[Mimiru]

A ceux qui disent que les classes sont une hérésie pour un TES, vous avez la mémoire courte.

[Sinly]

Citation :

Publié par Prince Agrippa

...

Paix mon ami.
Je trouve les annonces peu originales, désolé si ça ne me fait pas rever.
Je n'attendais pas du awesome non plus mais qu'ils prennent quelques risques, qu'ils bouleversent notre vision du mmo.
Je ne remets pas en cause le systeme des mmo actuels que tu apprécies tant, j'exprime juste le sentiment d'un déjà vu.
Après tu n'es pas obliger de me prendre pour un abruti en faisant passer ton message.
Aller sans rancune

[Bal'E]

Citation :

Publié par Prince Agrippa

Ah Jaime Somers on me dit par mp que Kevdu83 sur jv.com verrait plutôt une ressemblance avec wow. D'ailleurs il s'exclame d'un "lol wtf" parce qu'après la période qualifiée de "vanilla" le jeu amorça en dépit du bon sens selon ses dires (quelque peu remaniés pour le lecteur plus civilisé de jol) une dynamique irrémédiable de déclin vers une casualisation abusive "@randompéon" pour le citer. D'ailleurs pour lui Teso sera un futur "randommo f2p" pour rendre hommage à son champ lexical. Qu'en penses-tu ? Dans l'attente de te lire.

Hélas le "casualisme" inaugure rien de bon pour le future . Le seul espoir c'est qu'il y aura toujours des petites perles pour nous épatées mais il y en a de moins en moins.

[Mygo]

Citation :

Publié par Tzorig

Autre chose ?

Je veux dire par la que du coup les devs vont se concentrer d'avantage sur le pvp et donc délaisser le pve et autres features (me sors pas qu'il y a une équipe pour chaque truc car j'y crois de moins en mois quand je vois les mmo actuels)

C'est rarement le cas. La grosse majorité du temps les jeux sont développés sur la base du PvE et ils ajoutent le PvP par dessus.

Tu vas avoir un monde immense en PvE, ils vont concevoir les classes, les quêtes, les capitales, villes, les PNJ, instances, tout ce qui est textes/histoires, la météo, le bestiaires, les mécanismes divers, le craft et les ressources du craft... bref ce qui prend un temps dingue et des ressources inimaginables... et bcp de budget.

Et à coté ceux chargés du PvP vont reprendre ce qui existe, et vont créer, soit quelques petites instances qui vont être les BG, soit une plus grosse zone pour du RvR avec des structures (ça c'est le plus long), ou des instances bcp plus petites (arènes)... mais comparé à la partie nécessaire d'office pour le PvE ça ne représente pas grand chose.

Le seul impact réel nécessaire du PvP sur le jeu qui se répercute sur le PvE concerne le système de combat.

[Njuk]

Je rejoins l'avis de ceux qui y voient une copie des MMOs existants, les mécanismes PvE ont l'air d'un classicisme à pleurer ( kikoo le levelling à base de quête, et kikoo les raids à farmer une fois level max ... omg la déprime ). J'attends déja la vidéo qui nous expliquera qu'on farmera des tokens en raid pour s'équiper et ainsi on pourra accéder ( comprendre farmer ) au raid suivant.

[Mygo]

Citation :

Publié par Njuk

Je rejoins l'avis de ceux qui y voient une copie des MMOs existants, les mécanismes PvE ont l'air d'un classicisme à pleurer ( kikoo le levelling à base de quête, et kikoo les raids à farmer une fois level max ... omg la déprime ).

Pour certains joueurs il n'y a rien de plus ennuyeux qu'un MMORG sans ce bon vieux système de quêtes... le PvE à base d'event dynamique de GW2 où, une fois l'event fait, tu fonces "au coeur" suivant, et une fois les events faits, il te reste la moitié du level à débloquer des petits cubes et des petits triangles (dsl je ne craft pas) ou attendre que l'event se relance, ou traverser la planète pour faire les petits coeurs, carrés et triangles des autres races... j'ai beau aimer l'exploration, j'aime aussi jouer...

[Hibiki]

Le système de quête de Teso sera aussi dynamique sur le même principe, tu vois un truc la bas hop event.
Peut être qu'au lieu d'un p'tit coeur ou d'un p'tit triangle, tu auras autre chose.

