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Oracle
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Intéressé pratiquement des la présentation papier du jeu, j’étais littéralement fasciné par un futur jeu présentant un regroupement de concepts que j’attendais depuis longtemps...
Que se soit par sa taille, par la notion d’exploration (à l’époque c’était présenté comme une notion particulière du jeu, avec découverte des ressources, création de carte vendable ensuite, une spécialisation de son peso à choisir dés le début, etc...), par le coté social (spx), par la promesse d’une véritable interaction et influence des joueurs dans le monde, par le BG qui (au début et sur le papier) était sacrément bien ficelé, par l’artisanat qui (toujours sur le papier) devait être extrêmement complexe, avec des influences liées aux saisons, même aux étoiles et une possibilité de travailler a plusieurs sur un objet pour en faire quelque chose d’unique... etc... etc... etc... Enfin un jeu qui proposait autre chose que taper à répétition sur des monstres a longueur de journées ! Je me rappel avoir fait le tours de mes amis pour leurs vanter DnL... (Bon aujourd’hui j’évite de réintroduire le sujet ^^) Et puis j’ai été pris dans la Beta... sauf que ça n’était pas une Beta ! Et mon sens logique m’a très vite fait comprendre (presque malgré moi) qu’il y avait un gros problème... un problème pratiquement insoluble de mon point de vue (a moins d’y mettre soudainement des moyens important pour rattraper le retard qui s’accumulait). Et quand je voyais les commentaires qui fleurissaient sur les forums pour vanter le "super jeu" qu’était DnL... J’avoue avoir eu beaucoup de mal à me taire... mais bon une parole est une parole... Pourquoi je poste encore aujourd’hui sur ce forum ? Et bien... en dehors du fait que je poste pas si souvent de mon point de vue, pour plusieurs raisons : Tout d’abord parce qu’avec un tel enthousiasme au départ, il est extrêmement difficile aujourd’hui d’en faire le deuil définitif, l’idée était tellement bonne au début (enfin les idées) que ça fait mal de voir ce qu’il en reste aujourd’hui... Ensuite j’ai eu une période ou c’était pour avertir les futurs acheteurs de ce qui les attendaient. Aujourd’hui je considère que celui qui achète ce jeu a bien cherché ce qui lui arrive vu tous les avertissements qui ont été écris  Maintenant c’est plutôt pour essayer de comprendre comment une telle chose à pu arriver... Je ne sais pas si tout le monde s’en rend compte, mais la différence entre ce qui était prévus et ce qui existe est carrément astronomique !!! Il est rare de voir un projet foutu en l’air de cette façon ! A vraie dire, de mon point de vu, ça aurait été fait exprès qu’on n’aurait pas pu faire beaucoup mieux  Et puis il y a la dernière raison, pas la plus reluisante mais la plus... hum... humaine on dira : le forum de DnL c’est tout de même un véritable feuilleton... pas de très bonne qualité (le feuilleton) et avec des rebondissements plutôt prévisible, mais assez jouissif tout de même. Une sorte de "Feux de l’amour" des MMO 
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18/07/2006, 09h02
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Pourquoi est-ce que vous postez ?
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Alpha & Oméga
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Un peu le même parcours qu'Eto, à la différence près qu'au lieu d'Horizon je me suis accroché à AC2 (que je regrette maintenant)
Inscrit sur dnl.net depuis 2003 il me semble ou un truc comme ça j'ai jamais été un acharné du lynchage en place publique, je me suis d'ailleurs quelques fois retrouvé nez à nez avec El senior Aratorn sur un autre jeu. Mais comme beaucoup l'ont dit DnL est un cas d'école qui je crois doit rentrer dans l'anal rentrer dans les anales du jeu vidéo non pas comme un grand hit a ne pas oublier, mais comme un quid du comment ne pas faire. |
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18/07/2006, 10h05
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Alpha & Oméga
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Simple, je postais sur ce forum dès qu'il a ouvert parce que intéressé par le jeu (j'avais même réservé une partie de mon site pour DnL en 2003
 ), après j'ai laissé tomber parce que DnL connaissait déjà à tanguer... là je suis revenu pour assister aux pseudos sorties de DnL... et comme je ne suis pas tombé dans le panneau, maintenant je viens juste aux nouvelles pour assister à sa descente aux enfers. 
