[Football] Ligue 1, Coupes de France et de la Ligue, Saison 2011-2012 (#8)

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Waouh une action contre Auxerre, décidément c'est vraiment une constante. Des appels bidons de Gameiro j'en compte au minimum 3 par matchs depuis un mois et demi - 2 mois. Et des absences d'appels, suffit de voir les matchs de Nancy ou de l'OM pour s'en rendre compte.

D'ailleurs il est coutumier du fait, il avait aussi eu un trou d'air la saison dernière.

Je cherche pas à dire que Gameiro c'est tout caca, mais juste que l'acharnement sur les milieux offensifs c'est un peu ridicule, Nenê et Menez sont impliqué sur 10 des 11 derniers buts parisiens, avant ça Pastore était impliqué sur une dizaine de buts lui aussi, et Gameiro en a marqué 8.

Bref ça va, ça tient sérieusement la route, malgré une série de 4 matchs sans victoire qui s'est terminée contre Auxerre. Un passage à vide ça arrive c'est arrivé à Lyon et à Lille sans que ça prenne ce genre de proportion.

En gros le message est clair lachez Paris, lachez Pastore, ou alors prêtez vous à l'exercice en toute honnêteté ou assumez votre subjectivité.
Au final, si on est pas d'accord avec toi on est pas honnête ? C'est a mourir de rire. Si tu veux pas de commentaire ne donne pas ta vision des choses puisque visiblement personne n'est d'accord avec toi.
Je pense qu'ici tout le monde fait l'effort de regarder les matchs pour pouvoir dire quelque chose on joue le jeu donc inutile de nous remballer comme ca. On nous fait chier avec Paris que ca soit ici ou a la télé alors on regarde.
Le Qatar c'est pas que des $ c'est une visibilité alors assumez.
Y'a un peu une différence entre ne pas vouloir lire de critiques et lire toujours les mêmes propos faux et non circonstanciés à propos des mêmes joueurs.Ouais ça me gonfle, surtout quand on oublie volontairement les points positifs. Surtout quand on s'appuie sur des grosses ficelles, et qu'on refuse de nuancer son propos.

J'ai du mal à prendre ça comme des critiques alors que les points positifs du très bon début de saison sont oubliés. Certes il y a une baisse de régime sur les deux derniers mois, mais au nombre de point pris sur cette période Paris est 7è. Ouais par moment les 3 milieux offensifs sont mauvais, mais au final sur l'ensemble du début de saison y'a aussi des bonnes choses et les 4 joueurs offensifs ont tous été décisifs.

Quand on m'explique que recruter Matuidi et Sissoko c'est pas cohérent, alors qu'on avait plus de milieux récupérateurs après les départs de Clément et Maké j'ai un peu du mal à prendre ça comme une critique. Plus une méconnaissance générale qui nourrit une sorte de fantasme @paris fait n'importe quoi.
Le seul truc qui a chié c'est la rencontre Leornado Ancelotti qui a fuité et qui a bien déstabilisé le groupe. Visiblement le groupe a trouvé les ressources nécessaires pour rebondir.
L'acharnement sur Pastore et Ménez est aussi déplacé puisqu'au final malgré des moments de moins bien, les deux ont bien joués leur rôle jusqu’à maintenant.

Dernière modification par Compte #280175 ; 05/12/2011 à 16h02.
Ouais enfin c'est bizarre de faire la démarche de regarder le match juste pour pouvoir dire: "lui a pas été bon" ou pire encore, "lui a pas été bon à partir de la 55eme" et "lui fait peut être un bon match mais c'est une merde depuis des mois"

Surtout avoir 10 pages de critique sur le secteur offensif de Paris quand on en a marqué 3, il faut être aveugle pour ne pas voir de l'acharnement...
Citation :
Publié par Priape/!\
Y'a un peu une différence entre ne pas vouloir lire de critiques et lire toujours les mêmes propos faux et non circonstanciés à propos des mêmes joueurs.Ouais ça me gonfle, surtout quand on oublie volontairement les points positifs. Surtout quand on s'appuie sur des grosses ficelles, et qu'on refuse de nuancer son propos.

