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Alpha & Oméga
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04/08/2016, 13h41
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[POGNAX] Où se situe la limite de la laïcité ?
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Alpha & Oméga
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04/08/2016, 13h49
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Alpha & Oméga
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04/08/2016, 13h52
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Citation :
Si l'intégration était réussie, y aurait eu au plus 2 péquins intéressés par leur piscine privé et quasi tous les musulmans se foutraient de leur gueule, voir l’événement n'aurait jamais été organisé car les organisateurs se seraient dit qu'il n'y aurait jamais personne et auraient perdu des thunes. |
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04/08/2016, 18h10
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Alpha & Oméga
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Encore un événement inquiétant. Effectivement, c'est parfaitement légal à l'heure actuelle. On peut quand même se poser des questions et interroger les organisateurs ainsi que les participants sur la pertinence d'un tel dispositif.
De plus, alors que les forces politiques de droite se sont fait entendre, a t on entendu des réactions des militants féministes ? Je les trouve en général bien trop laxistes en la matière. |
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04/08/2016, 18h14
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Alpha & Oméga
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Il ne faut plus RIEN laisser passer aux islamistes, mais leur briser les reins systématiquement. Plus généralement, il faut le faire pour tous les communautarismes (qui se revendiquent d'autre chose que de la république française et qui n'ont qu'à aller vivre leurs rêves ailleurs : le monde est vaste).
Tout simplement. La pleurniche communautaire rend ce magnifique pays tout simplement invivable, et n'apporte rien à personne. Citation :
Les féministes révèlent leur vide abyssal : leur logiciel c'est de désigner comme ennemi ultime le mâle européen blanc de 40-60 piges. Dès que quoi que ce soit touche de près ou de loin le mâle issu de l'immigration, les fils se touchent entre le logiciel "féministe" et le logiciel "antiraciste" (les deux logiciels les plus débilitants, qui révèlent la nullité politique de leurs relais). Ce qui est terrifiant, c'est l'absence quasi totale de réaction lors des viols de Cologne, et en général en Allemagne et en Suède... |
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05/08/2016, 00h34
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Alpha & Oméga
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Ce qui est marrant, c'est que l'association qui organise ça, dit ne pas être cultuelle.
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05/08/2016, 01h19
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Alpha & Oméga
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05/08/2016, 01h19
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Alpha & Oméga
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[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 05/08/2016 à 22h41. |
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05/08/2016, 02h14
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Alpha & Oméga
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05/08/2016, 02h43
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Alpha & Oméga
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Je me méfie de "à la mode". Souvent, ça veut dire "qui font du bruit dans les médias", sans représentativité sociale ou politique particulière.
si je résume de tête, on a les féministes historiques comme Badinter qui ont bien marqué leur indignation suite à Cologne, on a la mouvance "ni putes ni soumises" qui est par définition très sensible aux questions de laïcité et d'oppression des femmes des cités, on a les femens qui ne sont pas particulièrement silencieuses sur le sujet du machisme islamiste... Reste quoi ? Les mouvements liés à l'extrême-gauche qui se proclament féministes mais ont un tout autre agenda ? Et les mouvements communautaristes qui sont des sous-marins de l'UOIF ? Tous tellement importants que je suis infoutus de me souvenir d'un nom. Ah, si, on a aussi les groupes spécialisés, "les chiennes de garde" qui s'occupent quasi-exclusivement des questions d'image (publicités, propos sexistes...) et "la Barbe" qui fait du happening paritaire. Ouais, elles n'ont pas débarqué à Cologne au milieu des agresseurs... Mais étant donné la nature spécialisée des actions de ces groupes, je trouve de mauvaise foi de leur reprocher leur "silence". Tu ne rentres pas dans une boucherie en hurlant au scandale de ne pas y trouver un rayon "huile de vidange". En ce qui me concerne, je considère que le féminisme (et l'anti-racisme aussi) reste totalement légitime, dès lors qu'on ne se laisse pas imposer une définition étroite (et biaisée) de ce dernier. Le féminisme, c'est la lutte contre contre les injustices qui frappent les femmes à des degrés divers, dans toutes sociétés : violences physiques et symboliques, inégalités salariales, exclusion du pouvoir, inégalité du partage des tâches au sein des foyers. Sur aucun de ces 4 points la situation n'est devenu satisfaisante, en dépit des progrès constatés. Du coup, monter en exergue une sous-sous-catégorie de ces points (les violences physiques et verbales commises contre les femmes "blanches" par les immigrés) pour délégitimer le reste me semble de mauvaise foi. Un peu comme de traiter d'hystérique toute femme qui ouvre la gueule un peu fort, comme si seuls les hommes étaient légitimes à hurler sur un plateau de télévision, dans les émissions conçues pour mettre en scène un affrontement-spectacle. |
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05/08/2016, 07h36
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N'empêche, je partage un peu l'avis de Toutouyoutou sur l'espèce de schizophrénie entre le fait de militer pour la défense du droit des femmes et l'anti-racisme. J'ai vu nettement plus de trucs partagés à propos par exemple du mec de publicis qui s'est fait lourder alors que tu ne vois pas grand chose quand ça concerne une nana qui est emmerdé par un intégriste, le voile etc.
En fait généralement, les seuls à en parler sont d'extrême droite, du coup j'imagine que des féministes voulant en parler aussi ont peur de se faire cataloguer (Mais je comprends, moi même j'ai l'impression d'avoir une petite moustache rectangulaire qui pousse sous mon nez en écrivant ce post mdr) Il me semble d'ailleurs que sur la vidéo de la nana filmé en train de marcher dans Paris, une nana s'était faite traiter de raciste en faisant remarquer que les lourds/harceleurs de rue n'étaient pas blanc cis hetero, mdr. Après, c'est ptet que du bruit médiatique, m'enfin j'imagine carrément pas une seule de mes contacts féministes partager sur son mur un truc féministe qui serait critique vis à vis du port du voile ou autre. Même Badinter s'est pris des réflexions quoi. |
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05/08/2016, 10h07
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Alpha & Oméga
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[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 05/08/2016 à 22h43. |
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05/08/2016, 10h13
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[Orgie]
Bagnard
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Non mais arrêtons cinq minutes... le féminisme qui aurait peur de l'anti-racisme ?
