Idée pour up le moine

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Citation :
Publié par Cardise
, tu donne le régen endu au moine ou ménes
Mauvaise idée, ca va whine sur les groupe fufu alb overpowered après ^^
pourquoi vouloir fusionner ?

perso ca me gênera pas de voir l'endu sur le moine ET sur le paladin, quitte à mettre des cantiques de résists un peu plus musclées sur le pal (et faire que ça ne stack plus)

en fait je ne suis pas fan de la vision :
une habilité/compétence majeure/indispensable <=> une seule classe

si on avait plusieurs classe à endu, speed5, résists et je ne sais quoi, le jeu (tout realm confondu) serait bien plus riche et les compos seraient bien plus facile à faire.
Il y a un sacré paquet de choses que l'on pourrait suggérer pour up le Moine...

Ligne Soin :
* Heal de Groupe : en avoir un en Spé.
* HoT : lui donner une vrai efficacité ; en mettre 4 ou 5 dans la ligne Soin pour permettre une flexibilité dans le choix de son niveau en heal.
* Rez 50 % à 30 en Soin.
* Spread Heal : acces à un petit spread à un niveau en Soin assez élevé.

Ligne Buff :
* Self Buff WS
* Remplacer le Self Hate par un buff 20 minutes et/ou le passer en Groupe et/ou lui donner un statut de "Célérité" (qui n'ecrase pas la Hate des Theus, mais se cumule avec).
* Regen Endu plus fort et/ou de Groupe.
* Augmenter l'efficacité du Buff de Reduc Endu et/ou le passer en Groupe (possibilité pour les Paladins de faire des templates Hybride 2H/Boubou, avec une ligne de Cantique pas trop élevée, style Endu 3 maxi ?).
* Reduction du cout des buffs.
* Nouveau buff augmentant l'interet à la groupabilité : buffs Groupe Absorb (physique et/ou magique, pas trop élevé bien sur, style 5 - 10 %), ou buff proc Drain, ou Buff % Heal, etc...

Ligne Baton :
* Un stun sur esquive ( ) ou positionnel.
* Un snare sur positionnel.
* Supprimer les redondances.
* Styles originaux : Proc soin? Shear Buff (pour ceux qui peuvent pas etre ML10)? Proc Abs de groupe?.
* Purement esthétique : pour la RA 5L (Spirale du Défenseur), j'aimerais bien voir mon Moine faire une vrai "Spirale" avec son baton (genre comme le Detaunt, mais pas juste un balayage aller-retour ; au contraire, 1 ou 2 tours, en sautant en l'air peut être).

Modifications intrinseques :
* Remplacer Force par Dex en troisieme Stat.
* Possibilité de porter un bouclier Moyen.
* Correction/adaptation des loots, avec stats appropriées pour le Moine.
* Esquive avancée (cad esquive VII + 360° : je rapelle que les Moines sont sensés etre les "Maîtres de l'Esquive" dixit le mode d'emploie... Bon en meme temps il y a aussi de "Puissant Mages de l'Ombre" ), vu que le BG (un de nos rares argument de groupabilité avec les Resists) nous plombe de 20%, et que l'on a perdu la RA Maître de l'Esquive (qui a été supprimée car ses effets etaient abusifs sur les fufus... Et comme d'hab Mythic nous a oubliés ).

Alors evidemment je suis bien conscient que l'on NE PEUT NI NE DOIT PAS donner tout cela aux Moines, mais certains "plus" seraient vraiment bien.
Mon rève, presque pas abusif, qui donnerait beaucoup de groupabilité au Moine :
* Un HoT corrigé (à peu pres et tres grossierement) ; cout mana prohibitif NON modifié, et pas le truc cheaté du Vampiir qui se lance en combattant :
Lvl 10 200 pdv en 30 secondes
Lvl 20 350 pdv en 30 secondes
Lvl 30 550 pdv en 30 secondes
Lvl 40 800 pdv en 30 secondes
* Buff Reduc Endu de groupe.
* Force remplacée par Dex en 3eme stat.
* Shout Celerite (pas Hate) de groupe.
* Stun 7s à 34 en Baton positionnel de Dos.
* Esquive avancée.
* Cout des buffs reduit.

Enfin beaucoup de possibiltés, beaucoup d'espoirs, pour au final pas de changement (pardon j'oublie : le chant AF du Paladin n'écrasera bientot plus notre AF de Spé )...