J'ai du mal à prendre ça comme des critiques alors que les points positifs du très bon début de saison sont oubliés. Certes il y a une baisse de régime sur les deux derniers mois, mais au nombre de point pris sur cette période Paris est 7è. Ouais par moment les 3 milieux offensifs sont mauvais, mais au final sur l'ensemble du début de saison y'a aussi des bonnes choses et les 4 joueurs offensifs ont tous été décisifs.

Quand on m'explique que recruter Matuidi et Sissoko c'est pas cohérent, alors qu'on avait plus de milieux récupérateurs après les départs de Clément et Maké j'ai un peu du mal à prendre ça comme une critique. Plus une méconnaissance générale qui nourrit une sorte de fantasme @paris fait n'importe quoi.
Le seul truc qui a chié c'est la rencontre Leornado Ancelotti qui a fuité et qui a bien déstabilisé le groupe. Visiblement le groupe a trouvé les ressources nécessaires pour rebondir.
L'acharnement sur Pastore et Ménez est aussi déplacé puisqu'au final malgré des moments de moins bien, les deux ont bien joués leur rôle jusqu’à maintenant.
Pour Matuidi et Sissoko je parle plutôt d'aligner les deux en même temps. Concernant Ménez je ne vois strictement aucun point positif avec ce joueur, il n'a déjà rien a faire en équipe de France. C'est typiquement le mec totalement exaspérant qui gâche 10 opportunités par match par son manque d'intelligence.
Qu'il marque et qu'ils fassent des passes c'est bien. Qu'ils se foirent autant c'est vite pénible.
Pour Leonardo c'est difficile de le lui reprocher ca, il l'aurait fait en douce il se serait fait grillé et sa aurait été pire.
Quand Chantome est blessé et/ou suspendu et quand Bodmer est mauvais tu fais quoi ? T'as pas d'autres choix. La Matuidi s'est blessé on aura donc plus droit au duo des 2 récup. Chantome va revenir, ça sera du Sissoko - Chantome et voila. Donc en gros ça a été circonstanciel, et ça pas besoin d'être un grand expert pour comprendre ça, suffit de s’intéresser un peu. Et tu parlais du recrutement non de la compo
Citation :
Publié par Waj/Eldiana
Pour moi il apporte rien au collectif surtout quand le reste du milieu se compose de Matuidi et Sissoko qui n'ont rien d'un Cheyrou pour relancer. On en revient donc a la complémentarité du recrutement.
Que Leonardo rencontre des entraineurs en vue de la saison prochaine pourquoi pas, après tout c'est son job, mais ce genre de rencontres ne doit pas fuiter, on doit pas le dire, pas en parler. Rien de tel pour déstabiliser un groupe. Tu peux parfaitement faire ce genre de rencontres en toute discrétion, et surtout tu peux démentir derrière en parlant de "rumeurs" ou de "fantasmes".
Bah non c'est Chantome ou Bodmer - Matuidi ou Sissoko. Sauf cas particulier Matuidi et Sissoko n'ont pas vocation à jouer ensemble.

Et dans l'idéal plus Chantome que Bodmer, vu que défensivement Chantome fait mieux le taf que Bodmer
Football
Je crois surtout concernant notre jeu que rien n'est encore réglé et que l'on oublie vite que l'on est certes une équipe avec du pognon, mais bien jeune (3 mois c'est rien)
Les automatismes ça va venir, je m'attendais pas à un tel début de championnat pour une équipe reconstituée de toute part, et même les plus optimistes ne pouvaient pas nous voir 2 ème après trois mois, impossible.
Alors après je suis le premier à critiquer le jeu de l'équipe, mais j'ai l'impression qu'on a brûlé les étapes en ayant un succès prématuré.

