[skywise]

Edit :

.. 'aurais mieux fait de tout lire avant de poster ... réponse déja donné .. pfff

[Trouveur]

Citation :

Publié par cygnus

Je n'ai pas connu le site, mais si le but du jeu est de gagner du pognon en exploitant des femmes, en les droguant pour les rendre dépendantes, en les battant quand elles font des conneries, en les violants en groupe pour les rendre soumises je ne vois pas en quoi c'est un divertissement. C'est une aberration, jouer à ce genre de jeu c'est nier la réalité des réseaux mafieux qui exploitent des femmes. Cet esclavage moderne est assez révoltant pour qu'on n'en fasse pas un jeu merde !

Donc tous les jeux se doivent de nous faire incarner des héros qui défendent des valeurs morales (et les valeurs morales de qui? Dans certains pays il est normal de battre sa femme par exemple, dans d'autres l'IVG est considérée comme une monstruosité...)? Donc tu es contre Counter Strike qui permet d'incarner des terroristes qui font sauter des bombes et tuent des civils, tu es contre les simulations militaires qui permettent d'incarner un soldat qui va en massacrer d'autres, tu es contre Fallout où l'on peut rejoindre des pillards, contre Torment où on peut vendre l'un de ses compagnons comme esclave?

Il faudrait savoir distinguer ce qui relève du virtuel et ce qui relève de la réalité. Parce que je ne t'ai pas vu beaucoup protester contre les petites annonces porno du Matin (et pas que de lui, ça passe maintenant en pleine journée sur les radios les 0800 "je suis ta chaudasse" et autres 3615 "je te bip")...

[harermuir]

Citation :

Publié par kheelan

[*]Les journalistes sont de plus en plus idiots et tentent par tout les moyens d'attirer l'attention

Et une généralisation abusives, une ...

Citation :

[*]Heureusment que feux le groupe Les Nuls (Hassan Cehef et Royal Rabbin sont des sketchs purement et basiquement racistes) et Coluche (les portugais mangent le pain des français donc tuons tous ces sal**** de portos) n'existent plus actuellement, ils seraient dans ce cas en prison.

Tu crois vraiment que ces sketchs étaient raciste ? Moi j'y vois plutot des jeux de mots plus ou moins brillant. Il n'y a pas vraiment d'analyse en profondeur dans ces fausses pub, hein, pas de message. Juste de l'absurde. Concernant le sketch de coluche, les Guignols avaient fait il y a quelques mois un truc du même accabit. Le but est de dénoncer le racisme, pas de le soutenir.

Citation :

[*]De nos jours, moins tu en dis sur toi, mieux tu te portes.

Moins tu en dis, moins tu prends de risque. Ca à toujours été le cas

Citation :

[*]Mieux vaut être politicien proche du gouvernement et se tapper des ados en vitesse dans sa voiture que d'animer un site d'humour noir.

Comme certains bénéficie de passe droit face à la loi, tout le monde ne devrait pas être tenu à respecter la loi. Belle lecon de civisme.

[Lwevin Myan]

Citation :

Publié par BabyDeull

J'ai des doutes qu'il est fait le forcing pour qu'on parle a tout prix de son jeux, sur Europe 1. A priori, on est venu le chercher, l'inviter. Ca fait une grosse différence, surtout quand certains sortent: il voulait qu'on parle de lui, bien fait. On est venu parler de son jeux, il n'a fait que le présenter, répondre aux question qu'on lui a posé. Il n'a pas fait un quelconque battage médiatique dessus, contrairement aux journaux.

Je pense que tu n'as pas saisi le but de mon post. Je ne suis absolument pas dans le camp de ceux qui disent 'bien fait pour lui, il l'a cherché".
Bien fait pour lui, sûrement pas.
Il a cherché à se faire connaître, c'est discutable.
Il n'a pas cherché à rester anonyme, c'est difficilement contestable. Faire un site qu'on sait à la limite du bon goût, faut être idiot ou inconscient pour ignorer qu'il va y avoir des oppositions parfois violentes.
Il n'a sans doute pas cherché les ennuis, mais il n'a pas cherché à les éviter non plus, faut pas pousser.

