[Lokyev]

Citation :

Publié par Clap²

Alors là, j'ai pas compris.
Pourquoi le retrait de PA serait bénéfique à tout le monde ? (sous entendu, à l'inverse du retrait de PM qui favoriserait que certaines classes)

Edit : je ne comprends pas non plus en fait, vu que le retrait de PA, c'est juste relou, alors qu'on peut jouer, même sans PM.

[Arihna]

Citation :

Publié par Metal/Jahmir

Tu peux confirmer que les 15 résistances critiques sont encore là ?

Parle pas de malheur toi.

[speedfoxx]

Citation :

Publié par [LCA]Shugga

6cc max la brouce.
J'essaye de tester vite fait les res et le reste dessus.
EDIT : 18 do neutre/terre apparemment
15 ré neutre max
8 esquive PM apparemment.

C'est encore mieux que j'espérais, j'appelle ça un up de la ceinture perso.

[feuby]

Citation :

Publié par speedfoxx

C'est encore mieux que j'espérais, j'appelle ça un up de la ceinture perso.

J'pige pas comment tu regardes les items pour considérer que c'est un up Oo

Je dis pas que c'est pourri, etc, elle est magnifique la ceinture, ca change rien ce changement. Mais pourquoi y voir un up ? On perd 1 CC, ce qui est un bon nerf, diminution des do, de l'esquive, pour 15 ré neutres. Au niveau poid de FM, y'a pas photo, c'est un nerf.

Après, 6 CC c'etait plus que suffisant...

[speedfoxx]

Citation :

Publié par feuby

J'pige pas comment tu regardes les items pour considérer que c'est un up Oo

Je dis pas que c'est pourri, etc, elle est magnifique la ceinture, ca change rien ce changement. Mais pourquoi y voir un up ? On perd 1 CC, ce qui est un bon nerf, diminution des do, de l'esquive, pour 15 ré neutres. Au niveau poid de FM, y'a pas photo, c'est un nerf.

Après, 6 CC c'etait plus que suffisant...

En gros, on perd 1CC, 2 do neutre/force et 2 esquive PM pour un gain de 15 res fixe neutre... Quand je vois que j'arrive à faire des builds surpuissants avec 46CC avec un tutu +11CC, y'a largement de la marge : 9CC + mon trêfle (même si je suis d'avis que ce genre de boost est voué à disparaître).

Bref, mon build manquait justement de res fixes neutre, à croire qu'on a modifié l'item pour moi, mais globalement, si c'est pas un up, on peut pas non plus dire que c'est un nerf.

Edit pour en dessous : m'étonnerait pas que ça soit à cause du Reine qu'ils lui ont enlevé un CC.

Message supprimé par son auteur.

[WoloWizard420]

Citation :

Publié par Naeulbeuk

Sauf si on voulait reine 1/2 :c

tu parles d'un build équilibré. J'ai déjà un pote qui joue son éca comme ça, il claque 1400 x 2 en CC dans la tronche des mecs en face. Immaginez ce que ça aurait pu donner avec une ceinture brouce à la place de la vents...

[Filgaia]

Citation :

Publié par Clap²

Alors là, j'ai pas compris.
Pourquoi le retrait de PA serait bénéfique à tout le monde ? (sous entendu, à l'inverse du retrait de PM qui favoriserait que certaines classes)

Il existe des CaCs à retrait PA (d'ailleurs une des seules arme potable que l'on peut coupler avec une léthaline et une krala retire des PA et il s'avère que c'est l'un des meilleurs batons du jeu soit dit en passant)
Donc toutes les classes, retirent potentiellement des PA.

Toutes les classes ne bénéficient pas de retrait PM, et si sur certaines classes, du retrait PM sur un item est plus que du pain béni, sur certaines c'est vraiment inutile, d'où un item n'aura pas du tout la même puissance sur telle ou telle classe, creusant des écarts déjà fortement marqués.

Citation :

Publié par lokyev

Edit : je ne comprends pas non plus en fait, vu que le retrait de PA, c'est juste relou, alors qu'on peut jouer, même sans PM.

