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Alpha & Oméga
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Citation :
Allez je suis sympa. Flèche de recul, Libération, peur, intimidation sur un Allié du feca avant le tour de jeu du feca suffit à faire foirer la défense "ULTIME-QUI-PERMET-UN-AUTOWIN-A-COUP-SUR". Sisi. |
22/10/2011, 16h43
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Le feca: garant de l'auto-win en groupe?
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), les ennemis ils ont 5 tours pour nous massacrer pendant qu'on observe gentiment la map.|
Alpha & Oméga
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Citation :
Nous non plus on ne joue pas tous les uns après les autres... Le seul moyen à priori de vaincre une team féca sans debuff c'est : L'isoler : Panda obligatoire, le sacri a un cooldown trop important sur coop et le féca peut donc TP. Le légumiser à moins de 3 PA: Xélor oblige. Tenir à distance les ennemis qui pourraient eux, se rapprocher (Parce que oui, si le féca ne peut pas partir, les ennemis, eux peuvent venir.) : ça signigie sadi/enu. Ah non on a dit pas de debuff, il reste le cra. Donc une des seules teams pouvant battre une team féca non optimisée, c'est Cra/Xel/Panda. Tu trouves ça normal, toi qu'il faille absolument s'optimiser anti-féca quand on cherche un match Kolizee ? Et on est pas tous avec trois comptes aussi. Edit : Au dessus, si on s'optise ini, le féca, il a juste à foutre un minable kanistère/billréole et c'est bon... Et flèche recul, liberation, toussa, au premier tour, c'est pas facile à placer hein. Et puis, c'est vrai, les alliés du féca ils jouent pas. |
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22/10/2011, 16h48
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Normalement, enfin excuse moi si je mem trompe, les ennemies jouent pas tous l'un après l'autres non ? Et puis vous êtes bien capables de faire un truc durant votre premier tour non ? Enfin je pense hein ! A moins que tu ne puisses effectivement que taper au cac ! Avec un cac multi ligne, histoire de se faire réduire par les armures c'est logique ! Enfin voilà quoi, faut être logique pour être crédible^^|
Héros / Héroïne
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Le problème en lui même n'est pas que le feca , mais c'est la combinaison avec certaine classe , au hasard sacri , ce qui rend la victoire juste impossible si la team d'en face ne possède pas de debuff. Après je ne vois pas comment équilibrer le feca pour ne pas le rendre nul en 1vs1 .
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22/10/2011, 16h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
Féca + Enu : Sac animé, protection du sac, debuff, retrait PM en masse, corrup/retraite dans les tours de trous --> Combinaison trop puissante Féca + Sram : Peur pour repousser les ennemis trop proches/dangereux, invisibilité pour garder en vie le féca, et/ou pour les tours de cooldown --> Combinaison trop puissante Féca + Xel : Légumisation, contre, momif --> Combinaison trop puissante Féca + Ecaflip : A part un eca qui joue Full ceangal 1/2, c'est vrai que la combinaison n'est pas trop dévastatrice. (Quoique tout ou rien peut être bien puissant avec un féca) --> Combinaison puissante. Féca + Eni : Soin + Reductions --> Combinaison trop puissante Féca + Iop : Rien de vraiment intéressant à en tirer. Féca + Cra : Légumisation, pesanteur, gros dégats, etc... --> Combinaison trop puissante Féca + Sadida : Légumisation PM (voire PA avec la folle) Dégats considérablement réduits, combiné au poison paralysant du sadi, en plus on a du debuff --> Combinaison trop puissante Féca + Sacrieur : Sacrifice, chatiments, placement... --> Combinaison trop puissante Féca + Pandawa : Très bon placement, esquive PM, stabilisation, gros degats, protection enorme (picole + fraction) --> Combinaison trop puissante Féca + Roublard : . Féca + Zobal : Enormes armures et gros boucliers, intuables en somme. --> Combinaison trop puissante Donc à moins de jouer Féca/Iop/Roublard (tiens, mais c'est pas les deux classes qui galèrent en pvp ça ?), n'importe quelle combinaison est bénéfique au féca. Et même avec la "sous-team" ci dessus, je suis sur qu'on peut faire de l'autowin si y'a pas de debuff en face. |
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22/10/2011, 16h59
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[Stup]
Alpha & Oméga
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Ils n'ont pas complètement tort pourtant, si on connait un peu le fonctionnement des sorts de protection Féca il y a pas mal de moyens pour entraver la mise en place de protections efficace, et un Sacri le fait très bien par exemple, il n'y a pas que Coopération: Libération et Attirance permettent de disperser efficacement une équipe aussi. Un Eca avec Destin peut être une plaie, le Roublard et son Roublabot, toutes les classes avec Libération, les Iops avec Intimidation, les Cras/Pandas que tu as cités (Panda qui désenvoute au passage). Au final il y a assez peu de combinaisons de classes qui ne peuvent strictement rien faire vu qu'à partir du moment où il y a Feca/Zobal on est dans une configuration assez symétrique, si il y a Sadi/Enu/Panda on a des moyens de désenvoutement assez corrects, et Sacri/Cra/Eca/Iop/Roublard/Sram permettent de mettre en place des stratégies de dispersion/isolation. Mais tout ça ne contredit pas ce qui a été dit avant : sans désenvoutement une équipe est souvent plus fragile, en particulier si elle est opposée à une équipe pouvant utiliser des buffs puissants. |