[Mygo]

Le principe du dynamique oui, mais je ne pense pas que la réalisation sera similaire si je me base en partie sur les TES solo.

Gw2 c'est vraiment, "t'arrives à un endroit", "Tiens il y a un event", "Voila il est fini ça a pris 2 à 10 minutes", "Bon et bien il n'y a plus rien à faire".

Je me base sans doute un peu trop sur les TES solo, mais quand on arrive dans un camp/village je doute qu'il n'y aura qu'un seul truc à faire avant de repartir aussi sec. Qu'un event dynamique ait lieu dans le village avec des loups garou à repousser je veux bien, c'est même très bien, mais à coté de ça il y aura d'autres choses, ils ne vont pas faire un village juste pour un event dynamique.

Parce que c'est le principal défaut des events de GW2... tu vas arriver dans un camp fortifié... vendre ton trash loot... et t'auras 1 event dans le camps (on est attaqué) ou juste à coté... et voila. Il y a certes des events en plusieurs parties, mais ça reste le plus souvent vite plié. Il n'y a aucune autre interaction avec le lieu que "entrer dans le camps... vendre son trash loot... avoir un event qui pop... le faire et partir"... au mieux t'as une caravane à escorter. Les PNJ c'est de la déco, les PNJ "coeur" ça se résume à "comment puis-je vous aider ?"... "Faut donner à manger aux machins et tuer guidul"... "ok c'est cool bon la prochaine fois je me contenterai de lire ce qui a pop en haut à droite de l'écran tout seul"... déjà les textes de quêtes ne sont pas toujours folichonnes dans les MMORPG, mais là je trouve que c'est encore pire. En dehors des grandes villes, les camps/villages sont des coquilles vides où les joueurs ne font que passer (un mur d'enceinte, des PNJ décoratifs, les PNJ marchands et c'est tout... pas de bâtiments autre que décoratifs (voir décors plaqué en hauteur), pas d’échoppe... le village est juste "posé" là, avec des gardes qui ne font rien et des marchands qui attendent le plus souvent debout dans la cours, et c'est tout.

Dans TES, un village c'est un village, il y a un soin apporté aux bâtiments. Alors là c'est un MMORPG et je pense que le fait de pouvoir entrer dans toutes les baraques comme dans un TES solo n'est qu'un rêve qui ne se concrétisera pas... mais la différence sera sans doute quand même flagrante.

[Zenboy]

Citation :

Publié par Mygo

Gw2 c'est vraiment, "t'arrives à un endroit", "Tiens il y a un event", "Voila il est fini ça a pris 2 à 10 minutes", "Bon et bien il n'y a plus rien à faire".(...) le village est juste "posé" là et c'est tout.

Ouaip, je suis entièrement d'accord avec les dires de Mygo.
GW2 c'est ptet sympatoche, mais on fini quand même par se lasser de ce système d'events dynamiques ... et par regretter l'ancien système de quêtes.

[Taovos]

Citation :

Publié par Zenboy

Ouaip, je suis entièrement d'accord avec les dires de Mygo.
GW2 c'est ptet sympatoche, mais on fini quand même par se lasser de ce système d'events dynamiques ... et par regretter l'ancien système de quêtes.

Pour moi cette lassitude est arrivé rapidement, au point de ne pas comprendre l'engouement par les events de gw2.

Citation :

Publié par Yaelle

@Angyo-Onshi : J'ai peut être mal compris, mais il m'a semblé que c'est ce qu'ils promettent : de l'exploration déclenchant des quêtes, et non l'inverse, non ?

Pour le pvp non instancié et dans toutes les zones, le jour où le risque sera à la hauteur du "désagrément" engendré...

Ouais mais s'ils gardent le principe de zone par lvl c'est toujours aussi peu intéressant. Dans les mmo on a de faux open world, tu va pas aller visiter d'autres zones car tu sais que tu vas te faire os, et tu va pas retourner dans les zones bas lvl l'xp y est trop faible... Cela tue l'exploration, gw2 ne pousse pas plus à explorer que les autres mmo, retourner dans des zones bas lvl c'est xp peu... Et tu ne peux visiter les zones haut lvl... Et personellement l'exploration sur gw2 est trop monotone, on est loin d'un rpg solo comme skyrim.... Les zones sont trop fermé^^

Donc j'attends de voir si les zones sont encore coupé par des lvls, dans ce cas on dit adieu à l'exploration et bonjour le farm de quêtes comme 99% des mmo(gw2 y compris). Et ensuite on verra leur système de quêtes, mais si on a le nombre de quêtes d'un skyrim, plus des quêtes de chasse de mobs et des activités pour xp à côté et rapportent autant que des quêtes on pourrait avoir enfin un mmo quiu propose un levelling non contraignant et libre. D'ailleurs niveau nouveauté pour les phases de levelling j'attend de voir willdstar et la profession explorateur^^

[Aegwymn]

Citation :

Publié par Yummi

Grave avec 100 bots ça tourne bien !

