À l'occasion du référendum d'indépendance de la Nouvelle-Calédonie ce Dimanche, ouvrons un sujet 98.

DK · 12/12/2021, 08h13

Citation :

Publié par Caniveau Royal

La participation de 27.75% à la mi-journée est très en retrait, à cause de l'appel au boycott des indépendantistes.

Données actualisées ci-dessous.

HuPi · 12/12/2021, 08h51

Le résultat est plutôt simple à prévoir.

Citation :

Sur les 2218 habitants de la commune de Thio, qui se situe sur la côte est de la Grande île, les quatre bureaux de vote n'avaient vu passer à 14h que 84 votants, et pour les deux bureaux situés dans les tribus kanak, deux et quatre votants.

À Nouméa, les bureaux de vote connaissaient une affluence disparate. Pas un chat dans les quartiers populaires kanak, mais des files d'attente dans les autres.

https://www.lefigaro.fr/politique/re...a-17h-20211212

La moitié de la population n'a pas souhaité participer parce qu'ils se savaient perdants. La question est maintenant que va-t-il se passer ?

**Caniveau Royal** · 12/12/2021, 09h17

Citation :

Publié par HuPi

Le résultat est plutôt simple à prévoir.

L'excès de confiance a fait déplaner plus d'un remainer au Royaume-Uni en Juin 2016.
Ils étaient "assurés que" et en week-end ailleurs. Ils s'en mordent les doigts depuis.

DK · 12/12/2021, 09h43

Citation :

Publié par Caniveau Royal

L'excès de confiance a fait déplaner plus d'un remainer au Royaume-Uni en Juin 2016.
Ils étaient "assurés que" et en week-end ailleurs. Ils s'en mordent les doigts depuis.

Pour le coup la situation n’a strictement rien à voir. Et je mets ma main au feu qu’@HuPi est dans le vrai. Ce qui est vérifié quand tu regardes la répartition géographique des abstentionnistes (p. ex. Loyautés).

HuPi · 12/12/2021, 09h58

Citation :

Publié par Caniveau Royal

L'excès de confiance a fait déplaner plus d'un remainer au Royaume-Uni en Juin 2016.
Ils étaient "assurés que" et en week-end ailleurs. Ils s'en mordent les doigts depuis.

Il ne faut pas faire preuve d'excès de confiance. En revanche, comme l'article le mentionne, les bureaux indépendantistes sont vides. Les premiers résultats, même dans les îles le Non l'emporte.

A 50% de dépouillement, c'est 95% pour le non 5% pour le oui.

Aloïsius · 12/12/2021, 10h07

La participation finale est de combien ? Si elle dépasse les 50% de quelques points ET que le OUI l'emporte assez largement, on peut avoir une victoire du OUI que même les indépendantistes ne pourront nier.

HuPi · 12/12/2021, 10h10

Citation :

Publié par Aloïsius

La participation finale est de combien ? Si elle dépasse les 50% de quelques points ET que le OUI l'emporte assez largement, on peut avoir une victoire du OUI que même les indépendantistes ne pourront nier.

41,60%

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouve...s-1178788.html

Aloïsius · 12/12/2021, 10h14

Citation :

Publié par HuPi

41,60%

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouve...s-1178788.html

Les bureaux ferment à 17 heure locale ?

DK · 12/12/2021, 10h18

Citation :

Publié par Aloïsius

Les bureaux ferment à 17 heure locale ?

Ce qui me surprend pas pour y avoir passer plusieurs semaines. C’est le Pacifique. Par contre les gens commencent tôt, comme les bureaux qui ouvraient tôt.

Edit : Merci @HuPi pour la précision.

Touful Khan · 12/12/2021, 10h26

Citation :

Publié par Aloïsius

La participation finale est de combien ? Si elle dépasse les 50% de quelques points ET que le OUI l'emporte assez largement, on peut avoir une victoire du OUI que même les indépendantistes ne pourront nier.

La seule chose qui peut empêcher cela serait de couper les micros, je pense.

HuPi · 12/12/2021, 10h30

Citation :

Publié par Aloïsius

Les bureaux ferment à 17 heure locale ?

Citation :

jusqu’à 19h ce soir pour Nouméa, 18h pour la majorité du territoire et 17h pour Tiga et l’île Ouen

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouve...s-1178788.html

Donc même si les 41,60% ne sont pas la définitive il ne devrait pas être bien différent vu qu'il restait qu'une heure.

Borh · 12/12/2021, 10h45

Citation :

Publié par Aloïsius

La participation finale est de combien ? Si elle dépasse les 50% de quelques points ET que le OUI l'emporte assez largement, on peut avoir une victoire du OUI que même les indépendantistes ne pourront nier.

Si les indépendantistes boycottent le scrutin, c'est bien pour pouvoir le contester quelqu'en soit le résultat.

Donc oui, il y aura contestation, la question est de savoir sous quelle forme.