Citation :

Personnelement, je dirais plutôt l'inverse:
Le matin avait aucune raison de divulguer ses informations: c'est le webmaster, pas la personne, ni l'employé d'hôpital, qui leur expliqué son jeux. Son identité, ses activités autres que le jeux, bref sa vie privée n'avait aucun rapport avec le jeux.

J'ai gardé la première phrase pour le contexte. L'important est la deuxième phrase, qui dit que l'auteur a consenti à une interview d'1h30 avec le journaliste. Emission de radio + article dans un journal papier, si c'est pas une volonté de promouvoir son propre site (ce qui n'est pas criticable au demeurant), je me demande vraiment ce que c'est.

kheelan, de ton post, je retiens une chose : tu ne sais pas compter

// Edit pour au dessus :

Citation :

Tu crois vraiment que ces sketchs étaient raciste ? Moi j'y vois plutot des jeux de mots plus ou moins brillant. Il n'y a pas vraiment d'analyse en profondeur dans ces fausses pub, hein, pas de message. Juste de l'absurde. Concernant le sketch de coluche, les Guignols avaient fait il y a quelques mois un truc du même accabit. Le but est de dénoncer le racisme, pas de le soutenir.

LOL.
Parce que tu crois vraiment que le site était sérieux et proposait au visiteur le mode d'emploi pour devenir proxénète ?
Que tu n'apprécies pas "l'humour" de ce site, c'est ton droit. Que tu sous-entendes qu'il était sérieux, c'est... comment dire... gerbant, ouais, je crois qu'on peut dire ça comme ça.

[Trouveur]

Citation :

Publié par harermuir

Tu crois vraiment que ces sketchs étaient raciste ? Moi j'y vois plutot des jeux de mots plus ou moins brillant. Il n'y a pas vraiment d'analyse en profondeur dans ces fausses pub, hein, pas de message. Juste de l'absurde. Concernant le sketch de coluche, les Guignols avaient fait il y a quelques mois un truc du même accabit. Le but est de dénoncer le racisme, pas de le soutenir.

Oui Patrick Sébastien n'a jamais été condamné pour racisme à la suite de sa parodie de Le Pen "casser du noir", qui avait pour but de critiquer le racisme justement...

[-efbie-]

Citation :

Publié par harermuir

Le 1 est sorti à une époque où les jeux vidéo arrivaient tout juste à avoir le réalisme nécessaire pour pouvoir poser problème. En gros, il a bénéficié de l'effet de surprise. Cela n'a pas empéché un débat d'avoir lieu.

Mais ne t'inquiète pas, le 2 a bien été censuré en Europe.

ah bon ?
> regarde son cd original de carmaggedon 2...

la France c'est pas L'Europe hein...

[harermuir]

Citation :

Publié par Trouveur

Donc tous les jeux se doivent de nous faire incarner des héros qui défendent des valeurs morales (et les valeurs morales de qui? Dans certains pays il est normal de battre sa femme par exemple, dans d'autres l'IVG est considérée comme une monstruosité...)? Donc tu es contre Counter Strike qui permet d'incarner des terroristes qui font sauter des bombes et tuent des civils, tu es contre les simulations militaires qui permettent d'incarner un soldat qui va en massacrer d'autres, tu es contre Fallout où l'on peut rejoindre des pillards, contre Torment où on peut vendre l'un de ses compagnons comme esclave?

Il faudrait savoir distinguer ce qui relève du virtuel et ce qui relève de la réalité. Parce que je ne t'ai pas vu beaucoup protester contre les petites annonces porno du Matin (et pas que de lui, ça passe maintenant en pleine journée sur les radios les 0800 "je suis ta chaudasse" et autres 3615 "je te bip")...