Par définition, il n'y a qu'un pas entre un joueur et un bot

[Delysid]

Citation :

Publié par Mygo

Pour certains joueurs il n'y a rien de plus ennuyeux qu'un MMORG sans ce bon vieux système de quêtes... le PvE à base d'event dynamique de GW2 où, une fois l'event fait, tu fonces "au coeur" suivant, et une fois les events faits, il te reste la moitié du level à débloquer des petits cubes et des petits triangles (dsl je ne craft pas) ou attendre que l'event se relance, ou traverser la planète pour faire les petits coeurs, carrés et triangles des autres races... j'ai beau aimer l'exploration, j'aime aussi jouer...

Je suis d'accord.
Mais de la part de quelqu'un qui prétend défendre le système de quêtes classiques c'est "just lol !", pour moi c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

[Abydos]

Perso, j'en es plein le cul de juste pouvoir fighter les 66.66% des gens sur un jeu. Non merci aux 3 factions.

[Mimiru]

Citation :

Publié par Delysid

Je suis d'accord.
Mais de la part de quelqu'un qui prétend défendre le système de quêtes classiques c'est "just lol !", pour moi c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

Je suis pour un mélange des deux systèmes : des PNJ qui donnent des tâches à accomplir, et des events qui apparaissent quand on arrive à certains endroit.

Les PNJ existent toujours dans GW2, mais ils sont presque invisibles. Négligeables. Ce qui ne devrait pas être le cas. C'est un manque cruel de réalisme. Le système de Skyrim est, pour moi, le meilleur exemple de ce qu'il faudrait faire dans un MMO. Et si ils le réutilisent dans TESO, et bien hourra.

[Ghalith.]

Citation :

Publié par Abydos

Perso, j'en es plein le cul de juste pouvoir fighter les 66.66% des gens sur un jeu. Non merci aux 3 factions.

mer il et fou§ les 3 factions c'est le meilleur moyen d'avoir un bon pvp

[Hey Paul !]

Citation :

Publié par ghalith.

mer il et fou§ les 3 factions c'est le meilleur moyen d'avoir un bon pvp

explain plix

Car je vois pas comment on peut avoir le "MEILLEUR PVP" avec un système RvR qui inclura inéluctablement du grief et du zerg.

[Rahg]

Citation :

Publié par Zenboy

Ouaip, je suis entièrement d'accord avec les dires de Mygo.
GW2 c'est ptet sympatoche, mais on fini quand même par se lasser de ce système d'events dynamiques ... et par regretter l'ancien système de quêtes.

Personnellement je ne regrette aucunement l'ancien système de quête qui est l'un de ces systèmes "à la con" qui a bien aidé à l'avènement du MMORPG solo, bref je ne vais pas refaire le débat, mais je suis aussi d'accord que le système d'évènement de GW2 est "sympathoche" sans être pour autant révolutionnaire ou transcendant et surtout trop dépendant du nombre de joueurs fréquentant la zone, ce qui pose problème à moyen/long terme quand certaines zones se vident, en particulier dans les MMO avec un leveling fast food où les gens trainent très peu dans chaque zone, par contre dans un jeu plus sand box et où l'activité des joueurs aurait un impact plus persistant sur l'environnement, le système d’événement serait plus intéressant à mes yeux.

Personnellement je trouve ce système plus immersif et plus propice au regroupement de joueurs (pas le souci de savoir si ils ont les prérequis ou de savoir à quelles étapes ils sont, ou passer X fois plus de temps pour que les X joueurs aient tous leurs 55 choux péteurs qui ne dropent qu'un par un sur un pack de 5 mobs au temps de repop long et où on se dit qu'on aurait eu plus vite fait de le faire en solo), mais bon sur un mmorpg où tout se fait solo c'est sûre que ça ne se ressent pas trop.

