[Max-x]

Citation :

Publié par dadubliner

Y a une difference entre ceux qui remboursent un pret et ceux qui ont fini de payer donc aux yeux de la loi?

Hélas oui, et pour les banques en plus, faut un apport de mini 20%, sachant que par exemple sur genève, pour 2 pièces tu comptes 600 000 ,- mini, je te laisse imaginer pour une maison ou un 5-6 pièces.

[Sergul]

Citation :

Publié par Max-x

Hélas oui, et pour les banques en plus, faut un apport de mini 20%, sachant que par exemple sur genève, pour 2 pièces tu comptes 600 000 ,- mini, je te laisse imaginer pour une maison ou un 5-6 pièces.

Ca c'est quand même normal hein et 20% en terme de rapport c'est pas grand chose. Même si la stratégie revient à ne payer que les intérêts du prêt, faut pas non plus laisse n'importe qui s'engager là-dedans. J'suis pas un connaisseur de la finance, mais c'est pas un peu le problème de la crise ?

[Max-x]

Citation :

Publié par Sergul

Ca c'est quand même normal hein et 20% en terme de rapport c'est pas grand chose. Même si la stratégie revient à ne payer que les intérêts du prêt, faut pas non plus laisse n'importe qui s'engager là-dedans. J'suis pas un connaisseur de la finance, mais c'est pas un peu le problème de la crise ?

Ca a toujours été comme ça en Suisse, et 20%, on parle de 150 a 200 000 francs, a sortir cash, minimum, chose que fort peu de gens ont.
Ou alors partir dans des coins paumés.

[Warren Peace]

Et puis sinon pour les gosses, le système éducatif suisse est largement meilleur que le français selon moi (et l'OCDE..) C'est à dire que même si ils se dirigent pas vers l'équivalent bac, ils pourront se former à un boulot qui leur plait et qui sera largement mieux payé qu'en France. Et si ils vont à l'Uni ils auront là aussi des diplômes de plus haute valeur (je pense à l'Ecole Polytechnique de Lausanne par exemple, ou à l'Uni de Genêve aussi qui sera pas loin du coup ~ 45 min de train) pour des frais de scolarité semblables à ceux en France.

[Monsieur Barbe]

ici un cfc est quelque chose de bien (l'équivalent du cap/bep) et les formations sont complète ce qui te permet de choper un travail rapidement dans la branche !

[Andromalius]

C'est super vendeur dis moi. "Viens en Suisse, tes enfants auront un CAP".
A part pour quelques métiers (durs et mal payés) ou c'est la base d'en avoir un, dire ca a un francais c'est parler d'échec.

[Monsieur Barbe]

Citation :

Publié par Andromalius

C'est super vendeur dis moi. "Viens en Suisse, tes enfants auront un CAP".
A part pour quelques métiers (durs et mal payés) ou c'est la base d'en avoir un, dire ca a un francais c'est parler d'échec.

écoute sur le papier effectivement le cfc est l'équivalent d'un bep/cap, seulement quand une personne sort d'un cfc il trouve un job et sais travailler directement, avec un bep/cap tu ne sais rien faire dans une entreprise.
contrairement aux mentalité française ou un bep c'est de la merde, ici tu es reconnus comme tu devrait l’être, un ouvrier qualifié.

[Nolebi]

Citation :

Publié par dadubliner

Selon la proximité de la phase de vente? 70-90k€? Euh je suis pas commercial hein. Je vends rien, je mets en place le logiciel et ses fonctionnalités. Et j'ai jamais croisé un consultant SAP non freelance qui gagnait 90k€. 70k€ sur paris, y en a mais pas en province. J'en ai jamais croisé. Et j'ai fait quelques boites et projets. Et le monde SAP est pas grand. Bref, je sais pas d'ou sortent tes chiffres. Je suis surpris. Ou super mal payé.

70k en province ça existe (pour Lyon en tout cas), j'en ai deux dans mon dos (profil expert d'une quarantaine d'année). Cela reste "rare" certes.
Sinon y'a pas mal d'offre qui traîne sur la suisse en ce moment, surtout sur Genève mais aussi sur Lausanne (c'est un industriel spécialisé dans l'emballage ? ). Mais sauter le pas est une décision difficile

[Eowin Da Evil]

je profite de ce sujet pour, car je suis en discussion pour un poste sur Zurich... qui n'est pas Lausanne, je sais bien, mais peut être que quelqu'un aura quelque chose d'intéressant a dire.

Je me demande si financièrement ça vaut le cout.
J'ai pas eu d'offre écrite encore, mais le poste paie environ CHF 120k, soit environ 30% de plus que ce que j'ai maintenant, a part que le cout de la vie est beaucoup plus élevé.. surtout l'immobilier.

J'ai regardé des sites d'immobilier autour de Zurich et . Bref, y a-t-il des endroits un peu a l'extérieur de la ville ou ça devient plus abordable tout en pouvant aller au boulot en train ou similaire? (spoiler, je suis proprio d'une maison avec 4-5 chambres... ça a l'air de valoir a moins CHF 2 millions la bas, ~15x plus que la mienne!)

pour l'instant je pense qu'a ce prix ça ne vaut pas vraiment le coup... votre opinion?