Il n'y a pas que le PvP dans la vie, j'adore le PvP ce n'est pas la question, mais on a beau dire, Dofus était un jeu PvM à la base et il y reste prédominant, le retrait PA en PvM est inutile alors que le PM est devenu indispensable pour gérer certains donjons sans être optimisés de fond en comble. Rajouter du retrait PM au profit de retrait PA ne fait qu'amplifier la différence d'utilité de certaines classes (sadi, enu surtout) a l'inutilité d'autres (je pense surtout aux xélors, oui, je précise que je ne joue pas cette classe et que ma team n'en contient pas hein, je vous voit venir mauvaise langues )

Sans compter qu'en PvP, choisir un CaC à retrait PA quitte à perdre du dommage est selon moi une optique intéressante, surtout que ça convenait bien avec la létha qui n'impose pas le CaC, ça aurait permit de taper, pas pour infliger, mais pour entraver...

Enfin ça peut toujours changer d'ici là, mais je trouve que la pano soutient aurait mérité un bon up et se retrouve nerfé, preuve que l'originalité ne paye plus, foutons nous en mono, transformons les boss en poutch, tapons comme des sourds, ça à l'air de mieux marcher que d'utiliser son cerveau à chercher une autre stratégie que le retrait PM en masse/focus-bourrinage-d-un-mob

[edit] : faudrait rajouter des CaCs à retrait PM ('fin pas des arcs ni des baguettes, ce serait abusé) et ça permettrait à chaque classe d'utiliser potentiellement le ret PM

[Seigneur-Fou]

La panoplie létha est difficilement compatible avec le Grésiloseptre, le manque de +do pénalise vraiment ce type de corps à corps.
Le nerf (enfin si on peut appeler ca un nerf) reste léger quand même, au départ la panoplie a été définie comme soutient dans tous les sens du terme et pas uniquement Ret Pa.

[Metal/Jahmir]

Citation :

Publié par Filgaia

faudrait rajouter des CaCs à retrait PM ('fin pas des arcs ni des baguettes, ce serait abusé) et ça permettrait à chaque classe d'utiliser potentiellement le ret PM

Si ils rajoutent un kick Pm sur la Houffe pour relancer l'intérêt de ce corps à corps, je rejoue , avec un Sacrieur.

[feuby]

Citation :

Publié par Seigneur-fou

La panoplie létha est difficilement compatible avec le Grésiloseptre, le manque de +do pénalise vraiment ce type de corps à corps.
Le nerf (enfin si on peut appeler ca un nerf) reste léger quand même, au départ la panoplie a été définie comme soutient dans tous les sens du terme et pas uniquement Ret Pa.

Sauf que je pensais avoir démontré un peu avant que cette pano n'est pas une pano de soin.

Si c'est pas une pano de retrait de PA non plus, et que c'est pas une pano soin, vu l'absence de tacle, c'est une pano quoi ? C'est ni tank, ni soin, ni retrait PA, ca sert a quoi en fait a part pour entraver un peu (ni spécialement les PA ni les PM) et pour un jeu a distance (mais pas pour cogner) ?

En gros, ca sert a rien ? bon ok je suis méchant, le +100 puissance sert pour taper un peu, mais voila le truc quoi, c'est du SOUTIEN et on nous fournit de quoi taper. J'aurai préféré +200 intel/chance/agi, et -100% puissance histoire d'avoir un bonus aux soins et aux tacles sans pour autant taper plus fort.

Je suis le premier a chercher l'usage d'un item, mais la, cette pano je vois pas a quoi elle sert dans une optique de soutien, et surtout quand on prone la spécialisation. A rien. Item par item, ca peut etre sympa, en pano ? a chier.

[Bouhteille!]

létha+ventouse+grésil sur un zobal opti c'est pas mal avec un lisson et dinde armure
Mais le plus chian reste les requis qui empêchent de jouer le full vita (ou trophées mais moyen quand même)

[speedfoxx]

Citation :

Publié par Zt-Insolence

létha+ventouse+grésil sur un zobal opti c'est pas mal avec un lisson et dinde armure
Mais le plus chian reste les requis qui empêchent de jouer le full vita (ou trophées mais moyen quand même)

Mais les res sont pas juste... immondes? Sans %res, autant dire qu'avec la Corrosion, le perso risque pas de faire long feu.

[Bouhteille!]

De tête
27% neutre
10% terre/air/eau
17% feu
C'est pas super mais bon t'as un bouclier qui compense un peu, et au pire tu vire DD pour mettre un croum selon les combats.

Je n'ai pas dit non plus qu'il était super, mais "pas mal", intéressant à jouer je pense.

[speedfoxx]

Citation :

Publié par Zt-Insolence

De tête
27% neutre
10% terre/air/eau
17% feu
C'est pas super mais bon t'as un bouclier qui compense un peu, et au pire tu vire DD pour mettre un croum selon les combats.

