[Aloïsius]

Modi a regardé ce que Xi a fait au Xinjiang, il a vu que l'Arabie Saoudite et le Pakistan applaudissaient des deux mains, il n'a donc aucune raison de se priver.
L'objectif des nationalistes hindous est de changer la démographie du Cachemire afin de régler le problème du terrorisme et de l'indépendantisme soutenus depuis le Pakistan. Je ne sais pas si ça va fonctionner, mais il est clair que la grande opération de lèche répugnante des dictatures musulmanes saluant le massacre de leur coreligionnaires ouïghours était un blanc-seing pour les Indiens.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

Modi a regardé ce que Xi a fait au Xinjiang, il a vu que l'Arabie Saoudite et le Pakistan applaudissaient des deux mains, il n'a donc aucune raison de se priver.
L'objectif des nationalistes hindous est de changer la démographie du Cachemire afin de régler le problème du terrorisme et de l'indépendantisme soutenus depuis le Pakistan. Je ne sais pas si ça va fonctionner, mais il est clair que la grande opération de lèche répugnante des dictatures musulmanes saluant le massacre de leur coreligionnaires ouïghours était un blanc-seing pour les Indiens.

Je pense quand même qu'ils vont plus gueuler, l'Inde ce n'est pas la Chine en terme d'investissement extérieur, niveau pouvoir diplomatique non plus. Enfin j'attends de voir s'ils vont réagir pareil avec l'Inde qu'ils le font avec la Chine, je prédis que non, mais bon suffit de voir le cas palestinien au final ça n'intéresse les saoudiens notamment que quand ça va avec leur agenda, sinon ils en ont rien à foutre des palestiniens.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Thesith

Je pense quand même qu'ils vont plus gueuler, l'Inde ce n'est pas la Chine en terme d'investissement extérieur, niveau pouvoir diplomatique non plus. Enfin j'attends de voir s'ils vont réagir pareil avec l'Inde qu'ils le font avec la Chine, je prédis que non, mais bon suffit de voir le cas palestinien au final ça n'intéresse les saoudiens notamment que quand ça va avec leur agenda, sinon ils en ont rien à foutre des palestiniens.

Pour l'instant en tout cas, on entend pas grand chose. Plus ça va, plus j'ai l'impression que l'affaiblissement de l'islam dans le monde ne fait pas tant chier que ça l'AS ou les EAU à vrai dire, voire ça les arrange, pareil pour l'occident. L'islam politique, c'est surtout aux frères musulmans que ça bénéficie.

[ClairObscur]

??
Ca fait énormément chier l'AS au contraire. Le Wahabisme radical c'est le fond de commerce du royaume et une énorme partie de sa puissance politique dans le monde.

Le truc c'est qu'ils sentent le vent tourner. Imho ils ont pigé que les US étaient en plein déclin et qu'il était de plus en plus risqué de tout miser sur eux. L'avenir se joue à l'Est. Alors que ce soit l'Inde ou la Chine ils évitent de trop hausser le ton pour se ménager leurs bonnes graces.

[Doudou Spuiii]

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Publié par ClairObscur

??
Ca fait énormément chier l'AS au contraire. Le Wahabisme radical c'est le fond de commerce du royaume et une énorme partie de sa puissance politique dans le monde.

Sur le docu Arte qu'était passé sur les rapports AS/EAU/Qatar, ils disaient en gros que depuis que MBS avait repris l'AS, ils essayaient justement de flinguer l'influence de l'islam politique, d'où l'opposition EAU/AS Vs Qatar qui soutient les frères musulmans. (https://www.youtube.com/watch?v=rzs1Pyg9o3s)

De ce que je comprends maintenant, l'AS soutient le wahabisme à l'étranger quand ça peut déstabiliser un pays et servir ses plans, mais cherche à diminuer l'influence du wahabisme à l'intérieur du pays, pour pas que ça leur revienne en pleine gueule.
Les saouds ont utilisé la religion pour gouverner le pays, mais MBS doit se dire qu'il vaut mieux qu'il fasse sans, d'autant plus qu'il est fortement influencé par MBZ. De plus, ils essaient de faire comme les EAU, de préparer l'après pétrole en ayant une économie plus ouverte, ils pourront pas faire ça tant que les intégristes auront trop d'influence, imo, c'est pour ça qu'ils commencent à faire des trucs genre "les femmes qui peuvent conduire etc", c'est juste du calcul politique, MBS ne fait pas ça par féminisme/progressisme. D'ailleurs en parallèle, les critiques se font toujours emprisonner/fouetter/découper.

