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Invité
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Citation :
Non c'est juste que de ce côté là ils sont à la ramasse, et que dire que 40 % des joueurs quittent SWTOR à cause de l'abonnement, faudrait approfondir le pourquoi. C'est pas le fait de payer un abonnement qui en gène beaucoup... C'est le fait que cet abonnement mensuel aussi cher, ne se justifie nullement sur un jeu de cette qualité, ayant aussi peu d'ajout régulier. |
22/08/2012, 15h56
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[Actu] « Qu'est qui a cloché avec Star Wars The Old Republic ? » (#2)
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Alpha & Oméga
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Citation :
Aller je t'aide, je te refait le calcul: un jeu solo, pour 1h/jr, ca te faire du 4€/h pour 15h de jeu neuf. Un mmo, 50€ +15 € du premier mois+ le mois gratos, soit 60h pour 1h/jr toujours ca te fait 1.08€ de l'heure. De plus un joueur qui peu pas payer un abo n'est pas sur le jeu a la base, forcement puisque il ne peu pas payer. Donc comment il fait pour le quitter? Deuxieme option, la crise, 40% ne sont plus capable de payer partant du principe que tous les mois tu te réabo pour 1 mois logique et économique de plus. C'est bien loin des chiffres officiel de l'impact de la crise... Simplement ils nous disent on passe f2p pour vous et pas parce que notre jeu et un loupé, il nous prennent pour des cons encore une fois. |
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22/08/2012, 16h03
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Alpha & Oméga
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J'imagine la question du sondage : "Si c'est gratuit tu reste ?"
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22/08/2012, 16h06
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Invité
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22/08/2012, 16h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
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22/08/2012, 16h07
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Empereur / Impératrice
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Citation :
http://www.zavvi.com/games/platforms...t-selling.list Rien que la tu as sleeping dogs qui vient de sortir à 44€ et les frais de port sont offerts, faut juste être un peu patient. Sinon je pense que l'abonnement est un frein si une fois HL on a l'impression d'avoir fait le tour du jeu, c'est ça le problème. Dans EQ, il n'y avait pas d'ajout de contenu presque si ce n'est via les extensions qui étaient payantes, mais la différence c'est qu'il y avait une masse de contenu colossale qui prenait des mois et des mois à faire, ce n'était pas du fast food MMO comme maintenant. Le soucis, c'est que les joueurs veulent arriver à leur fin (= être niveau max) le plus vite possible, sans s'intéresser au voyage (le levelling) et après ils gueulent qu'ils ont fait le tour du jeu alors qu'ils ont souvent zappé plein de chose... |
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22/08/2012, 16h09
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Alpha & Oméga
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Moi j'ai reçu un mail me suppliant de revenir dans le jeu, c'est pitoyable, du genre
"Votre droïde s'ennuie sans son maitre..blabla" Mais je rejoins bon nombre d'entre vous, le problème c'est pas l'abonnement...c'est le jeu. |
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22/08/2012, 16h10
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Empereur / Impératrice
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On verra en effet avec le passage au freemium, mais je pense que c'est plus la répétition du contenu qui est gênante... D'habitude c'est juste l'histoire d'un choix mûrement réflechi pour choisir UN seul perso. Sauf que là, la fausse bonne idée qui m'a pas mal attirée au début c'était que les histoires de classes étaient différentes ce qui donnait une belle durée de vie au jeu, mais pour les connaître il faut quand même se refarcir toutes les quêtes annexes (un peu comme faire et refaire Diablo III pour avancer son perso, mais où est donc l'intérêt ??? Oo).
Y a pas que l'abo, y a aussi le fond et la forme... PS : quand je vois son prix maintenant sur le site et quand je repense à ce que je l'ai payé, sans compter l'abo, ça m'écoeure un tantinet... -_- |
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22/08/2012, 16h12
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Roi
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Le problème du jeux était purement son manque de finition aussi bien contenu qu’esthétique et du coup forcement ça a déranger les gens de payer un abo pour.
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22/08/2012, 16h34
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Alpha & Oméga
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Non, le problème ce n'est définitivement pas le jeu. pour pratiquer les MMO depuis la release US d'UO, c'est à dire depuis 1998-99, et pour avoir eu loisir de tester à peu près tout ce qui a pu sortir depuis, il est clair et net que SWTOR est probablement le MMORPG sorti avec le plus de contenu disponible dès le départ.