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22/10/2011, 17h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sauf que mis à part énoncer les puissances de chaque classe, indépendamment de leur présence avec un feca d'ailleurs, ton message est complètement inutile. 90% de ce que tu dis est vrai pour n'importe quelle random-classe avec la classe que tu cites. Ce qui est bien, c'est qu'à part des "feca c tro for en pvpm", vous n'avez rien à dire. Du coup, quand nous on vous sort des moyens de nous battre, des arguments pour vous prouver que, même si on est très, très puissants, on est loin d'être imbattables, la seule chose que vous faites, c'est essayer de nous ridiculiser, nous et nos arguments. Mais en faisant ça, vous prouvez par la même occasion que vous ne faites que brasser du vent, et ce, peu importe nos arguments. C'est simple de dire "vou dit d la merd", mais c'est plus dur de trouver de véritables arguments. Essayez au moins de faire ça, et peut-être que le débat avancera. Je suis loin d'être persuadé qu'une team feca est invincible sans débuff en face, parce que, de ce que j'ai d'expérience personnelle, quand j'écrase une team sans débuff, bien souvent, je passe mon temps à me dire " heureusement qu'ils ont chié leur initiative, heureusement qu'ils n'ont pas séparé tel allié à tel moment sinon il aurait été facile à focus, heureusement qu'ils n'ont pas pensé à se mettre ici plutôt que là, sinon j'aurai pas pu relancer les armures sur tout le monde, heureusement qu'ils ne me forcent pas à utiliser Télep puis m'isole, ... " et j'en passe. Il y a tellement de moyens de nous rendre la vie impossible sans débuff, mais tellement. |
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22/10/2011, 17h11
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Roi
![Avatar de [Sio]Mhyla](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar384626_1.gif){kind=avatar}
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Vous me faites bien rire tout ces défenseurs du feca ... Tout vos arguments c'est beau sur du papier rien de plus : " tu prends cette classe et fais ci fais ça " . Ok d accord c'est bien mais ça se passe pas souvent comme on aimerait . Déjà prend le système aléatoire du kolizeum, tu ne sais pas avec quel perso tu tombes et leur niveau d optimisation et skill : 1e problème . A partir de la tu n est pas sur d avoir un debuff efficace ou des classes capable d isoler le feca : 2e problème . Ensuite les autres joueurs ne sont pas des billes et essayent de se regrouper autour de leur feca , chose encore plus facile vu que les map du kolizeum permettent très souvent un départ groupé ( donc en gros ta toujours le droit au full armure fraction premier tour ) . En gros vos arguments c'est que de la théorie , un combat qui se déroule idéalement comme on veut , et si on arrive pas a gagné contre un feca c'est qu on sait pas joué apparemment . Le feca n'est pas synonyme d auto win d accord mais il avantage beaucoup trop et augmente de façon significative le taux de victoire de son équipe .
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22/10/2011, 17h12
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Roi / Reine
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Citation :
 Franchement, gros +1 à Limpe, vous ne faites que brasser du vent sans arguments viables, et le foutage de gueule est votre plus grand moyen de défense. |
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22/10/2011, 17h20
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Alpha & Oméga
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J'ai presque envie de me monter un féca et de créer des statistiques pour vous prouver que vous avez tort et que vous êtes de mauvaise foi.
Mais ce serait tellement plus simple si vous l’avouiez... Ou que vous essayiez vous même vos technique contre une team féca. Edit : Sangan, t'as plus de mal pour convaincre les autres fécas qui avouent, eux, qu'ils sont cheatés, je me trompe ?  Citation :
Re-Edit : Serieux, je ne vois pas ce qu'il vous faut... On a des DIZAINES de témoignage, parfois même par des Fécas eux-même qui affirme que la classe est cheaté hors debuff... Ca ne vous suffit pas ? Dernière modification par Maniae ; 22/10/2011 à 17h31. |
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22/10/2011, 17h25
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Citation :
Ok désolé j'm'en vais j'fais que dire de la merde visiblement, comme tous les joueurs qui cherchent à être objectif ici. 
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22/10/2011, 17h26
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Roi
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Citation :
De toute façon si il y a ce genre de topic de créé, de nombreuses réclamations à propos du trop gros avantage que donne le feca c'est qu'il y a un problème quelques pars faut être s'insère donc ça sert a rien de troolé comme tu le fais depuis le début sinon on va finir par bien sortir des stats ( et même avec des stats je suis sur que tu seras encore de mauvaise fois ) Même sans stat on peut voir qu'il y a jamais autant eut de feca qui pvp avec le koli , ça doit être la classe la plus représenté et ce n'est pas un hasard. On se dirige tout droit comme les traques , tu prends 3 perso au dessus du lot et t'écrases tout le monde avec ( même les gens qui essayaient de prendre du plaisir a la base) et je suis sur que le feca sera dans la majorité de ces teams
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22/10/2011, 17h53
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Alpha & Oméga
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Tu veux des stats ? J'ai fais quelques combats avec un ami feca (c'est son main), on a pas perdu un seul combat même contre des teams cheat.