Théa
Citation :
Publié par Angelfeather
* Shout Celerite (pas Hate) de groupe.
Non ca c'est notre idée pour up le MdA

Sinon c'est quoi la différence entre célérité et hate?
Les 2 peuvent être actifs en même temps (si je ne me trompe pas, c'est pas le même "effet") et généralement la célérité c'est un plus gros bonus que la hâte.
Dans les faits aucune, mis à part que les deux se stack car pas du même type. La vivelame du théu étant de type hâte, le self hâte du moine l'écrase car meilleure valeur. Sur mid, il est possible dans un groupe d'avoir les deux effets à la fois (ce qui donnait sous SI des sauvages 2H tapant à moins de 2 secondes avec une arme vitesse 5.5 ).

Pour avoir un baton looté par Danos offrant un proc célérité, je peux te dire que le cumul des deux qui te fait swing à 1.5sec avec Tartaros est purement jouissif
a la vue de certaines réponses (même beaucoup de réponse) je maintiens qu'il faut vraiment un up du moine pour ce qui est du RvR , les classes étant aussi buff en face (le moine est buff de base pour avoir un perso qui tienne la route normalement , un moine unbuff est pire qu'un sicaire unbuff et solote très difficilement du jaune-orange )

Après je voie beaucoup de réponse qui sont : vous voulez up le moine pour qu'il devienne indispensable dans un groupe Ben pourquoi pas ! Le Clerc est bien une classe indispensable dans un groupe

Vu le problème de classe oubliée , un vrai UP Intelligent de Mythic serait de donner aux moines un Spread (comme celui du clerc) accessible pour la même dépense de points que les clerc dans la ligne Guerrison .
Ce up aurait plusieurs conséquences bénéfiques . On verrait l'apparition de groupe à 1 clerc 1 moine très viable en RvR point de vu heal (puisque la majorité des soins se font au spread dans l'urgence) . Si un clerc saute dans le groupe et qu'on a 2 classes ( Clerc + Moine comme Guerriseur / Shaman ) qui forment la base du groupe alors il reste 6 PLACES à distribuer parmi les classes albionnaises ; ce qui résoudrait beaucoup de problèmes à mon humble avis . Voir le retour de certaines classes telle que le MA (kissou Taarmonk )
Genre il faut up le moine, le moine a deja eu beaucoup de up au cours du temps apres prendre un moine ou pas, c'est question de choix.

Enfin si tu veux on peut donner un speed 5 de groupe au moine et un pbao en ligne de heal, plus evidement acces a MoC, lui donné le droit d'être battlemaster et banelord en même temps, puis des buff double et la capacitée de manier 2 batons en même temps.

Allez faut rester sérieux des fois, le moine est une tres bonne classe mais sur Alb il y a trop de bonne classe, le seul vrai up dont le moine a besoin c'est que les groupes passent a 9 et pas a 8
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Sphynx retraité de DAOC
Citation :
Publié par Sphynx-Chupps
Genre il faut up le moine, le moine a deja eu beaucoup de up au cours du temps apres prendre un moine ou pas, c'est question de choix.

Enfin si tu veux on peut donner un speed 5 de groupe au moine et un pbao en ligne de heal, plus evidement acces a MoC, lui donné le droit d'être battlemaster et banelord en même temps, puis des buff double et la capacitée de manier 2 batons en même temps.

Allez faut rester sérieux des fois, le moine est une tres bonne classe mais sur Alb il y a trop de bonne classe, le seul vrai up dont le moine a besoin c'est que les groupes passent a 9 et pas a 8
Je maintiens ce que j'ai dit au dessus ; médite y pendant la nuit
Citation :
Publié par aterus
Je maintiens ce que j'ai dit au dessus ; médite y pendant la nuit
C'est tout méditer, perso moi tu file un spread au moine je pars pas sans 2 clercs de toutes façon, c'est comme le mythe des Senti qui heal ça, ho oui ça heal c'est sur.

Un moine qui voudrait remplacé un clerc imo pour une liste tres longue de raison ça serait pas viable

Les up sont toujours d'énorme injustice il faut pas l'oubliez, tres tres souvent on up une classe au détriment d'une autre et donc a toujours chercher des up pour faire mieux on arrive a faire des Warlocks, tu pense pas sérieusement qu'il faut stop la bétise des up, si DAOC reste encore en place dans 2 ans a ce rythme j'imagine les classes.

