[Laucian]

Citation :

Publié par debione

Le bon sens, les aspirations ne se trouvent en tout cas pas en études spécialisés... Il faut s'appuyer sur ses connaissances mais en aucun cas laisser ses mêmes spécialistes prendre les décisions (parce que celui qui un as en économie n'y comprendra rien au militaire, en écologie...)

Voila, c'est l'idée.
La division des connaissances empêche les uns de voir la merde chez les autres et certains domaines devraient être l'affaire de tous, pas laissé aux mains de personnes spécialisées et carriéristes.

Citation :

Publié par debione

tu sous estimes très largement la capacité de bon sens du peuple...

Au contraire, je mise très largement dessus. Mais le bon sens doit s'accompagner de la conscience dont les choses fonctionnent a un niveau mondial.

[Mr White]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Bah si, c'etait pas mieux avant, c'etait different. Tu dois pas etre au courant de la pollution qui existait au debut du siecle avec entre autres les machines à vapeur qui se noircissait tout, des merdes de chevaux qui trainaient partout, des "je balance tout n'importe où", etc etc

Disons qu'entre le crottin de cheval et une plaque de déchet toxiques en décomposition flottant sur 20 000 000 km2 en pleine mer mon choix est vite fait.

Tu ne peux pas nier que depuis les début de l'industrialisation et aujourd'hui il y à une catastrophe écologique sans précédent.

[L'Oiseau]

Citation :

Publié par Mr White

Tu ne peux pas nier que depuis les début de l'industrialisation et aujourd'hui il y à une catastrophe écologique sans précédent.

A quelle échelle? Humaine, c'est sur, au niveau des temps géologiques, la Terre a connu bien pire.
Par contre si on considère que l'Homme est responsable d'une crise biologique, ça serait certainement une première dans l'histoire de la Terre, qu'un être vivant en soit responsable.

[greeska]

tu fait confiance a l ' humanité ??
de mon point de vu :
après qu 'une de mes amies se soit fait violer
après avoir vu des gens se battre pour une bousculade
après Fukushima , Hiroshima , Nagasaki
après auschwitz Birkenau treblinka
après yue yue http://observers.france24.com/fr/con...-foshan-yueyue

NON

tu veut d' autre arguments ???

[Shuggananas]

Citation :

Publié par greeska

après Fukushima , Hiroshima , Nagasaki

Rapport ?

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Mr White

Tu ne peux pas nier que depuis les début de l'industrialisation et aujourd'hui il y à une catastrophe écologique sans précédent.

Si tu ne prends pas en compte l'evolution de la population humaine, cette comparaison n'a pas de sens. Ensuite, des catastrophes ecologiques, il y en a eu bien avant les debuts de l'industrialisation, il y en a eu recement et il y en aura encore, et l'homme n'y était pour rien.
Bref ...

Allez, un peu de matos pour ton argumentaire

[greeska]

Citation :

Publié par [LCA]Shugga

Rapport ?

construire des centrales nucléaire sur des failles sismiques
ne pas installer un système pour que la centrale soit indépendante au niveau du refroidissement pour sauver quelques dollars
privilégier le prix a la sécurités

ces argument te conviennent ??

on peut rajouter

mesure sommaire pour protéger le peuple

Une bonne dose de réflexions pour la partie des humains qui considèrent que l'important est la survie de l’espèce dans l'univers "pour toujours" : Les Univers Multiples, du père Baxter. Suis en train de me finir le troisième tome, Origine, ça envoi du lourd. Et même si c'est pas flagrant, c'est finalement très optimiste. Enfin faut être du genre à voir Grand, hein .

Je suis de ce genre d'humains, et pour moi le reste (toute considération autre que "quelle probabilité que l'Humain soit encore présent dans l'Univers d'ici 1 siècle, 5 ou 250), c'est au mieux du passe-temps. Et du coup, je pense que si notre système actuel de civilisation (le modèle à l'Occidentale quoi) se casse pas les reins sur la chouette crise qui démarre à peine là, c'est lui qui nous emmènera vers cette forme d'immortalité de l'espèce. Perso je me dis que c'est un peu con, d'autres systèmes nous y emmèneraient bien plus vite, et surtout de façon bien plus juste pour nous tous, les singes du début du XXIème siècle, mais bon... c'est déjà ça .