Il n'y aurait même pas à mener ces combats, ils sont omniprésents dans la sphère publique. Y a pas un jour sans que je lise un truc sur l'Islam qui oppresse les femmes. Un livre écrit par un musulman est primé ? 9 fois sur 10 il parle d'une femme courageuse en Iran/Afghanistan, un film de ces mêmes pays est présenté à Cannes ? ca sera une histoire de femme libre oppressé par une société patriarcale. Je ne parle même pas des Aïcha, Fatima et autres feuilletons remplis de clichés dont nous inonde le service public. Arrêtez un peu de reprendre ces arguments classiques de la fachosphère: la grosse force antiraciste n'existe pas. Ça fait des années que la société critique en permanence l'Islam et je n'ai jamais vu qui que ce soit en faire les frais. Ce que je constate c'est surtout de la surenchère permanente dans la critique et des propos qui finiraient immédiatement au tribunal si ils visaient d'autres communautés. Il n'y a besoin d'aucun courage particulier pour critiquer l'Islam, c'est quelque chose de tout à fait banal. Et au delà de ça, je suis membre de Osez le féminisme depuis quelques années, on a JAMAIS évité ces sujets, bien au contraire. |
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05/08/2016, 10h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
http://www.lemonde.fr/societe/articl...1824_3224.html Les tradi/cathos sont assez portés sur les procès, et jouent les persécutés, mais ils ne sont pas les seuls. Mais ce n'est pas parce qu'on porte plainte qu'on gagne le procès... Les curés pédophiles, les chtis consanguins, les corses terroristo-paresseux, les américains obèses et stupides, les blondes avec un QI d'huître... Notre société regorge de stéréotypes racistes, dans tous les sens et à tous propos. Et s'il fallait désigner une part de la population qui est régulièrement ciblée sans jamais être défendue, ce ne serait ni les "blancs", ni les "noirs", ni les Musulmans ou les Chrétiens, ni les Juifs, ni les femmes, ni les homosexuels : en France, le seul racisme outrancier qui ne choque jamais et ne provoque jamais aucune réaction, c'est celui visant les Asiatiques. Peut-être qu'avec l'apparition des premières personnalités "typées" dans le monde politique (Pélerin, Placé) ou dans le showbiz (Bun Hay Mean...) ça va changer, mais pour l'instant, depuis l'époque où Edith Cresson traitait les Japonais de fourmis, rien n'a changé. |
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05/08/2016, 11h17
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Citation :
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05/08/2016, 12h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
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05/08/2016, 13h10
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[Csy]
Alpha & Oméga
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[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 05/08/2016 à 22h44. |
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05/08/2016, 13h36
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[Orgie]
Bagnard
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Citation :
Sans contester ce que tu dis, je n'ai pas l'impression que le racisme anti-asiatique soit encore comparable à celui envers d'autres catégories de la population. Il n'est pas clairement exprimé par des personnalités publiques, il n'y a pas d'associations ou de groupes identitaires qui mènent un combat permanent contre les asiatiques, il n'y a pas d'agressions physiques du simple fait de la haine ou d'appels au meurtre quotidien sur les réseaux sociaux. Je ne sais pas si il existe une discrimination à l'embauche et de plafond de verre pour eux, donc je ne me prononcerai pas. Ca me semble (pur ressenti, je n'ai rien lu de sérieux sur le sujet) limité à quelques blagues de beaufs. Citation :
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05/08/2016, 14h50
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Citation :
Tu devrais peut-être t'interroger sur les mécanismes qui te donnent l'impression que seul l'antisémitisme est condamné. Ha et sinon quand je dis que certains à gauche évitent de critiquer directement l'islam parce que seul l'extrême droite le fait et qu'ils ne veulent pas être catalogué comme ça, tu dis : Citation :
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05/08/2016, 15h03
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Alpha & Oméga
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Heu, je sais que vous allez trouver que je le dis souvent et sur un tas de sujets, mais...
Quel rapport avec la laïcité? 
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05/08/2016, 15h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
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05/08/2016, 15h06
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Citation :
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05/08/2016, 15h06
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[Orgie]
Bagnard
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Citation :
Ma réponse s'adressait principalement à TTYT. Là encore c'est une question de ressenti, mais je n'ai pas l'impression que la gauche s'interdise la critique de l'Islam. Elle le fait de façon moins violente que la droite et l'extrême droite, mais la grande majorité des laïcs convaincus, par exemple, que j'ai rencontré étaient de gauche. Qu'est-ce qui te fait dire qu'ils refusent de critiquer l'Islam ? |
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05/08/2016, 16h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
http://www.lexpress.fr/actualite/soc...e_1565023.html Même si elle le mérite peut être, c'est encore une preuve que la justice est complètement subordonné aux opinions du juge en face.Citation :
Citation :
 Franchement je me dit que ça montre encore une fois à quel point la justice vaut rien, c'est juste n'importe quoi les condamnations à la gueule du client. Il faudrait faire un test comme celui des copies du bac de philo. Le même procès avec 100 juges différents pour voir à quel point le résultat varie. edit : Dire l'islam c'est une saloperie c'est du blasphème imo. Dernière modification par Xotraz ; 05/08/2016 à 16h22. |
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05/08/2016, 16h14
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