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18/07/2006, 10h13
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Alpha & Oméga
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Interessé des le départ, le concept, les idées, explorations. L'evocation d'un monde magique et le retour vers les pionniers des MMO. On sortais du bash pour bash
Particapation a une IRL a paris avec les devs. Super, des mecs qui en veulent, avec des idées. En plus c'est tres beau. Beta testeur, je reporte des bugs, mais je commence a m'ennuyer, c'est vide, ca avance pas, mes reports sont lettres mortes, j'ai moins de temps. Je continue a suivre mais je ne participes quasiment plus Hop retour, ca reprends, on dirai une seconde vie. Mais tres vite, identique, de plus les changements montre que ca va pas le faire. De promesses pas tenues en promesses pas tenues, je bascule de sceptique a opposé lorsque arrive l'offre promotionelle: Payer d'avance vous serez les premiers avec plein de trucs en plus. Ce concept ne me plait pas du tout a la fois parce que ca sent le sapin ce jeu. Et ensuite parce que je trouve le procedés désagreable d'avoir des avantages parce qu'on a payé. Et ca continue. Des gens qui participent a Eve disent que ca va sortir et que ca va etre bien. Je les mets en garde, pourtant il vont aller voir. La cata  Maintenant je suit ce qu'ils se passent. C'est interessant d'un point de vue "ce qu'il faut faire pour rater son MMO". Toute les erreurs d'AD et NP3 qui sont des cas d'ecoles (Favoritisme, non communication...) Le seul regret c'est que lorsque j'ai choisit de suivre NP3, j'ai du abandonné Eve. Je ne pouvais pas faire les 2 a la fois et j'ai choisit la societe francaise parce que j'y croyais. J'ai raté le début du train Eve. Un petit regret parce que la j'ai vu tout ce qu'il faut faire pour reussir son MMO (Investissement personnel, travail de titan, comm, gestion de communauté...) |
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18/07/2006, 10h26
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Alpha & Oméga
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Moi je suis les mmorpg depuis bientôt 7 ans... je suis passé de T4c, à daoc... swg... shadowbane (en béta moi j'aimais bien
) CoH, Wow...ce qui m'a toujours intéressé sur les forums... c'est le moyen d'expression pour raconter des histoires autour des jeux auxquels j'ai participé... Si je reste sur le fofo DnL et que je parodie un peu les affres de cette affaire... c'est qu'il faut l'avouer même sans y jouer ...le forum donne tellement de source d'inspiration (moins qu'un T4C soit dit en passant... ca c'était une mine d'or !!! )Et puis je trouve le truc tellement gros ....et grotesque au niveau de la façon dont cela a été géré... que j'ai envie de suivre l'évolution de "l'aventure" DnL... J'avais été accroché par l'approche du jeu sur le papier (notamment les rapports avec les divinités...) que j'avais une énorme envie d'y jouer vu que je cherchais un endroit où poser mon bâton de pèlerin... mais voilà malgré que les première heures de SoG auquel j'ai joué... j'ai vite compris que le soufflé était retombé et au vu de tout le ramdam qui entoure le jeu... J'ai pas envie de lâcher l'affaire tant qu'il y aura des gens pour essayer de pigeonner de pauvres joueurs ignorants de toutes les étrangetés de cette production calamiteuse !!! 
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18/07/2006, 10h36
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Bagnard
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Citation :
De plus, j'ai effectivement remarqué qu'au final, tu es d'accord avec nous (par conviction, par lassitude ou par "le dernier qui parle à raison" je ne sais). Alors pourquoi des posts et des posts de déni souvent purement rhétoriques avant, on se le demande
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18/07/2006, 11h05
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Alpha & Oméga
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Mon cheminement sur DnL est le même que tout le monde, fortement intéressé depuis 2003 par le jeu (monde, ligne de vue, features, boite française).