Bref, comme je disais en introduction, le problème ce n'est pas le jeu. le problème c'est les joueurs. Ou plutôt les joueurs de la nouvelle génération MMO qui n'ont pas connu le genre à ses débuts et qui s'imaginent qu'un jeu qui sort peut disposer d'une quantité de contenu comparable avec un jeu qui a déjà plusieurs années d'exploitation derrière lui. Après il y a aussi la génération des ados qui découvrent les MMO en même temps que la démocratisation des F2P en Occident. Et pour ce qui est du coût de l'abo, pour moi le calcule est vite fait. Dans les années 90, mon budget mensuel "jeux vidéo" variait entre 600 et 2000 francs (90-300 euros) par mois. C'est à dire le prix de 1 à 3 jeux en import sur Super Famicom ou Neo Geo par exemple. Avec l'arrivée des MMORPG, j'ai pratiquement totalement arrêté d'acheter des jeux solo. Et vu qu'un MMORPG me tient au bas mot entre 2 à 6 mois durant la phase de leveling, et que par conséquent je n'ai pas a acheter d'autres jeux entre temps, le calcule est vite fait. Sur une période de 3 mois dans les années 90 je dépensais entre 1800 et 6000 francs (270-900 euros) tandis qu'avec l'arrivée des MMORPG je ne dépense plus que 80 euros (le prix de la boite plus le coût de 3 mois d'abo dont un gratuit). Bref, non, le coût de l'abo d'un MMORPG n'est clairement pas la cause de mon arrêt potentiel. |
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22/08/2012, 16h36
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Alpha & Oméga
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Merci de rester dans le sujet, si vous voulez parler du prix des jeux, faîtes le ailleurs !
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22/08/2012, 16h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ou de ne pas pouvoir être 200 sur un carré de 20m qui est de toute façon illisible pour le joueur ? (encore que, on peut être minimum 180 sur une seule instance de la flotte, donc même ça serait faux) Alors il est ou le non Massively en fait ? |
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22/08/2012, 16h41
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)....|
[OoFF]
Légende
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Je rejoins otterproof totalement dans ces propos.
La bonne idées d'avoir une histoire par classe est totalement gâchée par le fait qu'on se tape 95% du contenu à l'identique par rapport à son autre reroll. En gros en se lasse à force de refaire le même jeu juste pour avoir de temps en temps une petite quête différente, bref trop peu intéressant. C'est bien le fond qui est en cause. |
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22/08/2012, 17h01
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Alpha & Oméga
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Le problème c'est qu'ils ont voulu plaire aux joueurs de jeux solo et de mmo en même temps. Du coup ratage total, le point fort du jeu devait être le scénario, en fin de compte le leveling reste chiant pour un joueur de rpg, l'histoire manque d'envergure, j'ai fini par bien m'ennuyer lors des des phases de dialogues...Et puis vouloir mettre des dialogues a des quêtes pourrie comme aller tuer un tel boff C'est de l'argent jeté par les fenêtres... Les raids ne sont pas scénarisé et le pvp était très déséquilibré et demandait du farming de bg pour ne pas être chain kill... Un principe bien chiant...
Bref swtor s'est planté, le f2p ne va rien changer a ses défauts... |
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22/08/2012, 17h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
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22/08/2012, 17h10
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Dauphin / Dauphine
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Non l'abonnement n'est pas le problème, avant les mmo ou les jeux en lignes on consommait bien plus en fin solo par mois en rapport avec le temps de jeux égal.
Le mode de progression qui finalement implique de faire reroll et de se retaper les discussions (hors quêtes de classe) c'était lourd et en mode escape. Le déséquilibre des 2 clans et sur les serveurs full/pas full. Le manque de recherche de groupe structuré ont consommé les passerelles de stations spatiales. Pas d'open pvp, pas de conquête ennemis sans passer par les bgs. etc... Pleins de choses qui ne m'ont pas plu et qui ne justifie plus de payer un abonnement. Le pompon les migrations impossible à faire comme on veut alors qu'il y a de la place sur les serveurs. Ok la licence est magnifique, mais il y avait des enseignements à prendre de SWG et d'autres MMO pour rendre cet univers immersif et tellement innovant. Mais rien avoir avec l'abonnement. D'ailleurs le free play ne va créer que du favoritisme aux plus dépensiers, donc une injustice sociale IRL encore plus forte que la domination de l'empire sur les serveurs IG. ps : Il y a aussi les classes miroirs et les mélanges races/clans complètement illogique à nos yeux. |
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22/08/2012, 17h12
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Bagnard
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L'abonnement n'est pas je pense le probleme, le probleme c'est que le jeu ne vaut pas de payer un abonnement...