Tu es Alb tu te rappelle a une époque 85% des Alb disait que la senti c'était abusé a cause de la BT (oui senti c'est abusé mais bon) et a la même époque on disait que Theu ne serais jamais grouper, aujourd'hui Albion n'a jamais eu autant de Theu et si peu de BT

Ce que je veux te dire c'est que souvent, on s'imagine que ..... mais au final ça change rien et le jour ou on a la possibilitée et bien on ne fait pas forcement ce qu'on pensait faire.

Enfin bref je reconnais le pb des moines mais comme je t'ai dit la solution la plus juste serais de faire des groupes de 9 ça ne déséquilibrerai aucun realm mais ça serait un plus pour Alb pour palier au pb qui a decouler d'avoir plus de classe que les autres et de devoir répartir les même fonctions.
Citation :
Genre il faut up le moine, le moine a deja eu beaucoup de up au cours du temps apres prendre un moine ou pas, c'est question de choix.
Oui beaucoup de up, et encore heureux hein, tu as joué moine à la sortie du jeu en Europe? Ca ne faisait rien : 1pts/lvl, hate et regen endu castable mais toujours sur timer et consommant de la mana (lol), aucun self buff à part l'af spé. Pas de resists, esquive limitée à 3 je crois .
Ralalala...c'etait la belle epoque ça ! d'ailleurs me semble que le must c'etait de drop le baton de la princesse qui avait un proc dext/viva ^^avec une aura rose je crois bien (ct un peu plus tard dejà)


Bon c'est ou qu'on signe sinon ?
Faudrait que tu nous fasses la liste des up du moine Sphynx, histoire qu'on rigole.

Perso j'ai déjà fait la liste des très nombreux nerfs qui l'a subit, mais bon ca fait quelque temps que j'ai remarqué que tu ne prenais même plus la peine de lire les topic sur lesquels tu réponds... enfin quand on croit tout savoir sur tout ...
Citation :
Publié par Dudley
la ligne béné du moine accentue (enfin est sensée accentuer ) le damage deal :
- hast
- buff dext/viva perso (la bonne blaque ©mythic qui a pas compris qu'on voulait etre utile au groupe, pas à soit même...)
- regen endu
- tenacité
ce n'est pas une "caractéristique unique" c'est l'orientation de base du perso
Pourquoi de base ? Je ne vois pas pourquoi 3 buffs d'une ligne de spécialisation représenterait l'orientation de base du perso.
Citation :
Publié par Dudley
Personne ne parle de mettre le regen endu en spé soins ca c'est une interprétation de ta part parce que tu n'as pas compris que le moine étant prévu (et l'a été) comme un tank hybride a capacité de soigneur parce qu'acolyte.
Non. Tu m'as pas compris. Certains parlent d'un up du reduc endu. Moi je dis que s'il est up, il devra être déplacé en spé soin, sinon ça devient injuste. Et ça ne plairait pas à certains.
Et je persiste, le moine n'est pas un tank. Ce n'est pas un gardien. Au level 5, tu choisi entre clerc et moine, c'est un acolyte à la base. D'où son WS faible, ses capacités offensives très modérées.

A en lire certains le moine devrait cumuler de très bons styles, anytime (déjà là) et positionnels à effet snare/stun, un bon WS, équivalent d'un vrai tank (les trucs qui sont gardiens de base) et ceux sans rien perdre.
Le moine deviendrait un bon tank offensif qui sait soigner, buffer, dont les styles coutent très peu d'endu (grace à son reduc) et disposant d'une hate perso...
Certains ont comparé au faucheur (forestier à la base, ni tank ni mage hein), et ouais ça ressemblerait presque à un faucheur du coup. Un faucheur qui pourrait buff base et se self buff for/con... et au lieu de faire des soins moyens, lui il peut faire des DD moyens.
Citation :
Publié par Dudley
Manuel du jeu :
http://eoril.lautre.net/daoc/moine.png

en gros : ils combattent, mais toutefois peuvent encore soigner ; pas le contraire.
Le manuel dit aussi que les ombres sont des mages hein... Faudrait up leur DD alors ? Pour que le casté fasse dans les 500 de dégats et l'instant dans les 300...
Kenatha tout ce que tu dis n'est pas vrai, et j'ai pas l'impression que tu comprennes ce qu'on veut t'expliquer :/

visiblement tu as pas compris ce qu'était un hybride en fait... et ta comparaison avec le faucheur est ridicule parce qu'incomplète, fausse etc

tu as décrété que le moine n'est pas un hybride offensif alors que je t'ai prouvé le contraire, mais ce que tu images "être" devient bizarrement automatiquement la réalité, et peu importe ce que disent les manuels ou les joueurs qui jouent moine depuis le début du jeu.