A la base je ne suis pas un gros posteur et cela quelque soit le jeu sur lequel j'ai des vues, mais après de belles déconvenues par rapport a d'autres jeux et qui devaient nous amener un peut de fraîcheur dans un style qui à très peut évoluer depuis everquest dans ses mécanismes (AC2, horizon, Ryzom), DnL arrive et là bam de nouveau le virus du "wow ce jeu sera une bombe me reprend". Ce qui ma fait basculer tant au niveau de l'opinion que de ma fréquence de post c'est cette vente a l'aveugle et certains fan qui nous ont quand même bien roulé dans la farine (je pensas pas que de simple joueurs/consommateurs pouvaient avoir de tel agissement......je sais je suis naif) Je continus a poster pour deux raisons : 1- J'aime pas être pris pour un con, donc a chaque fois que je lis certaines personnes j'ai une crise de "ah non pas encore des conneries" et je ne peut me retenir de les aggro surtout que leurs arguments sont on va dire a la ramasse pour être poli; 2- Pour AD, car travaillant également dans le monde des services et gérant une trentaine de personnes (hygiène, 3D, sécurité) je ne comprend pas la démarche d'AD sur ce jeu. En effet même si cela peut nous porter préjudice a moi et la jeune société qui m'emploi il y des demandes que nos clients nous font que nous ne remplissons pas........et pourtant ça va on se porte bien. Etre prestataire de service n'oblige personne à dire amen a toutes les demandes d'un client car tout ce sait un jour ou l'autre, il est mieux d'être dans un train moins rapide mais plus sécurisé qu'un rapide qui risque de dérailler a tout moment Edit : En parlant de AD et Serpico........... Serpico c'est pas un flic de New York qui contre l'ensemble de sa profession a mis en danger sa vie pour mettre a jour la corruption de la dites police ? |
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18/07/2006, 11h08
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Alpha & Oméga
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Je post un peu pour les même raison que tout le monde .
J'ai cru dans ce projet, c'était le premier jeu dans lequel je me suis investi dans la recherche d'infos, les discutions pré-release. J'ai même défendu et trouvé des excuses sur les promesses non tenues des dev. Mais trop c'est trop, devant la quantité de promesses non tenues j'ai fini par me poser les bonnes questions sur l'état réel de DnL. Et j'ai vu la réalité en étant pris dans la béta, le décalage complet entre ce qui est annoncé et le jeu. Le plus drôle, c'est que sur la béta on a moins de relations avec les devs. Maintenant, je post de moins en moins, mais je garde toujours un oeil sur l'actualité de DnL. Car ce qui me sidére le plus c'est l'aveuglement des fanboys, déjà sur Ryzom je les trouvaient assez extrême pour certains, mais sur DnL ils ont redéfini l'extrémisme. Je dois dire aussi, que je regarde NP3 creuser sa tombe. Une sorte de justice sur l'attitude méprisable de NP3, il n'ont même pas eu la décence la plus élémentaire envers la communauté, et ils continuent sur ce chemin, comme si NP3 portait des oeillères et des bouchons anti-bruit. En tapant mon post, je regarde l'engagement sur LA LOI ET LES LECTEURS ou il est stipulé que l'on ne doit pas publier de contenu insultant et mensonger, c'est ce que fait NP3 sur le forum off depuis plusieurs années. Bref DnL était plus intéressant avant la release, sorte de soufflé qui retombe lamentablement. Sa mort annoncé tient encore en haleine, par curiosité et la boucle sera bouclé et servira j'espère de leçon aux autres sociétés. |
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18/07/2006, 12h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
'au final' je ne suis pas d'accord avec vous, qui cassez le jeu sous faux semblant de vouloir aider... je pense qu'il faut savoir parler à une huitre pour pouvoir jamais essayer d'instaurer un tel mode de dialogue (NP3 faisant part d'une récurrence certaine à ne pas vouloir communiquer, comment peux tu espérer dialoguer ? l'acharnement thérapeutique ne mène à rien) La forme n'est pas bonne du tout à mon gout, le fond l'est peut être mais on n'a jamais pu le constater vraiment vu que toutes ces bonnes volonté de lettres ouvertes censées secouer l'autisme NPCubien sont autant de coups d'épée dans l'eau. Par contre, je n'ai pas de solution au problême sinon j'aurais fait un pavay depuis longtemps pour leur expliquer le bien fondé de ma pensée (suivez mon regard) mais j'aime pas trop parler dans le vide. La raison pour laquelle je reste à poster quand même est toute bête hein, je m'amuse et pas bêtement à 'dénier' comme tu voudrais le faire croire, mais à débattre dans le vent sur des faits plus que flous pour la plupart du temps, dont sont issues moultes de conclusions hatives (même si certaines se sont avérées par la suite).JoL DnL c'est une sorte d'arbre des possibles (pas le bouquin de Werber, mais le projet sur internet) et ça m'amuse bcp bcp bcp... pour info : http://arbredespossibles2.free.fr/ http://arbredespossibles2.free.fr/Ca...turs_Actu.html Le principe est le même, on affabule dans tous les sens, et on wait&see de voir quelle branche est vérifiée. |
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18/07/2006, 12h27
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Bagnard
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Citation :
".Et ton arbre des possibles il est vérifié depuis longtemps, bord... #@! - pas de communication réelle et suivie depuis 2004 - pas de prise en compte des demandes légitimes de la communauté - procédés obscurs, illégaux, non professionnels - écran de fumée derrière le paravent AD - bêta égale à SoG, SoG égal à DnL, DnL sans aucun rapport avec les promesses données - DnL, données informatique sans aucun manuel ni boite, facturé au prix usuel d'un jeu, à retélécharger entièrement en cas de réinstallation si pas de back-up personnel - ... T'en veux encore ? Tu crois qu'au terme de tout ça, on va accoucher, miraculeusement, du DnL attendu ? Réveille-toi, on n'est pas à Oz, ici. Et je te rappelle que le terme est arrivé, à la release de DnL. |
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18/07/2006, 12h37
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Division des quelques posts hors-sujet.
