[Dawme]

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Publié par Bjorn

Franchement, quelle logique justifie de devoir attendre entre 1 et 2 ans après la diffusion télé pour pouvoir présenter un film en SVOD payant ? Qu'est ce qui justifie un tel délai ? En quoi est ce normal? Dans une chronologie logique, la SVOD payante intervient après la diffusion en chaine payante (ou encore, après la diffusion en VOD a l'acte / DVD, mais là c'est la mort des chaines payantes... dont on peut débattre, ne serait ce pas un modèle dépassé?) et AVANT la diffusion gratuite en TV. C'est ca, la logique. Pas la SVOD payante en dernière étape loin derrière.

Si tu diminues à 1 an la diff en SVOD, tu tues la VOD (qui est à 4 mois aujourd'hui) peu ou prou. C'est ptet pas une mauvaise chose j'en sais rien.
La chronologie des médias assure que chaque service peut exploiter un même contenu.
Après c'est quelque chose d'évolutif hein, tout le monde s'est habitué à la VOD à J+4 mois, mais jusqu'en 2000 c'était 12 mois, puis jusqu'en 2009 6 à 8 mois.

[Suho]

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Publié par Suho

Je suis vraiment curieux de voir le catalogue du reste de l'Europe. Si la chronologie est uniquement française (et belge je crois, vu qu'on fait tout comme la france -______-), sera-t'il plus étoffé dans les autres pays ?

Bon après quelques recherches, apparemment cette chronologie n'est inscrite dans la loi qu'en France. Dans le reste de l'Europe ce n'est qu'une recommandation.

La rumeur dit que le reste de l'Europe dont la Belgique aurait accès au catalogue non restreint. On verra bien.

Peut-être que ce n'est dispo qu'en France pour l'instant parce qu'il faut le temps que les gars de Netflix débloquent tout pour les autres pays.

[Selty]

Mais ça marche bien la VOD ?
Je connais absolument personne dans mon entourage qui l'utilise, que ça soit chez les ingés, les étudiants info, les familles techos, les familles qui touchent pas du tout à un ordi, etc.

Y'a vraiment un public pour ça ?

[Dawme]

Dépend ce qu'on appelle "bien". Je peux pas donner de chiffres exacts mais ça se vend suffisamment pour être un business non négligeable (disons que le chiffre quotidien s'exprime en dizaine de milliers de films vendus). C'est aussi, pour Canal, utilisé comme un service destiné à augmenter la rétention d'abonnement en s'assurant que l'abonné CanalSat a accés à toutes les nouveautés en VOD, un service de SVOD, de la catchup ..

[Nyu]

Citation :

Publié par Selty

Y'a vraiment un public pour ça ?

J'ai un pote qui a prêté son appart à son frère il y a quelque mois.
Le frère est ce que l'on peut appeler un gros fumeur de weed un peu à l'ouest.
Mon pote a son abo chez Bouygues et qu'elle ne fut pas sa surprise de voir sa facture 5x plus cher qu'à la normale.
Il a enquêté et en fait, le soir son frère aimait bien aller sur la plateforme VOD de Bouygues pour se payer un film. Bon il a loué 4x le même film mais ça c'est un détail.
Donc je pense que le public pour ça ce sont les jeunes (et moins jeunes) irresponsables qui dépensent sans compter car riche ou pas leur argent.
DE RIEN SELTY.

[Dawme]

J'ai oublié de le préciser mais, sur la VOD aujourd'hui, un %age relativement important des ventes est le porn bien sûr.

Si je devais donner des parts, je dirais que la VOD c'est 30% de cul, 40% de nouveautés cinéma toutes fraiches (les trucs en home / sorties la semaine en cours), 20% de kids et séries, et 10% de fond de catalogue.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Dawme

Si tu diminues à 1 an la diff en SVOD, tu tues la VOD (qui est à 4 mois aujourd'hui) peu ou prou. .

