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[Veganisme]Idéologie et conséquences politique et sociale
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Citation :
Dans le veganisme il y a bien la notion d'exploitation/maltraitance, c'est présent dans toutes les définitions. Les raisons de militer contre ces sujets peuvent être variées, et le degré également (comme tu le disais avec les abeilles, etc). Mais ça va donc plus loin que le régime alimentaire, qui peut juste être végétalien. [Edit] J'avais pas vu les réponses avant. Je pense que si vegan est juste la traduction anglaise de végétalien, ça signifie qu'il manque un mot en anglais. En tout cas en français on n'a pas de traduction pour vegan… donc c'est bien de faire la distinction. Justement ça permet de focaliser les débats. Déjà qu'il y a assez de bordel comme ça. Végétarien : régime alimentaire. Végétalien : régime alimentaire. Vegan : mode de vie, philosophie, au-delà du régime alimentaire. Mais pas forcément anti-spéciste… (après tout un antispéciste peut très bien bouffer de la viande). Citation :
Après voilà, faut le faire en sachant que c'est ni une secte, ni un parti politique, ya pas de consignes strictes, c'est juste des adjectifs. Dernière modification par Quint` ; 07/11/2019 à 11h52. |
07/11/2019, 10h34 |
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Citation :
Je connais beaucoup de vegans (vu que je suis un "bobo"). Et honnêtement, et peu importe les raisons de leurs régimes végétaliens, ils se considèrent tous vegan. Bref, la langue évolue et aujourd'hui, faire le distingo entre les deux termes c'est probablement très pertinent d'un point de vue analytique, mais c'est pas en adéquation avec l'utilisation du mot qui en fait dans la "vraie" vie. Après, tu as raison je pense que ces termes auraient du être définis dès le début du thread... Mais comme à la base, c'était un post pour whiner sur des cryptos terroristes vegan qui ont brûlé son restau de sushis préféré, on est pas forcément parti sur des bases saines. Bref, mon propos voulait simplement dire que ceux qui suivent un régime "végétalien" ou "vegan" ne se revendiquent pas forcément de l'idéologie contre l'exploitation des animaux par les hommes. Je dénonçais simplement l'essentialisme qui était fait vis à vis de ce mouvement. Et comme le dit |
07/11/2019, 11h00 |
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Même sur wiki c'est pas vraiment clair en fait
Extrait Citation :
J'avoue que pour moi là, c'est quand même un peu bonnet blanc / blanc bonnet. Je suis en fait surtout en train de me dire que le terme vegan est avant tout celui adopté en France par une nouvelle génération qui ne connait tout simplement pas le terme végétalien, puisque le mouvement nous revient par les pays anglophones et que cette génération, et les classes sociales qui ont plutôt tendance à s'incrire dans ce mouvement (jeunes urbains actifs de grandes métropoles, plutôt "bobo" comme il a été dit ici) n'en est plus à un anglicisme près, notamment du fait des usages sur les réseau sociaux. Les mêmes que je croise au boulot et qui vont te parler de "communication digitale", alors que le terme français idoine existe : numérique. De la vraie communication digitale au sens français du terme j'peux vous en faire, mais pas sûr que vous allez apprécier. J'ai l'impression qu'on est en fait un peu dans le même cas avec vegan et végétalien. Dernière modification par Capitaine Courage ; 07/11/2019 à 12h26. |
07/11/2019, 11h56 |
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Citation :
Après, wikipedia étant participatif et le véganisme n'étant pas une structure organisée, c'est logique qu'il y ait des divergences et des zones de flou. Distinguer le végétalisme de base (alimentaire) et le végétalisme "intégral" (= vegan, comme mentionné dans l'article wiki fr du véganisme) me paraît le plus simple. C'est des degrés dans le refus de la consommation ou utilisation de trucs animaux quoi, c'est pratique pour savoir de quoi on parle. Citation :
Si on ne parle que des extrêmes, comme tu le fais, alors on peut très bien inverser : "j'ai du mal à croire que le carnisme soit pas principalement une secte d'illuminés quand je vois l'augmentation de la surconsommation alors que ça détruit notre environnement. [...] L'idéologie des mangeurs de viande reste une idéologie fondée sur rien, par contre ça donne des avc dus à la surconsommation de viande." |
07/11/2019, 14h22 |
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Ça peut faire rire, mais je vis en Amérique du nord et le barbecue est une activité d'hommes, associée à la masculinité. Il y a un marketing énorme là dessus, des émissions de télé etc ...
En pratique c'est généralement de la viande carbonisée qui en sort. Les normes sociales sont très différentes ici de la France. Je ne sais pas si on baise mieux quand on est vegan, mais on a probablement moins de dysfonctions érectile avec l'âge. |
07/11/2019, 16h37 |
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Citation :
En fait c'est pas vrai, le père de ma femme a mangé des boulettes de lentilles l'année passée, il a trouvé ça super bon (ça l'est, c'est une base de riz brun et lentilles). Réaction initiale: - Se tourne vers sa femme: "Tu penses que je peux manger ça ?" Ensuite il a tellement trippé qu'il en a mangé 4-5. Puis il a eu la chiasse toute la semaine parce qu'il est en carence majeure de fibres. Depuis il ne touche plus aux légumineuses. Les gens de mon âge eux s'en foutent. Mais je choisis mes amis donc évidement ce n'est pas représentatif de la population. Aujourd'hui personne n'est capable de bouffer autre chose que ce dont il a l'habitude sans partir dans une discussion philosophique alors que sincèrement c'est quand même plus agréable d'être juste curieux (c'est comme ça que je me suis retrouvé à manger de la soupe d'estomac de poisson il y a plusieurs années, de la méduse, du serpent ... c'était vraiment nice). Quand je reçois quelqu'un, en général j'évite de lui cuisiner un truc qu'il n'aime pas, donc si je reçois un vegan je vais éviter de foutre uniquement des plats avec de la viande à table. C'est irrespectueux, et de toutes façons pas très équilibré. Capitaine Courage: Le seul chasseur que je connaisse ici chasse à l'arc. J'ai bien plus de respect pour lui que pour tous les idiots que j'ai croisé en France. Le second chasseur (qui est une connaissance de ma femme), tue un orignal par année puis s'arrange pour le faire durer toute l'année et en fait profiter sa famille. Il faut éviter les généralisations hâtives. Enfin, l'import de la culture américaine ne date pas d'hier, je ne vois pas le rapport avec une jeunesse qui serait acculturée. Une façon simple de mesurer la pénétration de l'idéologie menée par l'industrie est simplement de poser à vos amis la question suivante: "Avez vous déjà mangé une boulette végétarienne et si vous en aviez l'occasion le feriez vous, pourquoi ?". J'ai entendu cette question à la radio et les réponses étaient vraiment très intéressantes. Dernière modification par Cpasmoi ; 07/11/2019 à 17h38. |
07/11/2019, 17h22 |
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Envoyé Spécial fait une série de trois reportages qui a l'air assez intéressante:
https://www.lemonde.fr/culture/artic...8326_3246.html |
07/11/2019, 18h57 |
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