[Alk']

T'as une maison avec 4 ou 5 chambres pour 100 000€? C'est vraiment pas cher.

L'immobilier est vraiment cher en suisse oui mais avec les systèmes de pillier que tu peux débloquer pour acheter ou les crédits ça reste envisageable.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Thrall.

avec un bep/cap tu ne sais rien faire dans une entreprise.

Je crois qu'on tient le collector du jour.

[dadubliner]

Citation :

Publié par Eowin Da Evil

je profite de ce sujet pour, car je suis en discussion pour un poste sur Zurich... qui n'est pas Lausanne, je sais bien, mais peut être que quelqu'un aura quelque chose d'intéressant a dire.

Je me demande si financièrement ça vaut le cout.
J'ai pas eu d'offre écrite encore, mais le poste paie environ CHF 120k, soit environ 30% de plus que ce que j'ai maintenant, a part que le cout de la vie est beaucoup plus élevé.. surtout l'immobilier.

J'ai regardé des sites d'immobilier autour de Zurich et . Bref, y a-t-il des endroits un peu a l'extérieur de la ville ou ça devient plus abordable tout en pouvant aller au boulot en train ou similaire? (spoiler, je suis proprio d'une maison avec 4-5 chambres... ça a l'air de valoir a moins CHF 2 millions la bas, ~15x plus que la mienne!)

pour l'instant je pense qu'a ce prix ça ne vaut pas vraiment le coup... votre opinion?

Ça dépend du poste proposé et de la carrière, du temps que tu penses y passer, de ta situation familiale. La comme ça c'est dur de répondre à ta question.

[Kala]

Citation :

Publié par Andromalius

C'est super vendeur dis moi. "Viens en Suisse, tes enfants auront un CAP".
A part pour quelques métiers (durs et mal payés) ou c'est la base d'en avoir un, dire ca a un francais c'est parler d'échec.

Y'avait un reportage sur France 2 qui est passé sur le sujet récemment, en Suisse ça n'a pas la mauvaise connotation que ça a en France et quelqu'un avec ce genre de diplômes peut très bien gagner sa vie correctement, même si c'est clairement des diplômes orientés métiers manuels et pas des hautes études.

Mais bon on dévie du sujet, ce qu'il faut retenir, sans forcément faire de comparaison avec la France, c'est que le niveau de l'école publique en Suisse est bon, et te donnent accès à des hautes études de qualité qui coûtent pas grand chose.

Sur un autre sujet les enfants peuvent obtenir la double nationalité suisse assez rapidement, les années passées dans le pays avant leur majorité comptant double.

[Ourukai]

Citation :

Publié par Eowin Da Evil

je
Je me demande si financièrement ça vaut le cout.
J'ai pas eu d'offre écrite encore, mais le poste paie environ CHF 120k, soit environ 30% de plus que ce que j'ai maintenant, a part que le cout de la vie est beaucoup plus élevé.. surtout l'immobilier.

Non, ça ne vaut pas le coût si ça ne te fait que 30% de plus que ce que tu gagnes en France (et tu gagnes vachement bien pour un Français si je comprends bien) parce que le coût de la vie est au minimum 2x plus élevé.

En plus 120k à Zürich c'est pas énorme...

[Eowin Da Evil]

Citation :

Publié par Alk'

T'as une maison avec 4 ou 5 chambres pour 100 000€? C'est vraiment pas cher.

L'immobilier est vraiment cher en suisse oui mais avec les systèmes de pillier que tu peux débloquer pour acheter ou les crédits ça reste envisageable.

maths foireuses ma maison est dans les 250k€ donc ca fait 6.5x (minimum) plus cher (ce qui est tjrs )

Sinon c'est quoi les systèmes de piliers?!?

Citation :

Publié par dadubliner

Ça dépend du poste proposé et de la carrière, du temps que tu penses y passer, de ta situation familiale. La comme ça c'est dur de répondre à ta question.

Le poste est très similaire a ce que je fais donc c'est pas vraiment une progression niveau carrière. Niveau famille, je suis marié sans enfants, deux chats Ma femme est américaine (on aime faire simple), j'ai cru comprendre qu'en tant que femme de personne avec un visa (B?) elle aurais elle aussi le droit de bosser, mais je vais re-regarder parce que si en fait non, c'est pas tip-top.

Citation :

Publié par Ourukai

Non, ça ne vaut pas le coût si ça ne te fait que 30% de plus que ce que tu gagnes en France (et tu gagnes vachement bien pour un Français si je comprends bien) parce que le coût de la vie est au minimum 2x plus élevé.

En plus 120k à Zürich c'est pas énorme...

Je bosse pas en France mais en Écosse ; je suis pas loin d'Edimbourgh et le cout de la vie ici est plutôt bon marché! (l'immobilier a Edimbourgh mème est assez cher!)

120k je me dis aussi que c pas tant que ca; jme dis qu'il me faudrais mini 160k pour y penser sérieusement, mais je me demande si c'est pas pousser le bouchon un peu loin!