Il n'y a pas si longtemps je me battais pour expliquer que le moine n'était pas qu'un tank mais aussi un soigneur, et là on avait les types de ton genre qui venait soutenir le contraire sans aucune preuve, en faisant des comparaisons faussées et hors sujet avec moult renfort de troll style "si je voulais soigner j'aurais fait clerc".
Et bien si tu veux croire que dans le jeu il y a les tanks purs d'un coté et les classes utilitaires de l'autre tant mieux pour toi, et si tu veux taper et bien fait une autre classe c'est mieux oui, mais il n'en demeure pas moins que le moine est une classe offensif qui heal, avec tout un panel de sort et de compétences offensives (nerf indirectement depuis de nombreux patch)

Ce que je retiens de ce topic c'est une discussion intéressante entre vieux, jeunes, novices ou expérimentés moinee, entre-coupée d'intervention de gens qui n'ont jamais joué moine, mais qui semblent totalement apte à contredire ce que disent les joueurs les plus concernés et expérimentés simplement parce qu'ils "pensent que" et donc universalisent ce qu'ils croient être ou/et ce qu'ils ont vu en pve ou duel

ce qui est lourd avec des trolleurs dans ton genre, c'est qu'on sait pertinemment que vous existez, alors on fait tout pour se prémunir de vos trolls, on essaie de faire des messages sans failles exploitables ; c'est pourquoi quand on parlait du buff weaponskill, on a bien précisé que c'était pour corriger un bug du moine et que ce buff ne pourrait jamais combler la différence considérable de ws entre un vrai tank comme tu dis et un moine.
Alas on vous sous-estime toujours...
Citation :
A en lire certains le moine devrait cumuler de très bons styles, anytime (déjà là) et positionnels à effet snare/stun, un bon WS, équivalent d'un vrai tank (les trucs qui sont gardiens de base) et ceux sans rien perdre.
ce n'est pas l'honnêteté intellectuel qui doit t'étouffer quand tu ponds un troll comme ça, même si c'est gentil de prouver que tu n'avais rien compris à ce à quoi tu répondais.
d'ailleurs j'ai l'impression que tu n'as pas la moindre idée du ws moyen d'un moine et de celui d'un tank pur...
Dsl Kenatha mais plussoie Eo la dessus...

Etre un hybride ne justifie pas :
* Une ligne Baton vide à part un anytime (snare sur esquive et debuff hate anytime Wouaouw!).
* Une ligne de soin quasi vide aussi (à part le soin de spé et le soin groupe de base il y a rien).
* Groupabilité longtemps proche du néant.
* Les nombreux bug/erreurs de conception ont été rarement reparés (et n'importe comment encore).

Et j'en passe. Mais bon on va pas repeter encore ce qui a été dit 20 fois sur ce post...

Théa
mais purée c'est à gerber les reponses ce matin -_-

Citation :
Et je persiste, le moine n'est pas un tank. Ce n'est pas un gardien. Au level 5, tu choisi entre clerc et moine, c'est un acolyte à la base. D'où son WS faible, ses capacités offensives très modérées.
le faucheur n'est pas un tank, c'est un magicien au depart, d'ou un WS faible (on y croit bien fort Oo) et des capacités défensives modérées( je les trouve pas mal du tout perso ses capacités défensives), on ne parlera pas des offensives....

Citation :
forestier à la base, ni tank ni mage hein
ah oué grave quand tu play un forestier c'est pas du tout un mage en fait, tu tue avec ta super armure rf , une epee et un bouclier, non non le forestier n'est pas du tout un mage...

Personne n'a demandé un Ws equivalent aux tank purs, mais juste qqc qui ne soit pas à ce point en deça des autre hybrides. derniers tests:

50baton+dext5, +18dext creation, +101 de matos, ça permettait de toucher les 1700, sur un moine 7L

Autrement dit c'est le strict maximum possible pour un moine qui aurait choisi d'etre offensif , obligé d'avoir dext 5, toute la creation en dext pour avoir un ws qui n'egale même pas celui de certains hybrides qui ne sont pas des mages à l'origine il parait... (faucheur 370 force(+10creation sur un celte) 50 faux full cap sans ra monte à 1850-1900 en gros \o/)

[edit] et pour donner une idé d'un tank pur même condition que le faucheur ci-dessus on arrive à 2000 de WS.