Citation :
Publié par Priape/!\
Ho tiens LLB le pseudo contact de Benitez annoncé par Al Jazeera a été démenti par Canal soit, mais aussi par RTL et Eurosport, ça commence a en faire des médias foots, qui démentent cette rumeur en carton.
Ouaips apparemment c'est des conneries.
Puis y a la rumeur Makelele qui est relançée, sauf que lui veut pas parce que AK c'est son poto, mais en même temps il ....
C'est un peu casse-couilles ce vivier pour les journalistes mais Leo l'a bien cherché, j'espère qu'il va communiquer très rapidement pour mettre les choses au clair.
Citation :
Je crois surtout concernant notre jeu que rien n'est encore réglé et que l'on oublie vite que l'on est certes une équipe avec du pognon, mais bien jeune (3 mois c'est rien)
Les automatismes ça va venir
Mais ça on en est tous conscient, et c'est ce que beaucoup soulignent ici quand on parle du PSG. D'ailleurs je ne vois pas grand monde refuser de dire qu'a terme, le PSG va écraser la L1. Actuellement, c'est des exploits individuels la plupart du temps. Dans le jeu, c'est loin d'être au niveau. Priape se paluche sur des stats (notamment sur Menez), mais c'est un cache misère sur le niveau général affiché. Les quelques coups d'éclats de Pastore à ses débuts ne vont pas effacer ces dernières semaines plus faibles.
Mais non, on est un hâter si on ose dire que tout n'est pas rose.
Tu dois le faire exprès, j'ai jamais dit que c'était génial. Évidemment qu'il y a des lacunes, évidemment qu'il manque des automatismes. Évidemment que c'est pas parfait.

C'est assez marrant que tu me dises toujours la même chose "tu te paluches nianiania" et que tu sois incapable de comprendre que je dis juste que le tableau est bien moins noir que ce que vous présentez. Et qu'au final il est bien meilleur que tout ce que j'aurais pu espérer.

Meilleur départ du club depuis quand ? 1994 ?

Faut aussi voir que les critiques pleuvent pour 4 matchs ou Paris a été mauvais, éludant tous ceux ou Paris a été bon, ceux ci s'expliquent par des victoires chattés contre Montpellier ou Lyon, où seul des contre attaques chanceuses et des CPA imaginaires ont permis à Paris de l'emporter.

Alors pour le coup, faudrait voir à pas dire n'importe quoi. Je ne dis pas que Paris c'est flamboyant, je dis Paris c'est loin d'etre aussi pourri que ce que toi et tes copains disent sur ce thread. Si je dois faire un pot pourri des interventions des uns et des autres, j'en arrive à la conclusion que l'attaque c'est pourri, perso, etc, le milieu sert à rien, la défense c'est des gros nases Lugano, Tiéné en tête, Jallet juste derrière. Sirigu c'est bon. Au final c'est quoi l'idée, que si Paris est second, 2è meilleure attaque, 4è meilleure défense parce que Sirigu est un bon gardien qui relance bien et est adroit devant le but.

Bref faut nuancer vos propos et reconnaitre que malgré une baisse de régime et quelques lacunes, Paris c'est l'une des meilleurs équipes du Championnat.
C'est toi qui sors les stats quand on te dit que c'est loin d'être brillant l'animation offensive, pas l'inverse. Ne mélange pas tout. C'est vous qui montez sur vos grands chevaux dès qu'on vient émettre une critique.
Enfin bref, sert a rien de continuer. Allez sur un forum pro PSG ou faites vous créer une section spéciale si vous n'êtes pas capables de faire la part des choses, toi en tête de file. Le fait que Paris soit une des meilleurs équipes du championnat ne veut pas dire qu'il n'y a rien à redire, et qu'il y a des lacunes, ce qui est loin d'être un déversement de bile comme certains essaient de le faire passer dans leurs réponses. Tu généralises des propos d'une ou deux personnes pour les appliquer à tous ceux qui parlent du PSG.
Tu noircis toi même le tableau de nos commentaires sur le PSG, et tu viens chialer après.
Tout comme ceux qui généralisent le fait que l'on ne voit pas les lacunes de notre équipe alors qu'on est les premiers à gueuler quand ils sont vraiment mauvais.
Mauvaise foi quand tu nous tiens, il y a un gros fossé entre reprocher aux Joliens de faire une trop grosse fixette sur le PSG à chaque mauvais geste et dire qu'il n'y a rien à dire sur notre équipe.

@Apteis Putain mais pourquoi je parle avec ce genre de personnes qui lisent à moitié et comprennent que ce qu'ils veulent comprendre.