Ils me mettent des updates scénaristiques kotor-like tous les mois, je paye sans aucun probleme. Mais payer un abo pour les classes dont je n'ai pas fait les quetes qui em demanderont de me retaper 90% de contenu déja visité et d'avoir accès a quelques quetes originales dans le paquet, non. |
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22/08/2012, 17h14
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Empereur / Impératrice
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Ils ont tout faux ! Le modéle économique n'est en rien la cause de l'échec de ce "RPG multijoueurs". Cela veut simplement dire que 40% des joueurs estiment que ce jeux n'est pas un MMO et qu'ils n'ont pas l'intention de payer tous les mois pour un jeu qu'ils ont fini en 1 mois ou 2 ! C'est mon cas !
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22/08/2012, 17h16
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[RöK]
Alpha & Oméga
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Citation :
A part ca SWTOR est juste exellent a faire a 2-3 tranquillement pour le coté scénarisé comme un jeu solo mais en multi, nous sommes sur TSW actuellement qui propose quasi la même chose au niveau scénarisation bien que le héros ne parle pas. Pourquoi vouloir absolument du gros end-game pour etre full violet T15 Héroique ? Jouer avec mes potes dans une grande aventure ca me suffit parfois ! |
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22/08/2012, 17h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
Qu'a force de voir débarquer des consoleux (représentant une manne très attirante pour l'industrie pc) qui rêvent tous de solo, de scénarisation, qui pronent l'action...béh nous on perds ce que l'on aime dans le type mmorpg, et que du coup on se coltine des Thèmes Park vide de possibilité en boucle depuis plusieurs années. Perso j'aime les mmorpg pour leurs principes de base, je ne veux pas en faire des fps comme le croie Firefall, ou un jeu d'action comme l'a cru Tera, ou un jeu scénarisé comme l'a cru SWTOR...faut arrêter de vouloir mixer les genres, il faudrait déjà arriver à coller au sien correctement. J'aime également plein de genre mais je les ne les veux pas tous ensemble dans un même jeu au risque d'avoir une daube infâme. C'est justement cela que SWTOR n'a pas sue faire, c'est pas un pseudo KOTOR3 non plus pour faire style on sauve les meubles, c'est un mmorpg loupé qui de base ne colle pas à son genre, et du coup n'a pas plu à son publique... point Après peuvent toujours espérer une arrivée massive de jeunes joueurs attirés par la license et le passage F2P. Mais les vrais joueurs de mmo, ceux qui s'investissent, qui créent des communautés durables et qui font vivre les jeux, eux sont déja partis et ne reviendrons surement pas. Dernière modification par Olivierbab31 ; 22/08/2012 à 17h48. |
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22/08/2012, 17h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ce n'est pas vraiment le sujet ( vu qu'on parle ici du modele economique ) mais je ne suis pas du tout d'accord et je développerai plus bas. Citation :
Le problème c'est l'intérêt de ce contenu. Il a beau être important, est ce qu'on prenait du plaisir a le faire ? sûrement une fois oui, mais après quel intérêt a le faire et refaire indéfiniment ? Ca reste du PvE, du script, les mobs ont toujours la même réaction... Au final , une fois la strat connue et appliquée, avec le stuff au bon niveau, aucun challenge. J'ai joué plusieurs années ( et y'a pas si longtemps encore ) a DAOC, et c'était pas pour son nombre d'instances/raids etc,mais bien parce qu'il proposait une feature dont la rejouabilité, la duree de vie, était sans limite. Les combats d'un jour n'etait pas ceux du lendemain, et chaque soir la situation sur la map pouvait etre differente. Que propose SWTOR comme feature qui te font dire que t'y jouera encore dans 6 mois, 1 an, 5 an ? absolument rien. C'est la qu'EA devrait creuser, ca leur servira a rien de proposer 12 raids et 2000 instances pour débloquer du stuff T32, les joueurs ne veulent plus de ca, WoW l'a fait avant et maintenant il faut trouver autre chose. Meme les joueurs de WoW sont gavés, pourquoi croire qu'en changeant juste la license, le plaisir sera renouvellé ? Citation :
Au final, ils jettent la pierre sur le modèle économique, je ne sais pas si c'est juste une posture de com', mais bon si c'est pas le cas, ils ont vraiment rien compris, et ils sont pas prêt de s'arrêter de se manger des gadins. Alors que parfois, avec peu de moyens mais de bonnes idées, on peut rendre un jeu super fun. EA/Bioware devrait se creuser la tete sur quoi modifier pour que les joueurs aient envie de se connecter tous les soirs. Et la, la question du modele economique, abo ou pas, ne se posera meme plus. Dernière modification par Njuk ; 22/08/2012 à 17h50. |
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22/08/2012, 17h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le contenu pour "les anciens" des MMORPG est est vraiment important pour un jeu de moins de 1 an. Le problème à mon avis, viens des MàJ trop longue car pour patienter entre les MàJ la plupart du temps on se rabat sur le PvP, or le PvP de SWTOR... |
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22/08/2012, 17h52
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Alpha & Oméga
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Depuis l'annonce du passage au F2P, le principal objectif de la communication officielle de EA/Bioware semble être la minimisation de leur part de responsabilité dans les causes de l’hémorragie qui a frappé le jeu.
