Indiana Jones 5

Xxoi! · 26/08/2018, 20h55

Accrochez vos ceintures... Disney ayant les droits depuis le rachat de Lucasfilm, on va y avoir droit !
Indiana Jones 5, sortie prévue le 8 juillet 2021, avec Harrison Ford himself (en déambulateur ?) et Steven Spielberg aux manettes

retard de 1 an en raison du changement de scénariste

Vous êtes plutôt...

ou

?

Kirika · 26/08/2018, 21h08

J'ai mal à mon Indie d'avance.

Thesith · 26/08/2018, 21h19

Ca dépend Ford sera là pour passer le flambeau, ref personnage secondaire comme Connery en tant que père, ou alors il compte vraiment faire de Ford le personnage central ?
Parce que si c'est la seconde solution....

Blood Tear · 26/08/2018, 21h34

Ah, le scénariste est celui de Solo. Perso, j'ai bien aimé ce dernier film alors pourquoi pas.
Spielberg est un gage de qualité aussi, faudrait pas qu'il délègue à un autre.

Washiji · 27/08/2018, 13h06

Le dernier est une vaste blague avec Cate Blanchett, Shia Labeouf et un Indie trop vieux et les incohérences

cf : le vol plané en frigo qui évite les radiations
Et des extra terrestres

Ils ont intérêt a mettre les bouchées doubles pour le 5

Aragnis · 27/08/2018, 13h15

Citation :

Publié par Washiji

cf : le vol plané en frigo qui évite les radiations
Et des extra terrestres

Pour le coup ça ne m'avait pas choqué dans IJ4 :
- les cascades nawak c'est un peu régulier dans la licence, Indiana Jones a un côté personnage de Tex Avery à en prendre plein la gueule et toujours se relever
- et les ET bah ... pourquoi pas ? Après les fantômes, après la déesse assassine et après dieu/jésus, les ET c'est un juste autre mythe (ET venus sur Terre hein

)

Mon classement perso (évidemment) des IJ c'est : 3 >> 2 >> 4 > 1 (hé oui le premier je ne suis pas un grand fan, globalement il m'ennuie).

Du coup pour le 5, comme beaucoup de monde je pense que ça va beaucoup dépendre de l'utilisation de Harrison Ford. Dans le 4 il arrivait encore à bouger un peu, mais on a vu dans SW7 que tout ce qui était physique était fini pour lui. Donc j'espère qu'il aura un rôle de vieux relou qui passe le flambeau, j'ai du mal à voir quoi d'autre pourrait fonctionner.

Reatlan · 27/08/2018, 13h16

Vu le four qu'avait été pour moi le 4, autant dire que le 5 je n'osais même pas l'imaginer! Et... je n'en pense absolument rien pour le moment si ce n'est que ça ne sent pas bon pour moi, même si Spielberg est là.

kergoff · 27/08/2018, 13h18

Citation :

Publié par Washiji

le vol plané en frigo qui évite les radiations

sauter d'un avion en bateau pneumatique est plus crédible !

Estal'exilé · 27/08/2018, 13h30

Citation :

Publié par kergoff

sauter d'un avion en bateau pneumatique est plus crédible !

Non mais boire un antidote bleu après avoir ingéré du poison l'est.

Lilkor · 27/08/2018, 13h31

Je me souviens de la scène de Star Wars VII où on voit le pauvre Ford essayer tant bien que mal de courir dans un couloir... Laissez le prendre sa retraite par pitié

Wedge · 27/08/2018, 13h48

Dans les choix de l'OP il manque l'option

J'y crois pas tellement, le 4 était déjà naze à mes yeux. Je pense pas que Ford puisse encore porter un film qui se veut action/aventure. Faut enterrer la licence.

Aragnis · 27/08/2018, 13h57

Citation :

Publié par Wedge

Faut enterrer la licence.

Vraie question : la licence Indiana Jones pourrait-elle être gérée sur le modèle des James bond et changer d'acteur régulièrement ?

Alors oui le personnage est très lié à Harrison Ford et les James Bond ont relativement vite changé d'acteur mais c'est une marque forte, et ne vaut-il mieux pas la garder plutôt que d'en relancer une qui sera inévitablement comparée dès qu'on fera ce genre de film d'action ?

Bal'E · 27/08/2018, 14h09

Citation :

Publié par Washiji

cf : le vol plané en frigo qui évite les radiations

C'est la scene qui clos son invasion , le début du film est mon passage preferé

Citation :

Publié par Reatlan

Vu le four qu'avait été pour moi le 4, autant dire que le 5 je n'osais même pas l'imaginer! Et... je n'en pense absolument rien pour le moment si ce n'est que ça ne sent pas bon pour moi, même si Spielberg est là.