Dernière modification par Daarky™ ; 05/12/2011 à 18h34.
Citation :
Publié par Priape/!\
Meilleur départ du club depuis quand ? 1994 ?

Faut aussi voir que les critiques pleuvent pour 4 matchs ou Paris a été mauvais, éludant tous ceux ou Paris a été bon, ceux ci s'expliquent par des victoires chattés contre Montpellier ou Lyon, où seul des contre attaques chanceuses et des CPA imaginaires ont permis à Paris de l'emporter.

Alors pour le coup, faudrait voir à pas dire n'importe quoi. Je ne dis pas que Paris c'est flamboyant, je dis Paris c'est loin d'etre aussi pourri que ce que toi et tes copains disent sur ce thread. Si je dois faire un pot pourri des interventions des uns et des autres, j'en arrive à la conclusion que l'attaque c'est pourri, perso, etc, le milieu sert à rien, la défense c'est des gros nases Lugano, Tiéné en tête, Jallet juste derrière. Sirigu c'est bon. Au final c'est quoi l'idée, que si Paris est second, 2è meilleure attaque, 4è meilleure défense parce que Sirigu est un bon gardien qui relance bien et est adroit devant le but.

Bref faut nuancer vos propos et reconnaitre que malgré une baisse de régime et quelques lacunes, Paris c'est l'une des meilleurs équipes du Championnat.
Faut voir aussi la gueule de vos dernière saisons quoi.

Concernant ces matchs on a tous dis que le nul était beaucoup plus logique que les victoires.

C'est vous qui passez plus de temps a baver sur Tiéné que nous. Et puis je te trouve drôle de faire ses reproches puisque tu fais exactement pareil avec Montpellier, Belhanda c'est nul, Giroud c'est un tocard, Mapou un blaireau alors qu'étrangement la presse encense ces joueurs et bave sur les tiens qui eux font de bons matchs. Une petite citation du match contre Sochaux :
Citation :
J'ai vu le match de Montpellier hier, et Montpellier ne mérite pas du tout la victoire. Sochaux non plus d'ailleurs. J'ai pas compris l'enflamade après et pendant le match sur Belhanda, que de mauvais choix, entre les passes à l'adversaire au lieu de décaler un partenaire et les "percées" qui mènent à une frappe de 20m non cadrée, je trouve que les observateurs professionnels ou amateurs ont été bien trop gentils et bienveillants avec sa prestation, moyenne voir bonne, mais loin d'être extraordinaire comme j'ai pu le lire ici ou ailleurs.
Et après tu oses nous parler d'objectivité, de noircir le tableau ou autre alors que par exemple le joueur que tu critiques (Belhanda) est impliqué dans 2 des 3 buts et a inquiété Sochaux, mais tu penses faire quoi toi ?
Citation :
Tout comme ceux qui généralisent le fait que l'on ne voit pas les lacunes de notre équipe alors qu'on est les premiers à gueuler quand ils sont vraiment mauvais.
Mauvaise foi quand tu nous tiens, il y a un gros fossé entre reprocher aux Joliens de faire une trop grosse fixette sur le PSG à chaque mauvais geste et dire qu'il n'y a rien à dire sur notre équipe.
Donc vous, vous avez le droit de critiquer votre équipe, mais quand nous on le fait, on est des vilains et on a tort. C'est bien ce qu'il me semblait... Go créer votre section ou allez sur un forum entre vous.



Citation :
Oui c'est un peu le problème.
Citation :
Putain mais pourquoi je parle avec ce genre de personnes qui lisent à moitié et comprennent que ce qu'ils veulent comprendre.
Hopital, charité, toussa.
Vous refusez n'importe quel critique envers votre club, alors que vous faites les mêmes, et vous ne vous remettez pas en cause, tout en venant chouinez.

Dernière modification par Apteis ; 05/12/2011 à 18h46.
En fait faudrait créer un thread uniquement pour discuter de Paris je crois, c'est une bonne idée.
Ça aurait surement beaucoup de succès et pas que chez les supporters

Je crois qu'on doit être l'équipe la plus regardée en plus, et les spécialistes ici dissèquent chaque action à la loupe, ça pourrait éviter quelques mélanges des genres.