[Njuk]

Citation :

Publié par Thrall.

avec un bep/cap tu ne sais rien faire dans une entreprise.

Tu sais surement faire plus de choses qu'avec un diplome d'ingé en étant sorti fraichement de l'école.

[Sergul]

Citation :

Publié par Njuk

Tu sais surement faire plus de choses qu'avec un diplome d'ingé en étant sorti fraichement de l'école.

Si c'est vrai, c'est probablement vos diplômes d'ingé qui devraient être remis en question.

[Modéré par Malu' :Nope]

[Ourukai]

Citation :

Publié par Eowin Da Evil

Sinon c'est quoi les systèmes de piliers?!?

Va voir là, c'est expliqué en gros.

[!nSoMn!aK]

Avec ton salaire tu as moyen de faire vivre ta famille tranquille. Bon faut pas trouver un loyer à 2500 mais bon ^^ Si ta femme veut bosser par contre regardez bien les tranches d'imposition, tu es parfois gagnant à ce qu'elle bosse pas à 100% voir pas du tout

Après trouver un appart à Lausanne c'est pas facile mais vu que tu es une famille tu es prioritaire. Regarde avec ton boulot si y a pas moyen de t'aider à trouver quelque chose. Ensuite hésite pas à prendre un peu plus loin et aller en train, en général c'est bien desservi et ça te permettra de payer moins cher. La voiture vu les embouteillages qu'il y a le matin et le soir oublie En plus tu peux déduire tes trajets (train voiture) si tu démontres que c'est professionnel ^^ Ainsi que si tu achètes quand tu as des dettes tu as des déductions. Et niveau impôts je crois que tu auras pris à la source vu que tu va commencer par avoir un permis b, mais ensuite il faut gentiment compter 1,5x ton salaire par année.

Mais dans l'idée tu devrais foncer, niveau qualité de vie / environnement et tout (bon t'ira chez ces culs de vaudois mais bon ) c'est le top.

et pour répondre à chezplusqui le salaire moyen quand tu sors d'une hes c'est plutôt entre 6k et 8k dépend de ta branche, faut arrêter de penser qu'on a tous un salaire à deux chiffres :x

[Ourukai]

Woot, effectivement avec un salaire à deux chiffres on serait über bien payés

Citation :

Publié par Njuk

Tu sais surement faire plus de choses qu'avec un diplome d'ingé en étant sorti fraichement de l'école.

Je pensais que c'était évident mais du coup je vais argumenter.
Pourquoi est-ce que les entreprises embaucheraient des gens avec un diplôme d'ingé à prix d'or alors ?
Même des stagiaires, sans diplômes d'ingé, on leur confie des missions, et on les rémunère (pas toujours certes) très bien (moyenne du montant des stagiaires de ma promo pour ce semestre, monde entier compris, 1600€/mois net + avantages divers)

[Njuk]

Citation :

Publié par G.Skilled

Pourquoi est-ce que les entreprises embaucheraient des gens avec un diplôme d'ingé à prix d'or alors ?

Une entreprise, quand elle embauche un débutant, c'est sûrement pas pour ses compétences et son expérience à l'instant t, par définition c'est très limitées, mais pour son potentiel à t+1 et son profil. Le diplôme sert juste à garantir qu'il a la culture technique suffisante dans un domaine pour apprendre vite un métier de ce domaine, et qu'il est pas complètement stupide. C'est la différence avec un CAP/BEP qui est là spécifiquement pour t'apprendre un métier bien précis.

[Max-x]

Citation :

Publié par !nSoMn!aK

...
Mais dans l'idée tu devrais foncer, niveau qualité de vie / environnement et tout (bon t'ira chez ces culs de vaudois mais bon ) c'est le top...

Petite info pratique: entre canton on adore s’embêter, c'est même le sport nationale, mais c'est en général de la taquinerie sans méchanceté, typique de ce genre de réponse quoi ^^

Un grand classique, qui vas pour tout les habitants de l'arc lémanique, c'est de parler du lac de Genève, qui marche a tout les coups

[!nSoMn!aK]

Citation :

Publié par Max-x

Petite info pratique: entre canton on adore s’embêter, c'est même le sport nationale, mais c'est en général de la taquinerie sans méchanceté, typique de ce genre de réponse quoi ^^

Un grand classique, qui vas pour tout les habitants de l'arc lémanique, c'est de parler du lac de Genève, qui marche a tout les coups

On se rejoint sur le fait qu'on aime aussi bien embêter les français, les genevois c'est presque autant pire, les vaudois à côté ça va fin bref attend toi à être un peut taquiner sur ta nationalité, c'est jamais méchant hors gros lourds (mais y en a toujours...) mais bon dévie et parle des genevois ça marche toujours.

Mais bon après si t'en a marre de voir de l'eau passe en Valais, la région où tu bois bien, mange bien et tu profites de montagnes magnifiques et d'un air pur ... et c'est pas ces culs de vaudois ni ces grandes gueules de genevois qui arrivent avec leur gros 4x4 tous les week-ends qui te diront le contraire