Je pense pareil, Harrison est trop vieux pour jouer Indy

Citation :

Publié par Aragnis

Vraie question : la licence Indiana Jones pourrait-elle être gérée sur le modèle des James bond et changer d'acteur régulièrement ?

Alors oui le personnage est très lié à Harrison Ford et les James Bond ont relativement vite changé d'acteur mais c'est une marque forte, et ne vaut-il mieux pas la garder plutôt que d'en relancer une qui sera inévitablement comparée dès qu'on fera ce genre de film d'action ?

L'un ou l'autre me dérange pas , soit on fait in Indiana Jones avec un autre acteur jeune ou soit un bon film d'aventure original sera toujours mieux qu'un IJ 5

Touful Khan · 27/08/2018, 14h21

Le 4 a été... mitigé disons. On verra, mais j'en attends rien de bon.

Wedge · 27/08/2018, 14h24

En soit, si on change l'acteur, autant changer de nom. Indiana Jones repose sur le personnage, une fois qu'on a enlevé ça autant repartir sur une nouvelle base, quitte à essayer de construire un univers pérenne autour, comme finalement un SW qui peut très bien vivre sans les personnages de l'OT.
Ou alors, qu'ils fassent un reboot dans longtemps, même si généralement ça supporte mal la comparaison avec l'original dans le coeur des anciens fans.

J'ai jamais été fan de James Bond, donc j'ai jamais trop eu d'avis là-dessus, même si j'en ai vu beaucoup. Je trouve qu'il n'y a aucun lien entre les acteurs suivant les périodes, c'est un peu du reboot à chaque fois pour moi.

Aragnis · 27/08/2018, 14h28

Citation :

Publié par Wedge

J'ai jamais été fan de James Bond, donc j'ai jamais trop eu d'avis là-dessus, même si j'en ai vu beaucoup. Je trouve qu'il n'y a aucun lien entre les acteurs suivant les périodes, c'est un peu du reboot à chaque fois pour moi.

Disons que l'intérêt que peut avoir une licence dans ce cas est de ne pas avoir à expliquer systématiquement qui est le personnage principal.

Ça fonctionne très bien dans les James Bond : on sait qui il est, son caractère, etc ... qui se développe un peu plus tout au long des films et permet d'avoir une trame d'ensemble quand bien même le cœur de l'histoire est effectivement à chaque fois un stand alone.

Xxoi! · 27/08/2018, 14h43

Citation :

Publié par Aragnis

Disons que l'intérêt que peut avoir une licence dans ce cas est de ne pas avoir à expliquer systématiquement qui est le personnage principal.

Ça fonctionne très bien dans les James Bond : on sait qui il est, son caractère, etc ... qui se développe un peu plus tout au long des films et permet d'avoir une trame d'ensemble quand bien même le cœur de l'histoire est effectivement à chaque fois un stand alone.

Pas la même chose.
James Bond c'est un nom de code pour agent spécial. Et l'histoire de Bond est articulée sur son service. Quand il change c'est qu'il disparait en général (d'une manière ou d'une autre).

Indiana Jones, c'est une personne unique. Son nom n'est pas à donner à un autre.
Changer d'acteur c'est possible (mais ça va être dur) mais ca doit toujours raconter l'histoire d'Indiana-Henry Jones Jr, personnage unique.

Avygael · 27/08/2018, 14h44

Citation :

Publié par Aragnis

- et les ET bah ... pourquoi pas ? Après les fantômes, après la déesse assassine et après dieu/jésus, les ET c'est un juste autre mythe (ET venus sur Terre hein )

Cela ne fonctionnait pas pour tout ceux qui connaissaient déjà le délire autours des crânes de cristal, dès le trailer la fin du film était connu.

En comparaison Stargate se sert d'une théorie du complot équivalente comme point de départ mais va construire quelque chose d'autre avec. Pas s'en servir comme élément principal de son scénario ou comme conclusion du film. Surtout que l'autre point important de l'histoire, la relation entre Indy et son fils, ne fonctionne pas. Même si pour le coup c'est avant tout le jeu d'acteur de Shia Labeouf qui est à mettre en cause plus que l'écriture du personnage.

Bal'E · 27/08/2018, 14h49

Citation :

Publié par Xxoi!

Pas la même chose.
James Bond c'est un nom de code pour agent spécial. Et l'histoire de Bond est articulée sur son service. Quand il change c'est qu'il disparait en général (d'une manière ou d'une autre).

Indiana Jones, c'est une personne unique. Son nom n'est pas à donner à un autre.
Changer d'acteur c'est possible (mais ça va être dur) mais ca doit toujours raconter l'histoire d'Indiana-Henry Jones Jr, personnage unique.