Gratiano · 12/12/2021, 11h28

Je vois comme une moyen qu'ont trouvé les indépendantistes pour torpiller le scrutin qui n'était d'ailleurs pas assuré du tout.
Le covid a montré aux calédoniens que l'état français les a aidé sans cela, cela aurait bien plus difficile.
Et c'est l'excuse prise par les indépendantistes pour demander le report du scrutin.
Vu que cela n'a pas été fait, ils ont appelé au boycott visiblement bien suivi.

Maintenant on peut se poser la question de la validité ou de ce scrutin.

HuPi · 12/12/2021, 11h54

Citation :

Publié par Gratiano

Maintenant on peut se poser la question de la validité ou de ce scrutin.

Les dernières régionales et départementales françaises avaient 34,69% de participation. Elles n'ont pas été invalidées pour autant. La reforme constitutionnelle de 2000 avait une participation de 30%. Elle est entrée en vigueur. Il n'existe aucun quorum pour les élections françaises.

Il n'y a pas de questions à se poser sur la validité du scrutin. Il s'est déroulé dans un cadre réglementaire. Qu'une partie de la population n'a pas souhaité participer, c'est son choix.

Lionel90 · 12/12/2021, 11h54

D'après la loi, il est valable.
C'est donc reparti pour une période de tensions vives.

**Caniveau Royal** · 12/12/2021, 12h07

Citation :

Publié par Lionel90

C'est donc reparti pour une période de tensions vives.

Je ne pense pas. Le coronavirus et les ambitions de la Chine sur le territoire ont fait réfléchir.
Les indépendantistes ont-ils fait un exposé clair et prometteur sur ce que l'indépendance allait apporter en contrepartie ?

Aloïsius · 12/12/2021, 12h52

Un truc à voir : la démographie néocalédonienne a changé. La population a vieilli, le stock de têtes brûlées nécessaire aux violences a diminué. C'est pas Nice, hein, mais on n'est plus en 1984.

DK · 12/12/2021, 20h32

Symptomatique du peu d’intérêt des médias généralistes français quant au destin néo-calédonien : 20h de France 2, deuxième titre traité, évacué en quelques secondes sans la moindre analyse. Triste à voir.

Aloïsius · 12/12/2021, 21h02

Citation :

Publié par DK

Symptomatique du peu d’intérêt des médias généralistes français quant au destin néo-calédonien : 20h de France 2, deuxième titre traité, évacué en quelques secondes sans la moindre analyse. Triste à voir.

C'est effectivement lamentable. Je suppose que le 1er sujet c'était Zemmour ou la F1 ?

DK · 12/12/2021, 21h05

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est effectivement lamentable. Je suppose que le 1er sujet c'était Zemmour ou la F1 ?

Les tornades aux États-Unis.

Aloïsius · 12/12/2021, 21h09

Citation :

Publié par DK

Les tornades aux États-Unis.

Hum... C'est plus spectaculaire, relativement dramatique et signe de changements très graves (on n'est pas à la saison des tornades en ce moment). Va pour les tornades. Mais expédier le référendum en quelques secondes par contre...

meryndol · 12/12/2021, 21h29

ça serait intéressant de voir la couverture médiatique en Métropole du référendum

(ça ressemble à un certains mépris du sujet quand même)

Echtelion Maelin · 12/12/2021, 21h33

Ils en ont parlé toute la journée, et largement, sur France Info (avec correspondants sur place, interviews d'élus locaux, etc).

DK · 12/12/2021, 21h49

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

Ils en ont parlé toute la journée, et largement, sur France Info (avec correspondants sur place, interviews d'élus locaux, etc).

Je confirme. Cela dit c’est pas une raison pour évacuer le sujet en quelques secondes sur les 20h (source principale d’information pour beaucoup) surtout quand on consacre une part substantielle du JT à Angèle, aux éléphants en Thaïlande et à la F1.

Citation :

Publié par Aloïsius

Hum... C'est plus spectaculaire, relativement dramatique et signe de changements très graves (on n'est pas à la saison des tornades en ce moment). Va pour les tornades. Mais expédier le référendum en quelques secondes par contre...

Absolument d’accord sur le fait que ces événements climatiques sont particulièrement tragiques et sur l’urgence climatique, néanmoins ce que j’avance si dessus me paraît tout aussi valable.

Bref, c’est peut-être une croisade personnelle mais en ce qui me concerne le vote de ce weekend/ses enjeux sont historiques (aucun doute que cela est partagé sur ce topic vu les discussions - je reviens pas là dessus) et les Outre-mer méritent autre chose que des brèves.

HuPi · 15/12/2021, 22h51

Citation :

Publié par Aloïsius

Hum... C'est plus spectaculaire, relativement dramatique et signe de changements très graves (on n'est pas à la saison des tornades en ce moment). Va pour les tornades. Mais expédier le référendum en quelques secondes par contre...

Loin des yeux, loin du cœur.