Pour remuer le couteau dans la plaie des moines, u faucheur et un finou qui voudrait faire +18 creation et force 5

Ws Faucheur 2120

Ws Finou 2220

soit... 400-500 de différence avec le moine.


Sinon il est bien évident que le moine est un acolyte au depart, alors il devrait avoir quoi? des capacités de soutiens pour son groupe, oui , et il en a? quasiement pas, des heal? de merde comme seule raison de monter une des spé spécifiques aux acolytes, les soin, le barde à un heal de groupe et des chant, la senti y recupere des buff( hihi on est sur hib tiens :>) le moine et le chaman ( hot et frig, fear...)

En buff? pour le groupe les résistances... passionnant, on y retrouve ensuite du rafistolage heureux dans ces premieres heures mais dont les raccords finissent par lacher avec le temps et l'évolution du jeu ( le d/v, l'af meme si bientot il ne sera plus écrasé au moins, le pal a le meme af spé en gros mais qui n'est non seulement pas écrasé mais cumule avec son cantique, ça aurait été dur de nous filer le même en attendant de corriger ce bug @3ans)

Le moine est une classe qui sans ML perd quasiement tout son interet en groupe de nos jour, une classe ne devrait pas dépendre uniquement de ses ML( à la limite du compare
2 moines tu prefere celui qui a des ml ok, mais compare un pal et un moine sans ml , on ne fera meme plus l'effort de se dire : oui mais le moine il...)

Relis toi et refléchis bon sang kenatha quoi.



Quant à sphinx et ces up du moine, faut réviser ton histoire.

La comparaison sentinelle theu pour la bt est lol, car à l'epoque les theu etaient l'ombre de ce qu'ils sont maintenant , et pas simplement pour une question de mentalité, mais par exemple parce que les pets avaient une portée 1500, étaient vulnérable à un peu tout, n'avaient donc aucun interet reels en rvr, les pets terre etaient lent, les cibles avait un joli skin kikoo pour signaler qu'un pet va arriver, oué la belle epoque on a trop envie d'y retourner je dirais.



Enfin bon a mon avis le maitre d'armes est une excellente classe qui a subi de nombreux up, et faudrait pas la transofrmé en warlock sous prétextes que sa communauté demande un up pour les rendre selon eux plus attrayant et plus spécifique pour les groupes ...




bref quoi ça fout en rogne a la connexion de lire autant d'inepties...
Pas trop compris l'agression là

Tu ne sais pas ce que j'ai joué, tu te crois supérieur à moi parce que tu joues un moine depuis 4 ans, et je ne réponds pas qu'à toi.

Quand je dis, "à en lire certains", c'est quand je vois certains (et pas toi, sinon j'aurais dis à te lire), qui demande un buff WS qui donne +200-300 de WS et pas les 40-45 qui correspondent au réel "bug" de stat tertiaire.
C'est aussi quand je vois certains qui demandent des positionnels qui stun, qui snare, avec un meilleur GR, genre la spé baton va être aussi bien qu'une spé de tank offensif pur.

Maintenant, j'ai aussi répondu en évoquant des améliorations qui me semblaient jusitifées pour le moine, mais ça tu le passes sans le voir et tu préfère m'agresser et dire n'importe quoi. Ben ok, y'a plus de discussion alors. Je te laisse avec les autres fan du moine qui trouvent qu'il devrait avoir un WS de tanks (hybride), avoir des stun et des snare dans tous les sens, un spread et je sais plus trop quoi.
Non non, je n'en rajoute pas, tout ça a été dit.
Citation :
des heal? de merde comme seule raison de monter une des spé spécifiques aux acolytes, les soin, le barde à un heal de groupe et des chant, la senti y recupere des buff( hihi on est sur hib tiens :>) le moine et le chaman ( hot et frig, fear...)
Oui enfin bon à part pour le barde et son heal de groupe, pour la senti et le chamy c'est tout aussi pauvre.
senti: meme pas de soin poison/maladie, buff conso endu: ouah super cheat en spé heal.. nerfons la on le met en spé buff? . Les sentis ont 12 en arme pour en profiter.
Les frigs du chamy sont inutiles en combat, ils n'ont qu'un pt de spé par lvl alors c'est pas ça qui va faire renoncer à la spé buff/abysse.
On va pas parler du chant regen vie du barde je crois... il est inutile depuis la sortie du jeu.
j'avoue deja commencer par dire (meme si tu a changé un peu de refrain apres ) que le moine n'est pas un hybride c'etait mal parti.