Je m'inscrit en faux. On peut aussi vendre ses petits camarade comme esclave a fallout. Faut pas raconter n'importe quoi non plus. D'ailleurs, et pour ne pas être complétement hors sujet, tu peux également jouer les proxénètes avec ta chère et tendre (fallout 2). Maintenant, ce n'est pas le but du jeu. C'est un élément qui donne une cohérence à un monde violent. Là, c'est quand même la seule et unique motivation du jeu de ce que j'en comprends. C'est plus ca qui est ici critiqué.

Concernant les pubs radios pour ce genre de service, j'ai cru remarque que c'etait periodique. Il y en a plein a certains moments (a n'importe quel heure) puis ca se tasse, puis ca reprend. Puis la pornographie et la prostitution ne sont pas interdit (du moins en france). C'est le proxenetisme qui l'est. Nous n'irons plus aux bois.

[Trouveur]

Citation :

Publié par harermuir

la prostitution ne sont pas interdit (du moins en france). C'est le proxenetisme qui l'est. Nous n'irons plus aux bois.

Depuis quand? La loi contre le racolage passif c'est juste une invention des journalistes?

J'aurais aussi pu prendre comme exemples les jeux dont le but est d'incarner une pourriture: GTA au hasard.

[BabyDeull]

Citation :

Publié par Lwevin Myan

...

A mon avis, il était surtout trop naif, bien que certains le considère comme ignoble.
On lui propose des interview pour parler de son jeux, quoi de plus naturel que d'accepter ? Ca permet d'en parler, tout en faisaint un peu de pub gratuitement. Mais il s'attendait sûrement pas qu'en acceptant de tels interviews, on utilise des informations personnelles pour le lyncher et lui pourrir la vie (au point qu'il doit tout arrêter, y compris son travail). Ca devait vraiment partir d'un "bon" sentiment, de présenter son truc et basta, pas de faire sa promo en force, ou de faire tout ce remu ménage.

Demander un interview, pour poignarder dans le dos le gars une fois terminée, et largement plus critiquable, que le gars qui viens faire sa pub, car on lui a demandé de venir en faire.

[harermuir]

Citation :

Publié par Lwevin Myan

LOL.
Parce que tu crois vraiment que le site était sérieux et proposait au visiteur le mode d'emploi pour devenir proxénète ?
Que tu n'apprécies pas "l'humour" de ce site, c'est ton droit. Que tu sous-entendes qu'il était sérieux, c'est... comment dire... gerbant, ouais, je crois qu'on peut dire ça comme ça.

Sérieux ? Non, complaisant ? Sans doute. Là ou ces sketch n'avait rien à voir avec une quelquonque forme de racisme (parce que royal curé, tu m'excuseras, mais ca sonnait moins bien,et c'est à priori la seul raison qui justifie cela), ou dans le cas de Coluche (ou des guignols) les condamnait, là, rien (et c'est également valable d'une certaine manière pour Sebastien, même si le cas est sans doute plus discutable). On ne condamne pas. On joue avec. Et c'est normal. Voire même amusant, c'est de l'humour noir. Je suis désolé, mais l'humour noir, pour moi, c'est un peu plus que la justification de se complaire à jouer les gros durs qui battent des femmes qu'ils ont mis sur le trottoir.

Qu'on se mette bien d'accord, je n'ai rien contre n'importe quel forme d'humour. Raciste, avec des proxenetes, violent, etc ... Chacun à les loisir qu'il veut. On peut rire de toute, mais pas avec n'importe qui. Je m'etonne que cette citation ne fut pas encore tombé. Là, on est franchement du mauvais coté de la limite sur un site public à mon sens.