L'AS, c'est plus en train de tourner en un truc nationaliste classique qu'en théocratie et ils soutiennent un peu tous les pays voisins qui vont dans ce sens (Egypte par exemple) du coup, je pense pas qu'utiliser le wahabisme pour étendre son influence dans le monde soit encore leur stratégie, en revanche, ils peuvent toujours financer le terrorisme en Europe.

[Borh]

Une bonne analyse de Donald Trump hier sur NBC à propos de la situation au Cachemire

“Kashmir is a very complicated place. You have the Hindus, and you have the Muslims, and I wouldn’t say they get along so great. And that’s what you have right now.”

[Thesith]

Citation :

Publié par Borh

Une bonne analyse de Donald Trump hier sur NBC à propos de la situation au Cachemire

“Kashmir is a very complicated place. You have the Hindus, and you have the Muslims, and I wouldn’t say they get along so great. And that’s what you have right now.”

Punaise ça c'est de l'analyse.... Au moins s'il n'est pas réélu on lui a trouvé un poste fait pour lui, analyste géopolitique sur Fox News.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Thesith

Punaise ça c'est de l'analyse.... Au moins s'il n'est pas réélu on lui a trouvé un poste fait pour lui, analyste géopolitique sur Fox News.

En même temps, pour une fois, il a à peu près compris.

[Mahorn]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

En même temps, pour une fois, il a à peu près compris.

Sauf que la situation actuelle concerne le Cachemire indien, qui est à majorité musulmane mais rattaché à l'Inde depuis 1949 en échange d'une grande autonomie. C'est un poil plus compliqué que que "y a les hindous d'un côté et les musulmans de l'autre". Et encore, on ne parle pas du Cachemire chinois...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Mahorn

C'est un poil plus compliqué que que "y a les hindous d'un côté et les musulmans de l'autre". Et encore, on ne parle pas du Cachemire chinois...

Ce que je veux dire, c'est qu'il a au moins réussi à ne pas placer un truc qui n'a rien à voire dedans, genre les kurdes et ça, c'est déjà pas mal pour lui.

[Aloïsius]

Il aurait pu proposer une solution simple au conflit : les USA rachètent le Cachemire pour y envoyer les migrants et les bronzés et les loger dans des Trump Towers.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

Il aurait pu proposer une solution simple au conflit : les USA rachètent le Cachemire pour y envoyer les migrants et les bronzés et les loger dans des Trump Towers.

Ha ben voilà on a trouvé la solution. Comme quoi c'était vraiment pas compliqué cette situation. Reste plus qu'à convaincre les chinois, les indiens et les pakistanais, autant dire que c'est comme si c'était déjà fait

[Ex-voto]

On s'en sort bien. Il aurait pu dire qu'il préfère le mohair.

[Aloïsius]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/in...lerie-20190827

Le parti de Modi accuse désormais l'opposition de sorcellerie. C'est original, ça change de l'espionnage, du terrorisme, de la corruption et de la prostitution.

Citation :

«Lors des élections, j'ai rencontré un homme saint qui m'a prévenu que l'opposition pourrait utiliser la magie noire et ses pouvoirs meurtriers contre le BJP», a affirmé Pragya Thakur. Cette femme de 49 ans, nouvellement élue au sein du Bharatiya Janata Party (BJP), la formation de Narendra Modi, est décriée en Inde, notamment car elle est sous le coup de poursuites pour une attaque à la bombe contre des musulmans en 2008 qui avait fait six morts et plus de cent blessés. [...]
L'«homme saint» a «averti que de durs moments nous attendent en raison de puissances maléfiques, et que cela nuirait au parti et aux dirigeants qui sont efficaces et travailleurs», a déclaré lundi Pragya Thakur à Bhopal (centre). Selon elle, le «saint» en question lui a conseillé de prendre ses «précautions».
Cette mise en garde fait suite aux décès successifs, en quelques jours, de trois hauts dirigeants du parti, qui souffraient tous de longues maladies.