Citation :

Publié par Ghalith.

mer il et fou§ les 3 factions c'est le meilleur moyen d'avoir un bon pvp

Nan y a aussi le full pvp, où ce sont les guildes qui se frittent entre elles
Où tu te demandes à chaque rencontre si c'est une ennemi ou un ami que tu vas rencontrer

[Valcryst]

Citation :

Publié par Zenboy

Ouaip, je suis entièrement d'accord avec les dires de Mygo.
GW2 c'est ptet sympatoche, mais on fini quand même par se lasser de ce système d'events dynamiques ... et par regretter l'ancien système de quêtes.

Tout dépends des gens en fait...

J'aime les deux systèmes, mais quand je suis en pleine exploration de zone, j'avoue que devoir me retaper 50 bornes a pattes / monture pour aller parler a un PNJ ca me gave total.

Pour le moment aucune lassitude de ce côté sur GW2, mais il est plus que probable qu'a terme je joue et a TESO et a GW2...

[nanoko]

Citation :

Publié par Ghalith.

mer il et fou§ les 3 factions c'est le meilleur moyen d'avoir un bon pvp

Beaucoup iront pour le mot PVE-elderscrolls et PvP-daoc-système mais tout reste à faire quand meme ingame pour convaincre

Mais bon vu que l'on est pas submergé par les propositions on testera comme d'hab

[Iksday]

Citation :

Car je vois pas comment on peut avoir le "MEILLEUR PVP" avec un système RvR qui inclura inéluctablement du grief et du zerg.

Tu fais comment pour ne pas en avoir ?
j'ai vu quelques uns de tes posts et je ne vois jamais rien de positif ,qu'est ce qui est bien a l heure actuelle pour toi ,et qu'est ce qu'il faudrait faire comme systeme pour eviter toute forme de grief en pvp , et de zerg en rvr ?

[Drareg]

GvG , sa m'a d'ailleurs surpris qu'ils ce sont lancer dans du tri-faction , avec un monde comme ESO sa aurait été parfait pour du GvG .

(Enfin si quand j'y jouerais sans doute , juste pour me faire une idée et passer le temps)

[Ghalith.]

le tri-faction empêche pas le gvg hein, et y'a pas que le tri-faction qui génère du zerg & co

[Mygo]

Citation :

Publié par Delysid

Je suis d'accord.
Mais de la part de quelqu'un qui prétend défendre le système de quêtes classiques c'est "just lol !", pour moi c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

Non car je mets en opposition ce système qui consiste à avoir 1 event (en 1 ou plusieurs étapes) qui une fois fini (et c'est souvent rapide) met immédiatement fin à une quelconque utilité du lieu... puisque l'event pop, on y est automatiquement "inscrit", on le fait, et on part.

Avec le système classique de quests hubs... où en un même lieu une multitude de PNJ vont donner des quêtes diverses, on va faire ces quêtes, certaines auront une suite, on va partir chasser aux alentours pour en remplir certaines, d'autre se feront directement sur place, et on va pouvoir revenir auprès du PNJ à qui on aura rendu ce "service".

Indirectement le système classique pousse à faire des lieux intéressants car on y rempli plusieurs missions, on y revient... etc, avant de passer à la suite, quand dans le système GW2 on ne fait que passer en coup de vent puisque tout se déclenche tout seul, les interactions avec les PNJ sont inutiles, et une fois l'event fini on se taille.

[Iksday]

Dans tout les cas le leveling ca me gonfle surtout si je joue seul

[kraken973]

Citation :

Publié par Ghalith.

le tri-faction empêche pas le gvg hein, et y'a pas que le tri-faction qui génère du zerg & co

Le problème c'est pas le Tri faction, c'est le RvR qui va interdire le GvG ou d'attaquer un allié. Il n'y aura pas de compétition entre les membres d'une même faction le commerce ne pourra se faire qu'avec les joueurs d'une même faction.

Citation :

Publié par Iksday

Dans tout les cas le leveling ca me gonfle surtout si je joue seul

Le leveling dans un mmorpg n'a que des défauts et aucun avantage (sauf pour le joueur HL qui attaquent le lowlv). Le leveling a toujours été là pour empêcher les joueurs de faire le tour d'un mmorpg rapidement lorsque le contenu est pauvre et/ou peu varié.
Si le contenu est varié, accessible et propose différente façon de progresser on a souvent un système de progression par optimisation.