[Lord Aknoth]

je trouve ca un peut lamentable... je comprends pas trop pourquoi tant de scandale....

en meme temps si ca avait été un jeux on on etais trafiquant d'enfant ou manager de pédophile et d'enleveur d'enfant je me de mande comment j'aurait réagit car le sujet est sensiblement le meme...

bref

[Gordon Shumway]

Je me demande à partir de quel stade un jeu de ce genre choquerait l'ensemble de la population ?
S'amuser avec des putes virtuelles ? Les battre ? Les mettre dans un cimetière virtuel ?
C'est quoi la prochaine étape ?

Jouer le rôle d'un laborantin qui doit essayer un maximum de produits sur des animaux virtuels pour voir ce que ça donne ? Et tant qu'à faire il y aura une poubelle dans laquelle on pourra regarder tous les chats/rats/cobayes qu'on a déjà mutilé ?

Et ensuite ?

Le rôle d'un dealer qui doit vendre ses produits à la sortie des écoles de la ville en évitant les patrouilles de police ? Chaque enfant qui fait devient accro rapporte des points. Chaque overdose donne un bonus. Si l'enfant a moins de 8 ans les points sont doublés. Mais bon ce n'est que du virtuel ,on n'intoxiquerait que des enfants virtuels. Pas de quoi fouetter un chat (sinon y'a qu'à la filer au laborantin il saura quoi en faire).

Alors jusqu'où faut il aller dans le cynisme ? Après tout ce ne sont pas les idées qui manquent.
Tiens profitons du fait que ce soit un jeu en ligne pour approfondir le jeu.
Vous êtes un tueur psychopathe, le but est de commettre le crime le plus immonde possible. Il fera ensuite l'objet d'un reportage (toujours virtuel bien entendu) qui sera soumis à la communauté du jeu et qui mettra une note. Violer sa victime 10 pts. Lui arracher les ongles à la pince 25 pts. Penser à lui verser de l'acide dans la gorge pour brûler les cordes vocales et l'empêcher de hurler pour ne pas se faire repérer double score. J'espère que ça ne vous choque pas, on parle de pixels là hein ?


Alors jusqu'où faut il aller ?
En quoi un jeu dans lequel on gère des putes et où on peut les battre, voire même les tuer fait il avancer la cause du jeu vidéo ?
Est ce vraiment plus fun que de gérer ses bonshommes dans Sims ?

Autant je trouvais déjà GTA plus que limite dans son concept autant je trouve que ce type a outrepassé les bornes. Il récolte ce qu'il a semé : de la merde, et en grande quantité.

[harermuir]

Citation :

Publié par Trouveur

Depuis quand? La loi contre le racolage passif c'est juste une invention des journalistes?

J'aurais aussi pu prendre comme exemples les jeux dont le but est d'incarner une pourriture: GTA au hasard.

Le racolage est interdit (sur la voie publique uniquement d'ailleurs, si je ne me trompe pa). Maintenant, il ne t'es pas interdit d'aller voir une dame, de faire ta petite affaire, et de lui payer ses services. Tu ne risques légalement rien, dans la mesure où elle est majeure (et elle non plus, si elle déclare ses gains). L'état touche même des impots la dessus.

Message supprimé par son auteur.

[Lwevin Myan]

Citation :

Publié par cygnus

Je n'ai pas connu le site, mais si le but du jeu est de gagner du pognon en exploitant des femmes, en les droguant pour les rendre dépendantes, en les battant quand elles font des conneries, en les violants en groupe pour les rendre soumises je ne vois pas en quoi c'est un divertissement. C'est une aberration, jouer à ce genre de jeu c'est nier la réalité des réseaux mafieux qui exploitent des femmes. Cet esclavage moderne est assez révoltant pour qu'on n'en fasse pas un jeu merde !