[WildZ]

Citation :

Publié par Krarsht

En ce qui me concerne, voici ma vision des choses:

ptin GG mec

Citation :

Publié par altered beast

Une caméra dans un super marché ne porte pas atteinte a ta liberté tu sais.. a part si tu compte voler..
j'arrive pas a comprendre le sens de ta phrase.. parler de liberté en utilisant la sécurité comme obstacle..
Et s'ils sont la ces caméras, c'est pas pour rien..

osef des caméras de supermarchés c'est pas le sujet. Niveau sécurité vs liberté les USA sont le plus bel exemple.
Mais je ne considère pas la sécurité comme un obstacle, juste que son utilisation trop zelée n'est que de la poudre aux yeux

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."

Quant à la question de base, l'homme est un loup pour l'homme. On aura toujours un type qui pensera qu'à sa gueule pour s'élever. Ca doit être dans les gènes

[Mr White]

Citation :

Si tu ne prends pas en compte l'evolution de la population humaine, cette comparaison n'a pas de sens. Ensuite, des catastrophes ecologiques, il y en a eu bien avant les debuts de l'industrialisation, il y en a eu recement et il y en aura encore, et l'homme n'y était pour rien.
Bref ...

Rassure moi avant de te montrer sarcastique tu t'est bien rendue compte que le sujet tourne autour de l'être humain non ?

Le sujet centrale de ce sujet c'est l'homme , l'humanité et ses travers.

Alors bon nous sortir des arguments digne d'une cour de récréation dans le genre "je pollue comme un porc mais c'est pas grave la nature à fait pire avant".......faut pas trop pousser non plus.

[Shuggananas]

Citation :

Publié par greeska

construire des centrales nucléaire sur des failles sismiques
ne pas installer un système pour que la centrale soit indépendante au niveau du refroidissement pour sauver quelques dollars
privilégier le prix a la sécurités

ces argument te conviennent ??

on peut rajouter

mesure sommaire pour protéger le peuple

Et donc quel rapport avec hiroshima et nagasaki ?

[CendresØØ]

Le lien semble être une utilisation terrifiante du nucléaire.

[WildZ]

[HS]

@greeska : j'y crois moyen

[greeska]

Citation :

Publié par CendresØØ

Le lien semble être une utilisation terrifiante du nucléaire.

indeed

Citation :

Publié par WildZ

[HS]les 2 bombes nucléaires ça été la solution économique des USA, pas de haine envers les jap, mais pour les forcer à arrêter. A la base ils devaient envahir le Japon mais vu comment ils défendaient leurs îles du pacifique, ça aurait coûté beaucoup de moyens et de vies. Ok c'est pas beau du tout, mais la guerre c'est tout sauf propre[/HS]

ce n'est pas vrai c' était pour montrer au russes la puissance des bombes nucléaires car sans cette armes les ricains avaient aucune chance face a l URSS
en effet le japon avait déjà prévu de capituler et les américains était au courant et c'est PROUVER

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Mr White

Alors bon nous sortir des arguments digne d'une cour de récréation dans le genre "je pollue comme un porc mais c'est pas grave la nature à fait pire avant".......faut pas trop pousser non plus.

1/ Je n'ai pas dit ca
2/ Il dit qu'il voit pas le rapport

[Mr White]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

1/ Je n'ai pas dit ca
2/ Il dit qu'il voit pas le rapport

Ta phrase le laissait entendre tout du moins.

[Yortsed]

Citation :

Publié par greeska

indeed



ce n'est pas vrai c' était pour montrer au russes la puissance des bombes nucléaires car sans cette armes les ricains avaient aucune chance face a l URSS
en effet le japon avait déjà prévu de capituler et les américains était au courant et c'est PROUVER

+1.
L'utilisation du nucléaire au Japon avait comme seul but de montrer aux russes la puissance Américaine . Depuis Yalta de toute façon on était déjà rentré dans la guerre froide.

[`Echoes]

Même si vous découvrez votre vraie nature (en partie la mienne par la même occasion), vous n'y changerez rien. Faites une fille et un garçon à votre femme pour perpétuer l'espèce sans augmenter la population mondiale et inculquez leurs (éducation, pas bourrage de crâne) les principes qui vous semblent corrects pour améliorer notre espèce. (Ceci est un message inutile)

[greeska]

Citation :

Publié par WildZ

[HS]

@greeska : j'y crois moyen

a quoi que tu crois moyen ??