C'est faux, 007 c'est Bond juste lui, les autres agent s'appelle 000 à 009 , quand on change d'acteur pour les films ca reste toujours le même personnage (James Bond) , il ni y a pas d'histoire de disparition.

https://en.wikipedia.org/wiki/00_Agent

Xxoi! · 27/08/2018, 14h54

Citation :

Publié par Bal'E

C'est faux, 007 c'est Bond juste lui, les autres agent s'appelle 006, 005 et ainsi de suite , quand on change d'acteur pour les films ca reste toujours le même personnage (James Bond) , il ni y a pas d'histoire de disparition.

Pour la timeline c'est problématique ce que tu dis.
Du coup la seule explication logique est que 007 et Bond, ne sont que des noms de codes. Quand un 007 meurt ou disparait (seule façon de prendre sa retraite) on fini par donner ce code et nom au prochain qui obtiendra son permis de tuer.

Ou alors on part du principe que c'est sans cesse un reboot (possible aussi).

Aragnis · 27/08/2018, 14h57

Citation :

Publié par Xxoi!

Pas la même chose.
James Bond c'est un nom de code pour agent spécial. Et l'histoire de Bond est articulée sur son service. Quand il change c'est qu'il disparait en général (d'une manière ou d'une autre).

Indiana Jones, c'est une personne unique. Son nom n'est pas à donner à un autre.
Changer d'acteur c'est possible (mais ça va être dur) mais ca doit toujours raconter l'histoire d'Indiana-Henry Jones Jr, personnage unique.

A ce que je sais, pour James Bond cette théorie du "nom de code" n'est qu'une théorie qui est renforcée par certaines choses (normal vu le nombre de films sur plus de 50 ans) mais réfutée par d'autres d'autant que Ian Fleming a écrit ses histoires ayant pour protagoniste un unique James Bond. Donc je ne pense pas que Indiana Jones soit plus unique que James Bond.

Mais on se rejoint sur la finalité : l'idée de changer d'acteur serait évidemment pour continuer à raconter des histoires avec le Indy qu'on suit depuis le départ.

Je vois tellement d'un mauvais oeil Ford rempiler que pour moi une façon acceptable serait de voir Indy vieux raconter ce qu'il lui est arrivé au cours d'une de ses aventures, boum flashback et on découvre un nouvel acteur en tenue d'Indy en pleine mouise ou à 2 doigts de l'être ... comme d'hab

. Fin du film, Ford dit un truc genre "bon c'est pas tout ça mais cette histoire était assez longue, j'en aurai d'autre plus tard" et se casse en mettant son chapeau.
Et du coup tous les Indy à venir seraient des flashbacks qu'on peut situer à n'importe quel moment de la timeline d'Indy en changeant d'acteur régulièrement.

En plus ça ferait de Ford le narrateur éternel des aventures d'Indiana Jones.

Bal'E · 27/08/2018, 14h58

Citation :

Publié par Xxoi! (#30377479)Pour la timeline c'est problématique ce que tu dis.
Du coup la seule explication logique est que 007 et Bond, ne sont que des noms de codes. Quand un 007 meurt ou disparait (seule façon de prendre sa retraite) on fini par donner ce code et nom au prochain qui obtiendra son permis de tuer.

Mais il ni y a pas de time line , les films sont sortie sans suivre la sortie des bouquins et toute façons la plupart des films n'ont pas de liens entre eux , sauf lorsqu'on parle de sa femme qui a été tué par exemple . Dans ce lien on voit bien qu'il y a eu que 9 agent du MI6 avec un permis de tué et chacun possede son propre code et nom :https://en.wikipedia.org/wiki/00_Agent

Dans les autre romans que ceux de Ian Fleming il ya bien eu un agent 007 mort avant Bond mais bond lui a pris son numéro mais pas dans les romans de Fleming ou les films proviennent tous il me semble.

L'Oiseau · 27/08/2018, 15h01

C'est marrant Alan Moore a intégré JB en arrière plan dans les histoires de la Ligue et en a fait un nom de code qui existe depuis 150ans.

Lagh · 27/08/2018, 15h07

Citation :

Publié par Xxoi!

Pour la timeline c'est problématique ce que tu dis.
Du coup la seule explication logique est que 007 et Bond, ne sont que des noms de codes. Quand un 007 meurt ou disparait (seule façon de prendre sa retraite) on fini par donner ce code et nom au prochain qui obtiendra son permis de tuer.

Ou alors on part du principe que c'est sans cesse un reboot (possible aussi).

Y a pas de cohérence à l'univers de 007. Y a pas de Timeline. Y en a une dans les romans mais pas les films. Chaque opus est indépendant les uns des autres. 007 c'est un archétype qu'on peut utiliser à sa guise au grès des films. C'est sa principale fonction et c'est ce qui explique qu'il est LE personnage de fiction à la longévité la plus longue.