Je n'ai pas dit non plus qu'il était super, mais "pas mal", intéressant à jouer je pense.

Si je ne me trompe pas, pano léthaline = 12% res neutre,
pano ventouse = 10% res neutre
Chapeau Lisson = 5% terre/feu/eau/air
Grésilosceptre = 10% feu

Ce qui nous donne donc avec une DD armure 27/10/20/10/10, c'est moins pire que je pensais, même si je trouve ça peu. A voir sur certaines classes en effet.

Edit je n'avais pas vu le lisson, mea culpa.

[WoloWizard420]

Citation :

Publié par speedfoxx

Si je ne me trompe pas, pano léthaline = 12% res neutre,
pano ventouse = 10% res neutre
Coiffe???
Grésilosceptre = 10% feu

Ce qui nous donne donc avec une DD armure 27/5/15/5/5 sans coiffe, c'est vraiment... peu.

Chapeau Lisson o/

[Bouhteille!]

Et le zobal a quand même une certaine capacité de frappe au cac avec le boost de furia ça lui fait 110 do sur 2 coups de grésilo, ce n'est pas énorme mais ça permet de compenser un peu le manque de do de la panoplie.
Ca en fait pas un gros DD mais un perso polyvalent je trouve, en atteignant presque les 5k vita les boucliers sont sympas.

[Aiapaec]

À force de look les nouveaux items, je me dis que, d'un point de vue PvM, la pano Allister est quand même un cran au dessus...
-Chacun de ses items donne de la pp /!\
-Elle est associable à tout ce qui peut être intéressant (amu glours/cape fuji pour ce qui est du PM gratos, gelano/ceinture fulgu/cape fulgu pour ce qui est du 12ème PA, ou encore THE item déjà axé agi : la rasboulaire)
-Le CàC est libre
-Et en plus la coiffe vient d'être up.

Quand je vois à côté la pano Otomaï qui ne donne de la pp que sur.. son CàC obligatoire, ou encore la Brouce qui n'en donne que sur.. les bottes (soit le seul item dont le slot est pris par la Fuji), ça me met les boules.

M'enfin.

La ceinture de Léthaline ne monte plus "qu'à" 9cc.

[Seigneur-Fou]

Citation :

Publié par feuby

Sauf que je pensais avoir démontré un peu avant que cette pano n'est pas une pano de soin.

Si c'est pas une pano de retrait de PA non plus, et que c'est pas une pano soin, vu l'absence de tacle, c'est une pano quoi ? C'est ni tank, ni soin, ni retrait PA, ca sert a quoi en fait a part pour entraver un peu (ni spécialement les PA ni les PM) et pour un jeu a distance (mais pas pour cogner) ?

En gros, ca sert a rien ? bon ok je suis méchant, le +100 puissance sert pour taper un peu, mais voila le truc quoi, c'est du SOUTIEN et on nous fournit de quoi taper. J'aurai préféré +200 intel/chance/agi, et -100% puissance histoire d'avoir un bonus aux soins et aux tacles sans pour autant taper plus fort.

Je suis le premier a chercher l'usage d'un item, mais la, cette pano je vois pas a quoi elle sert dans une optique de soutien, et surtout quand on prone la spécialisation. A rien. Item par item, ca peut etre sympa, en pano ? a chier.

Bien, je vais parler uniquement de l'association de la panoplie avec la ventouse par ce que c'est comme ça qu'elle me semble le plus viable. Donc :
-C'est la panoplie (comprendre krala + letha) offrant le plus de vitalité du jeu.
-C'est la panoplie offrant le plus de sagesse du jeu.
-C'est une panoplie qui permet l'accès facile au 12/6, pas de concession avec le port du gélano.
-C'est une panoplie 100% Multi-éléments, rien n'est mis de coté.
-La panoplie laisse le choix du corps à corps.
-Le mode full soin (80 et +) est possible.

A partir de ca on peut supposer qu'elle puisse être viable sur plusieurs classes : Féca,Eniripsa,Xelor,Osamdodas et dans une moindre mesure un sacrieur qui cherche à se défendre contre des gros altérateurs.
Pour le reste c'est à voir, pas sur que ce soit le meilleur choix possible mais ca reste une alternative honnête à ce qui existe déja.