Hé ben, pourquoi ? Cela va donc aussi tuer le DVD et BlueRay ?
Si 8 mois d'exclusivité ne suffisent pas a conserver le marché de la VOD a l'acte, et bien, j'ai alors envie de dire que c'est un marché qui n'a pas de raison d'exister.
En fait, tout ca dépend du prix. A 10€ le visionnage, oui, en effet, le marché ne survivra pas, entre une diffusion a 10€ au cinéma 4 mois plus tot, et 8 mois plus tard une diffusion illimitée a 10€ / mois.
Par contre, avec une VOD a l'acte plus raisonnable genre 4/5€, le mec qui n'a pas vu au ciné / ne voulait pas payer plein pot, mais a quand meme envie de voir avant un an, je pense qu'il existe.

Et si c'est pas rentable a 4/5€, c'est que cette partie là, surement, n'est plus adaptée.

Citation :

Publié par Selty

Y'a vraiment un public pour ça ?

Je pense qu'au prix actuel et vu l'offre légale existante, il y a un marché, mais relativement limité. Et c'est assez compréhensible.

[Dawme]

Bon déjà, quelques points pour te répondre :

- le prix de la VOD à l'acte est pas variant, tout le monde pratique en gros les mêmes, à savoir 4.99 € sur un film "premium" (nouveauté..), 6.99 € en HD, 2.99 € sur des fonds de catalogue, 9.99 € sur du porn (un mec du marketing m'a dit un jour que le porn était le seul produit où tu pouvais mettre n'importe quel prix, ça se vend quand même, incroyable.)

- à ces prix, un service de VOD est pas rentable. On perd pas des fortunes mais une fois payés les ayants droits, les frais de transit, la commission du provider internet, les frais bancaire, le développement, l'encodage .. tu perds des tunes.

- y a pas une corrélation directe entre le public de cinéma et le public de VOD. Certaines catégories de films surperforment en VOD par rapport au cinéma, par exemple les comédies françaises sont un excellent produit de VOD. Evidemment on vend toujours les blockbusters US une tonne, mais on a aussi toute une gamme de films où les gens ont probablement pas voulu aller claquer 10 € au ciné et l'achétent en VOD (genre Dany Boon est un excellent vendeur en VOD.).

- les marchés DVD/BluRay et VOD/SVOD sont pas trop comparables ; la dimension physique est importante, là encore le public est pas le même surtout depuis que les loueurs de dvd/bluray ont à peu près disparu de la surface de la planéte.

- il faut aussi noter que la chronologie des médias n'est pas la seule explication à l'absence de tel ou tel contenu sur Netflix and co. Il n'y a pas de chronologie des médias sur les séries TV par exemple, pour autant Netflix a pas tout à J+1.

Maintenant clairement, si tu places la SVOD à T+12 mois, soit seulement 8 mois après la VOD, le marché de la VOD va s'écrouler totalement. Beaucoup de gens attendront simplement les 8 mois en question, c'est une durée trop courte pour faire une différence. Mais peut être qu'à terme effectivement le marché de la VOD doit disparaitre.

Perso je pense qu'il faut y aller par étapes. Y avait une proposition de Filippetti de passer déjà le créneau SVOD de 36 à 24 mois, tout en conservant une absence de chronologie pour les séries TV. Faisons déjà ça, et observons comment se comporte le marché. Il sera toujours temps d'ajuster après.

[Selty]

C'est intéressant, on croise rarement des mecs du milieu - ou tout du moins qui en discutent sur le net.
Thx pour ces infos.

[Kastiel]

D'un autre coté le marché de la VOD à la Français est une arnaque sans nom donc je doute que beaucoup soient triste de la mort de ce marché en dehors bien sur des vautours qui proposent se modèle économique.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Kastiel

D'un autre coté le marché de la VOD à la Français est une arnaque sans nom donc je doute que beaucoup soient triste de la mort de ce marché en dehors bien sur des vautours qui proposent se modèle économique.