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18/07/2006, 12h42
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Alpha & Oméga
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J'erre tel un esprit, par ci par là, et voir comment le jeu peut évoluer .
Beaucoup de rigolade aussi 
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18/07/2006, 12h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
 (et t'as que des amis sur MSN toi ? moi nan )La release est faite, et je n'attendais pas un accouchement miraculeux (j'ai d'ailleurs attendu 4 jours avant la release pour acheter un account). J'espérais comme tout le monde, mais j'ai pas eu besoin de me réveiller j'étais aware de ce qui se passait Mais arrete de voir la lumière partout, et laisse les fous être fous ? Ca n'empeche pas le débat et la discussion.On est tous là à poster au sujet de DnL, et j'apprécie bcp ce petit thread d'Aratorn qui pose un peu les choses et permet de voir que malgré la Forme de chacun, le Fond à de nombreux points communs, c'est tout. Tu crois que je suis dans un monde imaginaire, car ma forme ne te conviens peut être pas, c'est dans la diversité pourtant que c'est intéressant. Chaque post ici reprend le theme récurrent de la déception, intéret pour la débacle, curiosité, partie de rigolade, etc etc... et sur cette même base chacun réagit différemment. Et on discute. Vala c'est tout, faut accepter les différences en 'communauté' |
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18/07/2006, 12h57
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Bagnard
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Différences oui, différents, non.
J'arrête le HS pour ma part
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18/07/2006, 13h14
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Légende
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J'écris ici (et aussi sur MMORPG) pour 3 raisons principales:
- Les forums contenaient trop d'inexactitudes et d'affirmations erronées au sujet de l'ancienne équipe 2002-2003 et du développement de DnL, ainsi qu'à mon sujet et à celui du moteur de jeu de DnL. Je pense que rétablir quelque peu l'équilibre n'est pas un mal. - On me pose des questions, je tente d'y répondre le mieux possible, même si je dois sûrement passer parfois à côté de questions qui mériteraient aussi une réponse. - A l'usage, je me suis un peu attaché à ce forum et aux réflexions pertinentes et étayées de certains participants. PS: Pour information, Aratorn connaît en effet mon MSN (j'ai pu lui demander son avis sur des screenshots ou une vidéo de notre travail). Une autre personne disposait aussi de mon MSN pendant une courte période en 2004, suite au seul devchat auquel j'ai participé. Je ne sais pas s'il dispose d'un compte ici, mais s'il se reconnaît, je lui souhaite bonne continuation dans ses études. J'ai par ailleurs rencontré Idolatre un soir à Paris, il a pu voir une courte démo de la version "work in progress" de vieWTerra. |
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18/07/2006, 19h27
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Alpha & Oméga
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Moi je suis un fan de MMO, j'ai d'ailleurs eu l'occasion de jouer sur quasiment tous les produits sorties depuis 3-4 ans.