[Thesith]

He ben voilà, comme quoi suffisait de faire un effort d'originalité. Moi qui me plaignait de la Chine accusant un prof d'espionnage. Là au moins en Inde on fait dans l'originalité.
J'espère que la Chine, Russie etc... s'en inspireront.

Et qu'ils demandent conseil aux européens sur commun traité la sorcellerie, on a un certain savoir faire. Ancien, mais en cherchant bien on doit avoir encore des spécialiste.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Un certain Raspoutine me vient à l'esprit.

[Aloïsius]

Après s'être torché avec la constitution au Cachemire, Modi passe à la seconde étape : 1,9 millions de Musulmans viennent d'être déclarés apatrides en Assam. Autant qui ne pourront pas voter, donc.
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-49520593

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

Après s'être torché avec la constitution au Cachemire, Modi passe à la seconde étape : 1,9 millions de Musulmans viennent d'être déclarés apatrides en Assam. Autant qui ne pourront pas voter, donc.
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-49520593

Je comprends pas, pourquoi il essaye pas la méthode chinois qui fait ses preuves ? Hop camp de rééducation, on donne du porc, on interdit la prière etc... et voilà ça fera de bon petit chinois, pardon indien.
Interdire de voter, ça règle pas le problème, faut aller à la source....

[iarwain]

Citation :

Publié par Thesith

Je comprends pas, pourquoi il essaye pas la méthode chinois qui fait ses preuves ? Hop camp de rééducation, on donne du porc, on interdit la prière etc... et voilà ça fera de bon petit chinois, pardon indien.
Interdire de voter, ça règle pas le problème, faut aller à la source....

en essayant de répoondre sur un ton non humiristique
les chinois n'ont pas directement un problème avec la religion, mais avec la volonté indépendantiste d'une province a majorité musulmane.
en Inde c est clairement un probleme confessionnel, or les conversion forcées, bah ca marche pas, l'histoire l'a prouvé a mainte reprise.

[Thesith]

Citation :

Publié par iarwain

en essayant de répoondre sur un ton non humiristique
les chinois n'ont pas directement un problème avec la religion, mais avec la volonté indépendantiste d'une province a majorité musulmane.
en Inde c est clairement un probleme confessionnel, or les conversion forcées, bah ca marche pas, l'histoire l'a prouvé a mainte reprise.

je sais bien, mais sur le fond ça change rien à l'arrivée tu as bien une minorité qui est opprimé du fait de sa religion.
Certes dans le cas chinois même sans être musulman, si simplement il avait eu une culture différente enfin suffisamment différente pour venir perturber le concept de "société Han" il aurait subi un traitement spécial.
Par contre j'irais pas juste qu'à dire que le régime chinois n'a aucun problème avec la religion, je dirais même que si. Leur volonté de contrôler les religions que ça soit tibétaine ou chrétienne (les prête là bas rendent des comptes à Pékin). ET pour les musulmans ils vont encore plus loin, je suis désolé mais quand tu obliges quelqu'un a mangé du porc alors qu'il est croyant et que sa religion lui interdit, c'est bien une atteinte direct à sa liberté de croyance. On peut trouver ça con les interdits, mais ils font de mal à personne à ne pas manger de porc...

Après pour l'Inde, c'est pas d'aujourd'hui cette haine viscérale entre Hindou et musulman, et faut dire que la présence britannique à l'époque n'a rien arrangé puisqu'après tout "diviser pour mieux régner" L'inde a baigné dans cette doctrine durant des décennies, ça laisse forcément des traces.