Super vautours vu qu'apparemment c'est pas directement rentable.

[Dawme]

Pour Canal ça ne l'est pas en tout cas. Faut voir un truc, quand Canal vend une VOD via Bouygues à 4.99 € par exemple, une fois que t'as enlevé la TVA, la part de Bouygues et la part du producteur, il reste vraiment pas grand chose. Et avec ça tu dois payer le stockage, l'encodage, le développement des portails, les frais de transaction CB (bon pour bouygues c'est un mauvais exemple le payement est directement sur la facture donc pas de transaction CB), le marketing, les équipes d'astreinte, ect ect...
Après comme je disais plus haut, ces services sont pas une fin en soit pour Canal au contraire de Netflix, on sait que c'est un facteur de rétention d'abonnement, que la présence des services de catchup et VOD font que x % des abonnés restent abonnés donc l'argent perdu d'un côté est regagné de l'autre et ça reste viable.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Dawme

Perso je pense qu'il faut y aller par étapes. Y avait une proposition de Filippetti de passer déjà le créneau SVOD de 36 à 24 mois, tout en conservant une absence de chronologie pour les séries TV. Faisons déjà ça, et observons comment se comporte le marché. Il sera toujours temps d'ajuster après.

Merci de tes réponses.
Et oui, passer a 24 mois, déjà, ca serait un peu plus logique. Venir au niveau d'une rediffusion télé, c'est moyen, mais actuellement, c'est hyper mauvaise ^^

Citation :

Publié par Assurancetourix

Super vautours vu qu'apparemment c'est pas directement rentable.

C'est pas rentable pour le prestataire final de VOD. Si un des acteurs se gave abusivement au milieu, c'est pas forcément rentable pour le final... mais c'est quand meme une arnaque pour l'utilisateur final.

[Suho]

Citation :

Publié par Bjorn

C'est pas rentable pour le prestataire final de VOD. Si un des acteurs se gave abusivement au milieu, c'est pas forcément rentable pour le final... mais c'est quand meme une arnaque pour l'utilisateur final.

Merci, faut pas oublier toute la chaîne, qui a son petit pouvoir aussi.

[Kastiel]

De toute façon le modelé économique de la VOD est condamné à disparaitre.

Tu peux pas continuer à proposer un film à 9 euros là ou la concurrence propose des abonnements à 7 euros/mois pour l'intégralité de leur contenue.

Après avec un petit peu de chance on peux espérer que les politiques Français se rendent compte que les lois protectionnistes à la con ( chronologie des médias , exception Française etc... ) sont plus un frein économique et créatif qu'une solution viable à long terme.

Ce qui est sur c'est que l’arnaque des séries vendu à l'épisode à prix d'or c'est mort pour les vautour du secteur.

[Varic]

j ai une console Mojo mad catz ( androïde ) et sa passe bien pas de lag , mais le seul truc a chier leur système de choix des films et pas mal foutu ..

du coup je regarde le film darknight en hd sa passe bien !

[Andromalius]

Citation :

Publié par Visionmaster

Ce n'est pas ce qu'avait l'air de dire un des responsables de Netflix dans une des nombreuses interviews que j'ai lues.

Je n'en doute pas, mais c'est juste de la com'. Parce que sinon, t'inquiète, ils se seraient pas génés. C'est la même chose que si tu essaies de regarder un match de foot sur la BBC via le net: tu peux pas, c'est bloqué, vu que la BBC n'a payé que les droits pour l'UK.
Pour diffuser en France il faut avoir le droit de diffuser, même si ton serveur est a Hong Kong. Sans ca, c'est dans l'illégalité la plus complète, du style les streameurs de matches.

[Mahorn]

Une petite comparaison intéressante entre Netflix et CanalPlay, même sice n'est pas exhaustif.