D'ailleurs ce qui explique ce succès, et si tu cherches un élément de cohérence de l'univers des film de James Bond, il faut allez voir du côté de la production. Albert Broccolli (lol) est celui qui marque les anciens de sa patte avec ses gadgets, ses méchants dans des bases cachés ...
C'est à partir de sa fille (Barbara) qu'on va avoir un virage dans les années 80. Avec moins de gadgets. En changeant les équipes de productions. LE changement total se fait avec Craig.

Y a jamais eut de volonté chez les producteurs d'être cohérent, mais de coller à des époques et à ce que veulent les gens.

J'avais entendu ça dans une émission de France Culture, la Compagnie des auteurs, à la sortie du dernier James Bond. C'était passionnant.

Pour en revenir à Indiana, c'est lui aussi un archétype. Il a pas une personnalité très poussée. On pourrait très bien remplacer Harrison Ford. Ca gueulerait beaucoup mais je préférerai des prises de risques à vouloir jouer la sécurité et à refaire un 4 insipide.

Attel Malagate · 27/08/2018, 15h20

- Gneugneu le frigo qui vole c'est n'importe quoi
- Ah oui? Et le canot de sauvetage qui sert de parachute?

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	Accrochez vos ceintures... Disney ayant les droits depuis le rachat de Lucasfilm, on va y avoir droit ! Indiana Jones 5, sortie prévue le 8 juillet 2021, avec Harrison Ford himself (en déambulateur ?) et Steven Spielberg aux manettes retard de 1 an en raison du changement de scénariste Vous êtes plutôt... ou ?
26/08/2018, 20h55	Télécharger les pièces jointes

Kirika Alpha & Oméga	J'ai mal à mon Indie d'avance.
26/08/2018, 21h08

Thesith Alpha & Oméga	Ca dépend Ford sera là pour passer le flambeau, ref personnage secondaire comme Connery en tant que père, ou alors il compte vraiment faire de Ford le personnage central ? Parce que si c'est la seconde solution....
26/08/2018, 21h19

Blood Tear Alpha & Oméga	Ah, le scénariste est celui de Solo. Perso, j'ai bien aimé ce dernier film alors pourquoi pas. Spielberg est un gage de qualité aussi, faudrait pas qu'il délègue à un autre.
26/08/2018, 21h34

Washiji Alpha & Oméga	Le dernier est une vaste blague avec Cate Blanchett, Shia Labeouf et un Indie trop vieux et les incohérences cf : le vol plané en frigo qui évite les radiations Et des extra terrestres Ils ont intérêt a mettre les bouchées doubles pour le 5
27/08/2018, 13h06

Reatlan [BK] Prophète / Prophétesse	Vu le four qu'avait été pour moi le 4, autant dire que le 5 je n'osais même pas l'imaginer! Et... je n'en pense absolument rien pour le moment si ce n'est que ça ne sent pas bon pour moi, même si Spielberg est là.
27/08/2018, 13h16

kergoff Alpha & Oméga	Citation : Publié par Washiji le vol plané en frigo qui évite les radiations sauter d'un avion en bateau pneumatique est plus crédible !
27/08/2018, 13h18

Estal'exilé Alpha & Oméga	Citation : Publié par kergoff sauter d'un avion en bateau pneumatique est plus crédible ! Non mais boire un antidote bleu après avoir ingéré du poison l'est.
27/08/2018, 13h30

Lilkor Alpha & Oméga	Je me souviens de la scène de Star Wars VII où on voit le pauvre Ford essayer tant bien que mal de courir dans un couloir... Laissez le prendre sa retraite par pitié
27/08/2018, 13h31

Wedge [THF] Alpha & Oméga	Dans les choix de l'OP il manque l'option J'y crois pas tellement, le 4 était déjà naze à mes yeux. Je pense pas que Ford puisse encore porter un film qui se veut action/aventure. Faut enterrer la licence.
27/08/2018, 13h48	Télécharger la pièce jointe

Touful Khan Alpha & Oméga	Le 4 a été... mitigé disons. On verra, mais j'en attends rien de bon.
27/08/2018, 14h21

L'Oiseau Alpha & Oméga	C'est marrant Alan Moore a intégré JB en arrière plan dans les histoires de la Ligue et en a fait un nom de code qui existe depuis 150ans.
27/08/2018, 15h01

Attel Malagate	- Gneugneu le frigo qui vole c'est n'importe quoi - Ah oui? Et le canot de sauvetage qui sert de parachute?
27/08/2018, 15h20

Indiana Jones 5

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