[iarwain]

Citation :

Publié par Thesith

je sais bien, mais sur le fond ça change rien à l'arrivée tu as bien une minorité qui est opprimé du fait de sa religion.
Certes dans le cas chinois même sans être musulman, si simplement il avait eu une culture différente enfin suffisamment différente pour venir perturber le concept de "société Han" il aurait subi un traitement spécial.
Par contre j'irais pas juste qu'à dire que le régime chinois n'a aucun problème avec la religion, je dirais même que si. Leur volonté de contrôler les religions que ça soit tibétaine ou chrétienne (les prête là bas rendent des comptes à Pékin). ET pour les musulmans ils vont encore plus loin, je suis désolé mais quand tu obliges quelqu'un a mangé du porc alors qu'il est croyant et que sa religion lui interdit, c'est bien une atteinte direct à sa liberté de croyance. On peut trouver ça con les interdits, mais ils font de mal à personne à ne pas manger de porc...

Après pour l'Inde, c'est pas d'aujourd'hui cette haine viscérale entre Hindou et musulman, et faut dire que la présence britannique à l'époque n'a rien arrangé puisqu'après tout "diviser pour mieux régner" L'inde a baigné dans cette doctrine durant des décennies, ça laisse forcément des traces.

on est d accord, je ne voulais pas dire que Pekin etait libéral sur le plan religion, mais que son but est de controler sa population par tous les moyens, y compris religieux (ce qui est un grand classique)
pour l'Inde c est clairement un conflit confessionnel/identitaire

[Aloïsius]

Le gouvernement de Modi a lancé la construction de camps de concentration à la chinoise en vue d'interner 2 millions de Musulmans rendus apatrides au mois d'Août dernier, principalement en Assam.
https://www.independent.co.uk/news/w...-a9099251.html

Le gag, c'est que les critères de sélection pour garder sa nationalité étaient si stricts que de nombreux hindous ont été pris dans les filets, provoquant l'indignation du BJP. En d'autre temps, ça aurait donné : "petit ? brun ? yeux noirs ? moustachu ? drogué ? Certainement pas un bon aryen, envoyez ce monsieur H. à Dachau !"

Bon, ils ont trouvé la parade :

Citation :

The government is already in the process of bringing legislation to grant citizenship to Hindu, Sikh and Buddhist immigrants from neighbouring countries.
Muslim immigrants are not included in the law.
The nationalist, hardline Rashtriya Swayamsevak Sangh (RSS) group also called for genuine citizens to be included in the list after it emerged that Hindus had been affected. The RSS and BJP are closely affiliated.

Toute ressemblance avec un pays pratiquant la discrimination sur des bases religieuses et enfermant ses citoyens musulmans dans des camps en les privant de leurs droits fondamentaux serait fortuite.

[Fur]

Évidemment l'Arabie Saoudite, gardienne des lieux saints de l'islam, ainsi que les autres émirats pétroliers ont immédiatement suspendu toute livraison de brut à l'Inde... Ou pas.

Ben oui les méchants islamophobes, ça reste ces kouffars d'Européens où l'on blasphème le Prophète.

[Borh]

J'avoue que je pensais pas que Modi irait aussi loin dans la remise en cause du modèle Indien.

[Thesith]

bha pourquoi se priver. Tu as un voisin qui fait la même chose, personne ne bronche enfin si mais pour la forme même une brise dans un champ de blé fait plus de bruit, alors c'est bon la chasse est ouverte.
En tout cas il ne fait vraiment pas bon d'être musulman en Asie quand on voit le nombre de pays qui les persécute ces dernières années.
Et là en plus, on parle de communauté qui était calme (bon peut être moins au Cachemire), qui demandait rien à personne, pratiquait un islam tolérant (je pense en particulier aux ouïghours) bref rien à voir avec un islam radicale qui aurait pu "pousser" à une radicalisation de la répression. Non là c'est de manière délibéré que ça soit en Birmanie, Chine et là Inde, qu'on a décidé de régler la question. Après c’est mieux qu'il y a 80 ans, on se contente de rééduquer les gens enfin en Birmanie là on emploie la bonne vieille méthode. C'est vrai que si on regarde historiquement les "conversion forcé" (ici dans sa version moderne, rééducation) ça donne pas d'aussi bon résultat que le bon génocide.
Après on verra peut être que cette version 2.0 de la "conversion forcé" sera efficace, les mauvais ouïghours devenant de bon Han communiste.