Par contre Priape je te trouve de mauvaise foi concernant Montpellier, mais tu le sais.

Dernière modification par D. Lynch ; 05/12/2011 à 18h43.
Citation :
Publié par Daarky™

@Apteis Putain mais pourquoi je parle avec ce genre de personnes qui lisent à moitié et comprennent que ce qu'ils veulent comprendre.
Oui c'est un peu le problème. Apteis soit tu lis pas, soit tu comprends pas. Je fais la même chose avec Montpellier, vu que tout le monde le fait avec Paris. J'emploie le même procédé que toi, que Waj et que pleins d'autres sur ce forum, je montre juste que si on s'attarde sur les actions ratées des joueurs sans compter leurs actions réussies on en arrive à des absurdités.

Citation :
Publié par Waj/Eldiana
Faut voir aussi la gueule de vos dernière saisons quoi.

[...]

Et après tu oses nous parler d'objectivité, de noircir le tableau ou autre alors que par exemple le joueur que tu critiques (Belhanda) est impliqué dans 2 des 3 buts et a inquiété Sochaux, mais tu penses faire quoi toi ?
Moi exactement la même chose que toi. Forcer le trait, exagérer uniquement les points négatifs du jeu de Belhanda : en première mi temps il tente de décaler Utaka et rends le ballon au sochalien sur une passe à 5m, ensuite il part dans une série de dribble qui se termine sur une frappe non cadrée alors qu'il pouvait décaler Giroud, et ainsi de suite. En plus je fais en sorte de ne pas trouver une explication aux bons résultats. A la seule différence que j'ai l'honnêteté de le reconnaitre.

Si tu y tiens absolument, je répète mon propos sur Montpellier, c'est une équipe qui joue au dessus de son niveau réel, comme l'année dernière Brest a pu le faire.
J'ai du mal à croire que les "renforts astucieux" et le départ de Spahic ont pu faire passer cette équipe du néant offensif absolu (moins d'un but par match en moyenne la saison passée) à une équipe offensive. Bref l'équipe a beaucoup de réussite, beaucoup trop, les joueurs ne sont pas serrés de près, et ça changera en 2è partie de saison quand les adversaires s'adapteront.

J'avoue une quatrième place la saison dernière, avec Giuly seul ailier droit de métier dans l'effectif, et Nene seul ailier gauche. 2 attaquants qui ont eu des problèmes de réussite et un gardien qui a couté quelques points (Monaco :'(). Clair une saison dégueulasse. Ha non je suppose que tu faisais pas référence à cette saison la, mais à celle d'avant ? Mais pas à celle d'encore avant je suppose ?

Dernière modification par Compte #280175 ; 05/12/2011 à 19h19.
Fusion
Citation :
Publié par Waj/Eldiana
Et après tu oses nous parler d'objectivité, de noircir le tableau ou autre alors que par exemple le joueur que tu critiques (Belhanda) est impliqué dans 2 des 3 buts et a inquiété Sochaux, mais tu penses faire quoi toi ?
Et quand menez fait la même chose, il reste mauvais a vos yeux.
Bref, personnes n'est objectif quand il s'agit d'un concurrent direct...

Huhu, assez rigolo le "takatecreerunforom!"

@Waj: J'ai pas suivit le débat sur Belhanda, mais la remarque reste néanmoins vrai, que ce soit des supp de Paris vs Montpellier ou Lyon vs Lilles etc...

Dernière modification par akitjai ; 05/12/2011 à 19h01.
Citation :
Publié par akitjai
Et quand menez fait la même chose, il reste mauvais a vos yeux.
Bref, personnes n'est objectif quand il s'agit d'un concurrent direct...

Huhu, assez rigolo le "takatecreerunforom!"
Ah non mais justement, il nous reproche de pas tenir compte des buts de Ménez et la semaine d'avant il sort des critiques sur un joueur impliqué sur 2 des 3 buts. Ce qui marche pour Ménez ne marche pas pour Belhanda. C'est juste qu'il se fou de nous.
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