Concernant DNL je venu car intéressé par le jeu papier, j'ai rapidement déchanté en voyant le projet évolué. Ayant de plus l'habitude de me renseigner toutes azimut sur ce qui m'intéresse. J'ai découvert l'arrière cours de DNL, ce qui j'y vais vu ne pas plu et mes premiers post sur le forum ont été fait en réaction. A noter que je suis présent sur d'autres section de JOL mais j'y interviens avec mon autre compte CNLNN (Idolatre étant cantonnée à DNL et les sujets s'y rattachant). De plus une grosse partie des discussions que j'ai se font aussi par MP, et j'ai eu l'occasion de discuter avec un panel très variés de lecteur de la section (du fanboy pur et dur au vrai compte voyageur de passage). |
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18/07/2006, 19h59
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Légende
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Si je suis ici c est parcequ' apres avoir pensé que la gestion de SWG était l une des plus catastrophique du MMO ( compte tenu de leurs moyens ), DnL a d'ores et déja gagné la palme du plan gros plantage pour 2006 et je suis curieux de savoir jusqu'ou ils peuvent mettre la barre. ( curiosité morbide? :d )
' ala |
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18/07/2006, 20h12
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Alpha & Oméga
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Pour moi c'est un peu pareil qu'aratorn. J'avais commencé mon ascension dans la secte sur le forum officiel, en donnant des idées.....sisi. Et la suite ben comme tout le monde, j'ai claqué la porte du forum officiel et j'ai oublié fini par oublier le truc. J'y suis revenu plus tard par curiosité en browsant les forums de JoL. J'ajouterais que je suis le projet un peu comme on regarde jerry springer: Qu'est-ce qu'il va nous sortir comme invités ce soir ?
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18/07/2006, 21h40
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Prophète
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Pourquoi je poste?
Parceque DNL est le seul jeu où il se passe plus de choses sur les forums que dans le jeu lui meme... (Et j avoue meme que parfois je me suis bien amusé au nez et à la barbes des "fans" et des" hates" soufflant un peu le chaud et le froid, et en me marrant bien sous ma barbe) Si je reste c est parceque les forums qui parlent de DNL (surtout le OFF) sont devenus le meilleur betisier du net où des la 3 eme page de tous les sujets les utilisateurs ados partent en bataille rangée. J avoue je m amuse parfois beaucoup. (plus que dans le jeu) DNL est le meilleur terrain de jeu pour tous les "Flammeurs" J ai parfois l impression d assister à un remake des mauvais debats de Dechavane, et ca me donne un petit sourire le matin au vieillard que je suis. |
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19/07/2006, 02h17
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[FEDAA]
Alpha & Oméga
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ce forum et le forum off sont largement à la hauteur des meilleurs du genre ( le forum de Anarchy online à sa sortie reste pour moi une référence ).
vu mon passif avec ce jeu, je reste jusqu'au dénouement final, mais plutôt en spectateur et plussoyeur ( fossoyeur c'est déja fait ) |
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19/07/2006, 14h09
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Prophète
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Tres franchement je suis une pure hyene , un vrai vautour ...
Je n'ai jamais suivi de pres ou de loin le dev du jeu , je connaissais son nom depuis quelques années grace au magazines , mais c'est a peu pres tout ... Je ne suis l'actualité DNL que pour me marrer , chaque jour ayant amené son lot de gaffes , cocasseries , et sans compter encore une fois le "soutien" des fans du jeu aveugles . |
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19/07/2006, 16h55
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Alpha & Oméga
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Je poste pour que plus jamais une tel arnaque ne se reproduise. Car on est rendu à de l'arnaque à ce stade là.
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19/07/2006, 17h03
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Légende
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Je poste parce que je suis intéressée par le jeu, voila tout
See you
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20/07/2006, 05h07
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[GDE]
Oracle
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Je suis le forum depuis près d'un an mais je ne poste pas. Il n'y a plus rien a dire sur ce non jeu... Certaines personnes ici se sentent investies de la mission de protéger le pauvre joueur qui pourrait perdre 60 euros en achetant cette alpha malgré tout ce qui a déjà été dit sur le net. J'espère simplement deux choses de leur part :
Tout d'abord que c'est réellement pourquoi elles continuent de poster et non par simple esprit revanchard. [RisWaaq > Hors-sujet] |
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20/07/2006, 09h34
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Prophète / Prophétesse
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Dnl , et les forums engendrés , ont un grand mérite..........
ils permettent à certains d'avoir l'impression d'exister (n'ont pas besoin que le jeu sorte , au contraire)  et moi...euh...; il court il court le furet........
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20/07/2006, 11h01
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