En gros, tu es contre le jeu, quoi.
Contre les jeux de stratégie (RTS ou tour par tour), bouh, on encourage la mort d'êtres humains (ou fantastiques, enfin, on prône la mort et la violence).
Contre les FPS, vu qu'il faut tuer l'autre (encore pire, parce qu'on tue un joueur dans une partie réseau, c'est carrément un appel au meurtre, là)
Contre les jeux de course, des fois que le joueur débile prenne sa Twingo pour une Formule 1 la prochaine fois qu'il sortira de chez lui.
Contre les jeux de simulation que ce soit dans le domaine social (qui ne s'est pas amusé à faire mourir ses Sims d'inanition dans le jeu homonyme ?), économique (où on paye ses salariés au lance-pierres pour réaliser le maximum de bénéfices), ou autres.
Contre les JdR / hack'n slash, parce que je n'en ai personnellement jamais vu un seul où la violence n'était pas présente
Ne parlons pas des jeux d'aventure type Silent Hill (pour reprendre un thread récent)...

Y'a une différence entre un jeu (virtuel) et la vie (réelle), le sais-tu ?

[Trouveur]

En France la prostitution est interdite. Je suppose que tu parlais d'un autre pays?

[Mâlefaisant]

Le webmaster a été lynché médiatiquement.

Même si on n'est pas d'accord avec son initiative de site très limite, on ne doit pas cautionner la violation de l'anonymat et la diffamation.
Ce type a recu des menaces, il a été viré et son nom, adresse, photo, loisirs etc. ont été livré publiquement.

Sachant que Le Matin publie des annonces de prostitution.

Je vois l'origine de cette chasse aux sorcières sur le forum des Chiennes de gardes appelant aux Hacking du site, contacts des canards suisses dont Le Matin, associations pro-féministes, et même INTERPOL !
Sur le même forum, on a pu voir la photo et les coordonnées privée du webmaster.
Ces infos ont été modéré partiellement seulement après menace de poursuites pour violation de l'anonymat et diffamation.

Les chiennes de garde agissent maintenant comme un lobby avec groupe de pression et réseaux. Le féminisme américain a apparemment traversé l'atlantique...

[Gordon Shumway]

Citation :

Publié par Niwa

Je te signale que dans les sims, pour peu que tu sois RP en jouant tout seul avec toi [oui oh ca va hein, les sims c'est chiant au bout d'une semaine faut bien relance son interet artificiellement], tu pouvais etre proxenete et leur faire pleins de choses horribles. Choked ?

Tu m'expliques dans quelle mesure créer des putes et "leur faire plein de choses horribles" relance l'intérêt (même artificiellement) pour toi dans Sims ????

[harermuir]

Citation :

Publié par Trouveur

En France la prostitution est interdite. Je suppose que tu parlais d'un autre pays?

Je te demande tes sources là. Parce que je ne vois pas vraiment l'intérèt d'interdir le racolage si la prostitution est interdite.

Concernant le débat actuel, on a un problème de collision entre au moins 2 problématiques différentes :

Ce jeu est il moralement défendable en temps que jeu ouvert à tout public

et

Le lynchage dont est victime l'auteur et l'attitude de ces detracteurs (Matin et Chiennes de gardes donc) est il défendable).

Edit : Ne cherche plus de source, j'ai les miennes :

Citation :

Le racolage actif est puni d'une peine contraventionnelle
Depuis la loi du 13 avril 1946 dite Marthe Richard " toutes les maisons de tolérance sont interdites sur le territoire national " et conformément au système abolitionniste la prostitution n'est ni contrôlée ni interdite en tant que telle.

- Seul est réprimé, en raison du trouble à l'ordre public qu'il provoque, le racolage actif défini par l'article R 625-8 du code pénal comme " le fait, par tout moyen, de procéder publiquement au racolage d'autrui en vue de l'inciter à des relations sexuelles ".

- La sanction encourue est une contravention de 5e classe, soit 1500 euros (10.000 francs) au maximum.

[...]

LE TEXTE DU PROJET DE LOI ET LES RECOMMANDATIONS DE LA DÉLÉGATION

...