[Actarus78]

J'attends de voir l'offre ciné de Netflix, mais ça doit être du même acabit que Canal Play, sauf pour celui qui aime les Direct2VOD honteux et autres mockbusters. Sur les centaines de films du catalogue Canal Play, j'en ai pas mis 10 en favoris.

[Kastiel]

Citation :

Publié par Mahorn

Une petite comparaison intéressante entre Netflix et CanalPlay, même sice n'est pas exhaustif.

Ca sert à rien de faire des comparaisons sur l'offre FR dans le sens ou tout les personnes intéressés par ce système passerons par VPN pour avoir un catalogue intéressant.

Et là autant dire que CanalPlay est totalement largué.

[Selty]

Mwé non, je pense pas.
Pour être intéressé par les autres catalogues, faut

1/ ne pas être dérangé par la VOSTA
2/ en avoir entendu parler quelque part, et c'est beaucoup plus confidentiel que "Netflix est lancé en France, y'a qu'à aller sur le site et basta"
3/ être un strict minimum connaisseur en info. Oui, installer Hola ou une vieille version de Mediahint c'est quatre clics, mais c'est quatre clics de trop pour beaucoup de monde.

Ça réduit de beaucoup le monde qui va utiliser ce système.
La preuve d'ailleurs : on était grand maximum une dizaine à le faire jusqu'à maintenant.

[Locke / Rezard]

Je suis deg, je viens de voir qu'il y avait l'intégrale de Dawson sur Netflix US.

Sinon ouais après avoir jeté un rapide coup d'oeil à leur catalogue, effectivement c'est pas le top du top non plus mais c'est quand même très sympa par rapport au catalogue FR. C'est pas PopCornTime évidemment, mais ça me dérangerait pas de regarder quelques blockbusters genre The Avengers ou Hunger Games si ils étaient aussi dispos chez nous.

[Kastiel]

Citation :

Publié par Selty

Mwé non, je pense pas.
Pour être intéressé par les autres catalogues, faut

1/ ne pas être dérangé par la VOSTA
2/ en avoir entendu parler quelque part, et c'est beaucoup plus confidentiel que "Netflix est lancé en France, y'a qu'à aller sur le site et basta"
3/ être un strict minimum connaisseur en info. Oui, installer Hola ou une vieille version de Mediahint c'est quatre clics, mais c'est quatre clics de trop pour beaucoup de monde.

Ça réduit de beaucoup le monde qui va utiliser ce système.
La preuve d'ailleurs : on était grand maximum une dizaine à le faire jusqu'à maintenant.

Même le plus nul en anglais peu facilement comprendre une série ou un film en VO grâce aux sous titres , le VPN est aujourd'hui simplissime à utiliser et ne demande aucune connaissance particulière , enfin entre les annonces au JTT de et dans les journaux l'arrivé de Netflix la nouvelle à largement été diffusé.

Je pense au contraire que c'est quelque chose qui va très vite se généralisé....d'ailleurs suffit de voir la flip des concurrents de Netflix pour s'en convaincre.

[Mimu]

Vous pensez vraiment que passer de 36 à 24 mois va changer quoi que ce soit? Le mec qui attend 2 ans il en aurait probablement attendu 3, 4 ou même plus, l'autre l'aura DL 1 mois après l'exploitation au cinéma (dans le cas d'une sortie mondiale, sinon 6 mois avant la sortie française) en full HD avec tous les sous-titres.

[Dream Nursie]

Citation :

Publié par Mimu

Vous pensez vraiment que passer de 36 à 24 mois va changer quoi que ce soit? Le mec qui attend 2 ans il en aurait probablement attendu 3, 4 ou même plus, l'autre l'aura DL 1 mois après l'exploitation au cinéma (dans le cas d'une sortie mondiale, sinon 6 mois avant la sortie française) en full HD avec tous les sous-titres.

Bah non 24 mois d'attente c'est tout autant aberrant que 36 ça c'est clair. :/