Ces territoires sont peu représentés dans la presse française. Tu entends parlé des territoires ultra marins quand il y a des troubles sociaux ou lors d'une catastrophe naturelle. Pour ce dernier, ça dure quelques semaines voir quelques jours. Après cela passe au second plan. On oublie juste qu'environ 3 millions de français y vivent.

Je suis à prendre le pari que la moitié des français sont incapable de situer la Réunion sur une carte, département d'outre-mer le plus peuplé, et je n'ose pas parler de Clipperton.

DK Alpha & Oméga	Citation : Publié par Caniveau Royal La participation de 27.75% à la mi-journée est très en retrait, à cause de l'appel au boycott des indépendantistes. Données actualisées ci-dessous. Miniatures attachées
12/12/2021, 08h13	Télécharger la pièce jointe

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par HuPi Le résultat est plutôt simple à prévoir. L'excès de confiance a fait déplaner plus d'un remainer au Royaume-Uni en Juin 2016. Ils étaient "assurés que" et en week-end ailleurs. Ils s'en mordent les doigts depuis.
12/12/2021, 09h17

Aloïsius Alpha & Oméga	La participation finale est de combien ? Si elle dépasse les 50% de quelques points ET que le OUI l'emporte assez largement, on peut avoir une victoire du OUI que même les indépendantistes ne pourront nier.
12/12/2021, 10h07

HuPi Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius La participation finale est de combien ? Si elle dépasse les 50% de quelques points ET que le OUI l'emporte assez largement, on peut avoir une victoire du OUI que même les indépendantistes ne pourront nier. 41,60% https://la1ere.francetvinfo.fr/nouve...s-1178788.html
12/12/2021, 10h10

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par HuPi 41,60% https://la1ere.francetvinfo.fr/nouve...s-1178788.html Les bureaux ferment à 17 heure locale ?
12/12/2021, 10h14

DK Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Les bureaux ferment à 17 heure locale ? Ce qui me surprend pas pour y avoir passer plusieurs semaines. C’est le Pacifique. Par contre les gens commencent tôt, comme les bureaux qui ouvraient tôt. Edit : Merci @HuPi pour la précision. Dernière modification par DK ; 12/12/2021 à 10h32.
12/12/2021, 10h18

Touful Khan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius La participation finale est de combien ? Si elle dépasse les 50% de quelques points ET que le OUI l'emporte assez largement, on peut avoir une victoire du OUI que même les indépendantistes ne pourront nier. La seule chose qui peut empêcher cela serait de couper les micros, je pense.
12/12/2021, 10h26

Lionel90 Alpha & Oméga	D'après la loi, il est valable. C'est donc reparti pour une période de tensions vives.
12/12/2021, 11h54

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Lionel90 C'est donc reparti pour une période de tensions vives. Je ne pense pas. Le coronavirus et les ambitions de la Chine sur le territoire ont fait réfléchir. Les indépendantistes ont-ils fait un exposé clair et prometteur sur ce que l'indépendance allait apporter en contrepartie ?
12/12/2021, 12h07

Aloïsius Alpha & Oméga	Un truc à voir : la démographie néocalédonienne a changé. La population a vieilli, le stock de têtes brûlées nécessaire aux violences a diminué. C'est pas Nice, hein, mais on n'est plus en 1984.
12/12/2021, 12h52

DK Alpha & Oméga	Symptomatique du peu d’intérêt des médias généralistes français quant au destin néo-calédonien : 20h de France 2, deuxième titre traité, évacué en quelques secondes sans la moindre analyse. Triste à voir.
12/12/2021, 20h32

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par DK Symptomatique du peu d’intérêt des médias généralistes français quant au destin néo-calédonien : 20h de France 2, deuxième titre traité, évacué en quelques secondes sans la moindre analyse. Triste à voir. C'est effectivement lamentable. Je suppose que le 1er sujet c'était Zemmour ou la F1 ?
12/12/2021, 21h02

DK Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius C'est effectivement lamentable. Je suppose que le 1er sujet c'était Zemmour ou la F1 ? Les tornades aux États-Unis.
12/12/2021, 21h05

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par DK Les tornades aux États-Unis. Hum... C'est plus spectaculaire, relativement dramatique et signe de changements très graves (on n'est pas à la saison des tornades en ce moment). Va pour les tornades. Mais expédier le référendum en quelques secondes par contre...
12/12/2021, 21h09

meryndol Alpha & Oméga	ça serait intéressant de voir la couverture médiatique en Métropole du référendum (ça ressemble à un certains mépris du sujet quand même)
12/12/2021, 21h29

Echtelion Maelin	Ils en ont parlé toute la journée, et largement, sur France Info (avec correspondants sur place, interviews d'élus locaux, etc).
12/12/2021, 21h33

À l'occasion du référendum d'indépendance de la Nouvelle-Calédonie ce Dimanche, ouvrons un sujet 98.

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