[Lyen]

Citation :

Publié par L'Oiseau

Pour reprendre des données Wikipédia:
2,5×1017 J l'énergie dégagée par la plus puissante bombe nucléaire jamais testée, la bombe Tsar Bomba.
5,0×1023 J l'énergie estimée dégagée par l'impact du Chicxulub. (impact météoritique lors de la crise K/T)

Il faudrait 2 millions de bombes juste dégager autant d'énergie que l'impact, alors bon avant de détruire la planète on est large, on peut tout au mieux annihiler un grand nombre d'espèce, mais bon la vie, sera encore là, elle s'adaptera, comme elle l'a fait depuis 3 Ga.

C'est pas parce qu'on ne les a pas testées en conditions réelles qu'on ("l'être humain") ne possède pas des bombes bien plus puissantes que celle de nos amis russes.

[Hourk]

Citation :

Publié par Mr White

Le coté généraliste et non académique est voulu et totalement assumé dans le sens ou je pense que c'est dans ce genre de formulation que les gens parlent "vrais" et mettent à jour des concepts et idées intéressantes.

L'approche académique à du bon en salle de classe mais elle est loin d'être aussi intéressante humainement parlant. ( Du moins à mon avis )

Pourtant tu dois te rendre compte que ce sujet potentiellement intéressant n'a ni queue ni tête.

Entre celui qui parle de sa copine violée, l'autre de ses caméras vidéos dans les supermarchés et toi de tes nappes de pétroles dans la mer, je me demande ce que tu cherches à avoir avec ce thread ?

Cela ressemble plus à un résumé quelconque des conneries faites pas l'homme plutot qu'une vraie discussion sur ce qu'est l'humanité et l'avenir que celle ci peut avoir. C'est certain que dans ce cas, on ne peut être d'accord qu'avec toi et ne plus avoir foi en l'humanité :/

[Mr White]

Citation :

Publié par Hourk

Pourtant tu dois te rendre compte que ce sujet potentiellement intéressant n'a ni queue ni tête.

Entre celui qui parle de sa copine violée, l'autre de ses caméras vidéos dans les supermarchés et toi de tes nappes de pétroles dans la mer, je me demande ce que tu cherches à avoir avec ce thread ?

Cela ressemble plus à un résumé quelconque des conneries faites pas l'homme plutot qu'une vraie discussion sur ce qu'est l'humanité et l'avenir que celle ci peut avoir. C'est certain que dans ce cas, on ne peut être d'accord qu'avec toi et ne plus avoir foi en l'humanité :/

Je dis pas comme toi dans le sens ou il est inévitable que chaque intervenant ai une vision désenchanté ( ou non ) de l'être humain en fonction de ses expériences personnelles et de ses préoccupations.

Et c'est justement cela que je trouve intéressant en ne limitant pas le sujet à une définition.

Le type qui parle de sa copine violée ( même si il le fait d'un manière assez désordonné ) exprime une certaines vision désenchanté de la nature humaine qui à mon avis à sa place dans ce sujet.

Là ou ça coince peux être c'est peu être dans le sérieux des réponses.

[debione]

Citation :

Publié par Mr White

Disons qu'entre le crottin de cheval et une plaque de déchet toxiques en décomposition flottant sur 20 000 000 km2 en pleine mer mon choix est vite fait.

Tu ne peux pas nier que depuis les début de l'industrialisation et aujourd'hui il y à une catastrophe écologique sans précédent.

Histoire de remettre les choses en place, avant de dire ce genre de chose je te conseille de faire une petite recherche sur les pollutions au plomb et le saturnisme induit... du temps des romains... cad 1900 ans avant la révolution industrielle que tu décrit comme étant le tournant de tous les maux...
Et la ce n'est qu'un exemple parmis d'autres...

[Mr White]

Citation :

Publié par debione

Histoire de remettre les choses en place, avant de dire ce genre de chose je te conseille de faire une petite recherche sur les pollutions au plomb et le saturnisme induit... du temps des romains... cad 1900 ans avant la révolution industrielle que tu décrit comme étant le tournant de tous les maux...
Et la ce n'est qu'un exemple parmis d'autres...

Tu peux difficilement comparer un empoissonnement lié à une méconnaissance scientifique plus ou moins importante à l'époque et un cas de déversement volontaire de tonnes de déchets toxiques dans la mer.

Ce qui est d'autant plus aberrant c'est de voir que nos dirigeant sont aujourd'hui pleinement conscient de cet empoissonnement de masse que industrie fait subir à l'écosystème ( et par extension aux populations ) mais que aucun d'entre eux se sentent assez concernés pour faire quoi que ce soit pour assainir la situation.

[Mimu]

Crois bien que si il suffisait de claquer des doigts sans aucune conséquence, ils le feraient tous. Personne pollue pour polluer, ça n'a aucun intérêt.