« ce qui s'est passé, c'est que nous avons lancé ce projet colossal, avec l'énorme univers Star Wars et toute son envergure, et qu'entre les prémices du projet et la sortie, le marché du MMO et du jeu en général a considérablement évolué. À l'époque, [...] les modèles économiques étaient concentrés sur l'abonnement. Avec le recul, on se rend bien compte aujourd'hui que le monde a changé » J'adore ce courageux "c'est pas notre faute si le joueurs se barrent mais c'est la faute au monde qui change". Au passage, je rappellerai simplement à ce Monsieur que même si le monde a changé certains s'en sortent encore pas trop mal avec le modèle à abonnement. S'ils veulent sérieusement que des joueurs viennent ou reviennent durablement jouer à leur MMO, je pense qu'ils devraient travailler un peu mieux la profondeur de leurs analyses. S'ils se contentent seulement de passer en F2P sans véritablement intervenir sur le contenu et le gameplay du jeu, tout cela ne va aboutir qu'à un joli mais malheureusement éphémère feu de paille. |
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22/08/2012, 17h54
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Alpha & Oméga
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Comme je le perçois,ce n'est pas le modèle économique OU le potentiel du jeu, mais les DEUX JUMELLÉS qui ne vont pas bien ensemble.
Le modèle économique marche et peu tourjours fonctionner, payer un abonnement pour avoir un accès permanent à quelque chose est bien ancré (classique ou freenium ou autre). Le potentiel de SWTOR en terme de fun est bon, pas besoin de troller une millième fois, on aime ou pas c'est une autre affaire. Mais voila un abonnement pour ce qu'offre SWTOR est trop limite pour de nombreuses raisons (valeur ajoutée, concurrence,...) et de nombreux joueurs. Changer l'un ou l'autre (modèle éco / potentiel) peut être une solution, le choix le plus évident est de changer le modèle économique d'après leur sondage, mais la population qui adorent le jeu (comme ils disent) ce n'est qu'une partie des gens qui ont quitté SWTOR, tous ceux qui sont partit pour le problème de potentiel ne reviendrons pas, ou du moins ne passeront pas en abo freenium ou à la boutique, ce qui est au final le but de EA/Bioware ! Est-ce que ce sera suffisant pour "sauver" TOR ?... On verra bien, de toute façon il fallait faire quelque chose, de ce côté là on peu pas leur reprocher d'être passif. |
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22/08/2012, 17h58
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[L-C-A]
Alpha & Oméga
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Citation :
Quant à comparer à des jeux pas sortis,qu'ils sortent demain ou dans 20 ans,c'est un non-sens...Ca revient à dire que je suis pas allé manger à Mac Do ce midi car je vais à Quick demain... Concernant la pierre ajoutée à l'édifice,je pense que le vrai problème,c'est qu'excepté Denova HM,les instances/raids sont farmables rapidement,ce qui n'était pas le cas sur les anciens MMO,car bien plus facile maintenant. Mais la question se pose de savoir si les joueurs actuels accepteraient un jeu dont la difficulté serait semblable à celle des MMO sortis au début du siècle...Pour la majorité,j'en doute! |
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22/08/2012, 18h13
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