La « fusion » entre le racolage actif et passif et l'aggravation des sanctions Pour remédier à cette inadaptation, le projet de loi transforme en délit, puni de six mois d'emprisonnement le racolage passif ou actif. a) Le dispositif de l'article 18 (I) L'article 18 (I) du projet prévoit ainsi l'introduction dans le code pénal d'un nouvel article 225-10-1 qui punit de six mois d'emprisonnement et de 3 750 ¤ d'amende « le fait, par tout moyen, y compris par sa tenue vestimentaire ou son attitude, de procéder publiquement au racolage d'autrui en vue de l'inciter à des relations sexuelles en échange d'une rémunération ou d'une promesse de rémunération ».

SOurce : extrait d'un texte du rapport Rozier soumis au Senat en novembre 2002.
Lien : http://www.senat.fr/rap/r02-034/r02-034_mono.html

[Freya]

Citation :

Publié par Elric

En quinze ans, on a transformé un jeune homme normale en pervers dépravé.
Elles doivent être charmantes les p'tites suisses.

Laisse les tites suisses en dehors de ça , il a pas besoin des suissesses pour être comme ça à mon avis, pi bon, faut comprendre l'humour, je le comprends même si je ne le partage pas.

Citation :

Publié par Elric

Tu confondrais pas "travailleur immigré" et esclave par hasard ? Non parce que logiquement, ce monsieur à des droits.

Justement, en Suisse, tu peux te faire virer du jour au lendemain sans préavis dans certains cantons quand tu es étranger, tu choisis d'y aller pour gagner plus, mais y a des risques, y juste le droit au chômage si tu y travaillais depuis plus de 3 mois (ce qui est visiblement le cas). En plus ça fait pas longtemps que les entreprises Suisses on le droit de préférer garder des travailleurs étrangers plutôt que des Suisses alors bon.

[BabyDeull]

Citation :

Publié par Trouveur

En France la prostitution est interdite. Je suppose que tu parlais d'un autre pays?

Tu voulais dire le proxénétisme ou encore le racolage est interdit, sûrement. La prostitution (non forcée) est elle, tout a fait légale.

[Mâlefaisant]

Le site n'a jamais été fermé pour des raisons d'illégalités. Jusqu'à preuve du contraire le site était parfaitement légal.

Le webmaster a préférer arrêter les frais après les menaces reçues après divulgations de ses coordonnées et la perte de son travail. (entreprise ou il travaillait a été lui aussi révélé et la direction l'a viré).

Il ne semble pas vouloir intenter quoi que ce soit contre au prudhomme suisse pour en finir et s'éloigner d'un environnement devenu invivable apparemment.

[R||ne]

Citation :

Publié par Hatice Chii !!

En plus ça fait pas longtemps que les entreprises Suisses on le droit de préférer garder des travailleurs étrangers plutôt que des Suisses alors bon.

Switzheil Switler !

[P'titSeb/Grhunt]

Citation :

Publié par Lwevin Myan

Par ailleurs, le journal spécifie bien : [cut]



Cela n'enlève rien au caractère vomitif de l'article, mais bon, il faut reconnaître que l'auteur du site n'a pas été particulièrement malin au sujet de son identité dont il était prévisible qu'elle allait être dévoilée à un moment.

Sauf que selon le webmaster de puteland, l'interview avec un journaliste du Matin n'existe pas. La seule interview qu'il a accepté de faire était le reportage pour Europe 1....
Il est tombé lui-même par hasard sur l'article dans la presse

[Trouveur]

Citation :

Publié par BabyDeull

Tu voulais dire le proxénétisme ou encore le racolage est interdit, sûrement. La prostitution (non forcée) est elle, tout a fait légale.

Je suis le seul à être plus choqué du fait qu'il soit légal de louer les services d'une femme que du fait que l'on puisse virtuellement jouer les macs?