Enfin oui tu as parlé de certains up etc

Citation :
La seule chose qu'il serait en droit de réclamer est un up de son self regen (ridicule un self regen 2 depuis l'arrivée d'infatigable pour tous), le passer à 4, et pourquoi pas passer sa hâte en buff 20 minutes.

Même un up de son reduc endu reste discutable, vu qu'il est en spé buff, contrairement à la senti qui doit laisser tomber sa spé arme pour avoir un reduc endu convenable.
J'avoue c'est généreux de ta part de nous accorder ces miettes...


Citation :
Quand je dis, "à en lire certains", c'est quand je vois certains (et pas toi, sinon j'aurais dis à te lire), qui demande un buff WS qui donne +200-300 de WS et pas les 40-45 qui correspondent au réel "bug" de stat tertiaire.
200-300 c'est trop peut etre mais pour une classe telle que le moine je ne suis pas sur que la simple correction du bug stats tertiaire suffise à rétablir un équilibre.

Apres tout comme tu dis seule la sentinelle semble comparable, mais elle ne depend pas de buff couteux en mana pour avori son abs et sa self defense, son bouclier moisi bloque bien contre les moines donc ou il est ubber ou les moines ont un probleme :>, la pbt permet à la classe d'avoir une survie meilleur dans les conditions solo ou contre des ffa, avec sa spé buff et sa spé heal bien remplie, elle est résolument défensive( BM lui rend meme un coté bcp plus offensif du coup, remplancant avantageusement sa spé arme)


Le moine lui sa spé buff est remplie, un peu moins, sa spé heal est déserte, sa spé baton aussi, moins axé défensif/résistant( esquive V rox contre les truc unbuff ou en pvm, mais pas trop en rvr de groupe), il tape à la 2h , cela denote d'un coté offensif, qui est totalement absent( à part en solo vs unbuff ).

Du coup on sent clairement que le moine est une coquille aux 2tiers vide ( kikoo 2spé sinistrées)


Citation :
senti: meme pas de soin poison/maladie, buff conso endu: ouah super cheat en spé heal.. nerfons la on le met en spé buff? . Les sentis ont 12 en arme pour en profiter.
oui avec les style BM pour compenser, le 12 arme n'est carrement pas un souci :/

Ok pour le chant heal barde malgré le up c'est pas du tout un incontournable, mais en fait il existe et peut servir pas de cout mana, regen pas si degueu que ça pour le repos en pvm etc, le hot moine par exemple, bah aucun cas de figure ou son utilisation est intéressante au final.
Citation :
Publié par Assurancetourix
Oui enfin bon à part pour le barde et son heal de groupe, pour la senti et le chamy c'est tout aussi pauvre.
senti: meme pas de soin poison/maladie, buff conso endu: ouah super cheat en spé heal.. nerfons la on le met en spé buff? . Les sentis ont 12 en arme pour en profiter.
heu la senti elle a le regen life kikoo (), le regen endu et le buff de tenacité dans la ligne spé heal, je pense pas qu'elle ait à se plaindre

et puis 12 en arme tu vas pas pleurer c'est un choix on peut pas tout avoir.

le moine il voudrait juste qu'on lui laisse le choix justement.
Juste pour rappelé que ce sont des proposition qui sont faites.
Toute les prendre n'a jamais été envisagé...

PS: a votre avis la prochaine extension va-telle corrigé les pb de matos avec la possibilité de recup des arme d'autre classe voir de meilleurs boucliers ??
Moi je pense qu'un buff ws pour le moine, c'est a la fois trop, et trop bete. Trop, car ca donnera un avantage au moine, la ou il n'en a pas vraiment besoin, en pvm, en solo... et trop bete, car les moines se plaignent déja de leurs buffs a remettre, et de la mana que ca leur coute. Je pense que la meilleure solution est de leur donner un style a gros growth rate positionnel entre 34 et 39 en spé, de manière a ce qu'ils payent réellement ce coup. Les moines ne seraient ainsi pas gonflés en 1v1, ne perceraient pas les défenses aisément (il n'y a aucune raison qu'ils puissent deal gros et facilement) de front, mais auraient la possibilité en groupe de faire des dommages non négligeables.

Parallèlement, réhausser la ligne soins en donnant quelque chose bien entre 30 et 40 spé, genre un buff de réduc endu de groupe, ou un rez "exotique" comme dit plus tot.

On aurait un moine devan faire des choix, mais ayant une utilité dans sa vocation premmière, comme vous le réclamez (et peut-etre meme des templates sans 49 buff ? )
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