Invité
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Je pense pas qu'il y ai besoin d'un ré-équilibrage si les classes sont bien jouer.
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10/09/2006, 15h49
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[PhX]
Légende
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Citation :
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10/09/2006, 15h53
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Oracle
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µBon ok, très bien...
Les groupes mages fonctionnent très bien sur les trois royaumes, alors qe les groupes tanks ne sont plus pratiqués mais c'est parce que tous les mecs qui jouent tanks sont des débiles... C'est bien connu d'ailleurs, les mages dans un combat, ça peut jamais caster donc même si ca fait d'énormes dégats et des effets puissants, bien ils servent jamais parce qu'ils peuvent pas cast... C'est ça le texte ? J'ai bon ? Ou c'est de l'aveuglement ou de la mauvaise fois, m'enfin j'ai aucune intention de vous convaincre, je donne juste un avis. Amusez vous bien ! |
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10/09/2006, 16h03
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Alpha & Oméga
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ce qui me gène, c'est que de mon point de vue, les moyens d'empecher un tank d'agir m'on l'air plus nombreux.
Suffit de voir le nombre de warp pour couper la vitesse qui fleurissent à chaque combat, d'un coté, ca ne gène aucunement le mage, d'un autre le tank lui l'a dans l'os ( a ne pas confondre avec one shoot ). Ca en devient de suite plus lent d'aller lacher un bane sur les mages. Le root fait bien ch**r le tank, le mage en etant rooter peut continuer à caster. Enfin tout les tanks n'ont pas charge + deter5 etc, ce n'est accesibles qu'a certains tanks. Sinon j'aimerait bien qu'il existe une bulle anti magie comme il existe une bulle anti cac et un bodyguard contre les sorts offensifs tiens 
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10/09/2006, 16h05
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[Cstl]
Alpha & Oméga
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Citation :
va sur agra tu verras qu'en plaine une compo tres axée tank (avec un mage ou 2 derriere) va etre tres difficile a combattre. |
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10/09/2006, 16h11
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[PhX]
Légende
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Les spheres anti speed ça existe des deux cotés .... Suffit de savoir les placer et de pas en mettre 2 voir 3 a 30 cm les unes des autres .... Apres un tank a quand même au minimum deter 3 alor bon ... C'est quand même déjà ça .
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10/09/2006, 16h14
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[Spasm]
Alpha & Oméga
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Par contre virer le BG qui est une des idées les plus pourris de mythic et nerfer grapple/timer de 2 min par exemple.
Le Bg pourrait juste devenir un bonus au blocage ou encore avec lui aussi un timer pour empêcher le switch. Maintenant je pense que ca genre de débat manque un poil d'objectivité, les tanks trouveront toujours que les mago cast trop fort et les mago trouveront toujours que les tanks sont abusés et que mettre 8-9 instants qui interrupt à longue portée sur une classe qui peut charge et deter5+sto donc instoppable c'est un poil abusé. |
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10/09/2006, 17h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il n'y aurait plus que des tanks dans le groupe dont un qui stun et les autres qui t'alignent la cible en 2 rounds. Là le bg te permet de temporiser par moment et oblige les tanks à réfléchir et à ne aps spam uniquement 2 macros : assist et anytime mais à split l'assist quand ils se heurtent au bg ou à changer de lead assist quand els cibles du premier sont systématiquement bg, etc... Des groupes avec 2-3 voire 4 tanks on en croise énormément (sur Broceliande) mais généralement le boulot du "BG" se limite à suivre le MT et à bg ses cibles systématiquement, surtout que le MT c'est généralement toujours le même. Donc ils ne dealent rien du combat vu qu'ils se heurtent systématiquement dès le premier round au bg même en changeant de cible en chaine. Et donc nécessairement pendant ce temps toi tu alignes des cibles avec ton groupe. Cependant ce n'est pas parce qu'il y a un bg qu'ils ne dealent pas mais plutot parce que : - le MT ne donne pas l'ordre de split ou de changer de lead assist pendant que lui FFA. - il n'y a aucune organisation pour que, en se heurtant à un BG, chacun parte FFA dans son coin puis tlm rassemble à nouveau sur une des cibles d'un des tanks qui sera en déplacement et un peu amoché voire stun. - aucune egstion du BG adverse. Ca se root/snare/stun/mez et généralement ca l'immobilise ou le ralenti un bon moment voire suffisament pour destabiliser le groupe adverse. Certains groupes sont redoutables si tu n'as pas de BG car ils ont une assist pure et dure qui ne splitera jamais mais si tu as un bon BG dans le groupe ils ne feront strictement rien (sauf s'ils arrivent, en claquant tout, à le tomber) et d'autres gèreront aussi bien les cas où il n'y a aps de BG (full assist) et els cas où il y en a un en tombant des cibles malgré tout car ils sauront split quand il faut ou au pire ils pourront interrompre plutot que d'avoir des logs annoncant systématiquement que la cible est BG. Tout ca pour dire que s'il y a un équilibre à rétablir ce n'est pas en touchant au BG qu'on le trouvera. Car c'est aussi dur à gérer du côté de la personne qui BG que des tanks en face et ca permet de différencier davantage els tanks qui réfléchissent et les BG qui jouent bien du reste et d'apporter un avantage ou un inconvénient en fonction de leur qualité de jeu et de leur manière à réagir en fonction des situations |
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10/09/2006, 18h02
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Légende
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hmm intéressent
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10/09/2006, 18h22
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