[Arihna]

Citation :

Publié par Seigneur-fou

Bien, je vais parler uniquement de l'association de la panoplie avec la ventouse par ce que c'est comme ça qu'elle me semble le plus viable. Donc :
-C'est la panoplie (comprendre krala + letha) offrant le plus de vitalité du jeu.
-C'est la panoplie offrant le plus de sagesse du jeu.
-C'est une panoplie qui permet l'accès facile au 12/6, pas de concession avec le port du gélano.
-C'est une panoplie 100% Multi-éléments, rien n'est mis de coté.
-La panoplie laisse le choix du corps à corps.
-Le mode full soin (80 et +) est possible.

A partir de ca on peut supposer qu'elle puisse être viable sur plusieurs classes : Féca,Eniripsa,Xelor,Osamdodas et dans une moindre mesure un sacrieur qui cherche à se défendre contre des gros altérateurs.
Pour le reste c'est à voir, pas sur que ce soit le meilleur choix possible mais ca reste une alternative honnête à ce qui existe déja.

Tu cites uniquement les avantages la.

-Les % résist sont très mauvaises, seulement 22% neutre en 6 items.
-la force de frappe sera très faible dans tout les cas.
-T'as pas un score de tacle/fuite exceptionnel.
-Avec létha + krala, le prérequis de certaines armes peut devenir emmerdant( choper les 400int du brageut, les 350agi du brelle par exemple avec ce stuff la c'est pas toujours simple)


Par contre la pano a l'air viable sur feca/xélor a première vue.

[ShosuroPhil]

Je confirme pour la combo Krala/Letha, un Sacrieur qui veut porter une arme à prérequis, il va pleurer sa maman...

Sinon, pour le remplacement des Retrait PA par des Retrait PM: la Glourséleste est déjà bien chargée en Retrait PM, donc je ne pense pas que la modif risque d'accentuer les choses.

[ryuusagi]

Citation :

Publié par Zt-Insolence

Et le zobal a quand même une certaine capacité de frappe au cac avec le boost de furia ça lui fait 110 do sur 2 coups de grésilo, ce n'est pas énorme mais ça permet de compenser un peu le manque de do de la panoplie.
Ca en fait pas un gros DD mais un perso polyvalent je trouve, en atteignant presque les 5k vita les boucliers sont sympas.

Intéressant mais préfère jouer 11/6 ou 12/5. Je crois que Ogivol+ventouse avec dd pm à la Az tech est beaucoup plus intéressant pour un zobal. Ça fait très peu de %res mais ça permet de rox en full vita. Après faut voir comment ça tape réellement. Parce que pour l'instant c est 100 de %res contre 1000 de vie. Ou alors en stuff anti-feca vu que la az a un gros jet.

Sinon je suis triste pour le nerf de la léthaline, le nombre de cc était parfait pour mon futur eca. Par contre pour cra la brouce ça passe toujours
Marto reine 1/2 powa !!!! ( je vous parie que avant la fin de l'été ils auront nerf les sorts de sram, eca, cra ou le marto parce que ça sera trop cheater >< )

[Elium]

Citation :

Publié par Aiapaec

....

M'enfin.

La ceinture de Léthaline ne monte plus "qu'à" 9cc.

T'es sur de ça? ou tu te réfère au wiki qui n'est pas à jour.

Me fait pas une fausse joie !

[-Ata-]

Citation :

Publié par ShosuroPhil

Je confirme pour la combo Krala/Letha, un Sacrieur qui veut porter une arme à prérequis, il va pleurer sa maman...

Surtout qu'elle n'est pas viable en pvp à cause du manque de résistances qu'offre cette panoplie.

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On ressort l'ougarteau

[Bouhteille!]

Citation :

Publié par ryuusagi

Intéressant mais préfère jouer 11/6 ou 12/5. Je crois que Ogivol+ventouse avec dd pm à la Az tech est beaucoup plus intéressant pour un zobal. Ça fait très peu de %res mais ça permet de rox en full vita. Après faut voir comment ça tape réellement. Parce que pour l'instant c est 100 de %res contre 1000 de vie. Ou alors en stuff anti-feca vu que la az a un gros jet. [...]

Justement je ne trouve pas super viable ce stuff, moins de vita et de résistance, cac à 5PA monocase donc plus sensible au retrait PA/PM, besoin d'un gros tutu, pas de boucliers,... Tu tape juste plus fort au cac.
Bref vraiment pas convaincu, par aucune pano avec la ogivol en fait.