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22/10/2011, 18h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc la majorité à raison ? C'est un peu simpliste comme raisonnement. C'est pas parce que le feca représente un atout incroyable qu'il est imbattable sans débuff ( et c'est la dernière fois que je le répète, ça commence à me fatiguer de parler dans le vide ). On a également plusieurs témoignages qui nous l'affirment. Seulement, c'est tellement dans la nature des gens de se plaindre plutôt que d'apprendre à se remettre eux-mêmes en cause en premier, qu'on a bien plus de témoignages venant nous dire " feca c buzé " que " j'ai battu une team feca sans débuff ". Les gens qui battent les teams fecas n'ont aucun intérêt à venir poster ici, puisqu'elles s'en foutent bien. En revanche, les personnes qui ne sont pas foutues d'utiliser un iop correctement contre une team feca, ou un crâ, ou un sram, ou libération, elles, viennent se plaindre à longueur de temps ici parce qu'on est une classe très puissante. Mais encore, et encore, et toujours, vous confondez puissance et invincibilité. Vous avez seulement essayer de réfléchir à vos initiatives, aux placements DES ADVERSAIRES ET ALLIES avant de venir vous plaindre ? Essayez donc de jouer un feca, et dites moi, franchement, que y'a pas un seul combat où vous vous êtes dit " putin mais ils jouent vraiment comme des glands, avec cette compo, ils sont même pas foutus d'isoler un joueur", "oh my heureusement qu'ils n'ont aucune notion de CD sinon on aurait pris tellement cher ". Et dites moi, franchement, que vous pensez avoir gagné uniquement parce que votre compo contenait un feca, et que celle en face n'avait pas de débuff. Je veux bien me mettre dans votre peau, pas de soucis, je joue 6 classes. En revanche, en tant que Feca, j'ai parfaitement conscience, et connaissance des points faibles de la classe. Il y en a beaucoup, ils ne sont pas forcément faciles à exploiter, mais c'est largement faisable. Arrêtez de croire que parce qu'une classe demande plus de réflexion dans la manière de l'appréhender, elle est synonyme d'autowin. C'est tellement faux. EDIT pour au-dessus : Tu veux des stats ? je viens de perdre 15 combats contre des teams sans débuff non cheat. |
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22/10/2011, 18h09
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Alpha & Oméga
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Mais il n'y a aucune façon de la battre sans débuff, j'sais pas si t'as encore compris.
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22/10/2011, 18h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
Plus sérieusement, je n'ai jamais dit que la classe était imbattable au sens propre du terme hein... J'ai simplement dit de manière exagérée qu'il était impossible de la vaincre sans débuff. Après, oui, avec la team opti pour, plus optimisée qu'en face, contre une mauvaise compo féca, c'est possible. Mais est-ce normal de devoir en arriver la ? |
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22/10/2011, 18h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est comme les crâ en pvp 1 vs 1, sans un stuff fait pour et des parchottages de fou, on ne peut pas les tuer. Et le feca, du coté 3 vs 3, il suit à grand pas la voie du crâ en 1 vs 1: le "grocheat §§§§". |
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22/10/2011, 18h24
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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22/10/2011, 18h27
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Alpha & Oméga
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22/10/2011, 18h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
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Mais au pire, théoriquement, à termes, le système de côtes devrait marcher correctement non ? Si les teams feca sont si puissantes, les fecas auront des côtes énormes, et donc si vous perdez contre toutes ces randoms teams, bah vous les reverrez plus beaucoup. En revanche, si vous continuez d'en rencontrer, c'est que ces random-team-feca ne sont pas si puissantes que vous le pensiez. |
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22/10/2011, 18h35
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Alpha & Oméga
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Non mais sinon tu réfléchis deux minutes et tu reroll le Crâ force/agi. L'élément feu chez les Crâs n'est vraiment pas celui qui permet de passer les armures, contrairement aux deux précédemment cités. La flêche empoisonnée est la meilleure amie du Crâ contre les armures, c'est vraiment bête de s'en passer quand on joue sans débuffeur.
Ensuite tu équipes tous les personnages avec des grosses armes 5 pa 2 mains genre le Bâton du dragoeuf ou du Maître zoth, les Méloros, l'Epée Rilleuse, le Fendoir Tichaud, le Marteau R'Ticolis ou bien encore la Pelle Rhon, et tu déboîtes rapido le Féca. |
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22/10/2011, 18h42
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[Stup]
Alpha & Oméga
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22/10/2011, 18h53
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Alpha & Oméga
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22/10/2011, 19h02
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Alpha & Oméga
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Le soucis de toute façon c'est le manque de debuff autre que du debuff total dans le jeu. |
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22/10/2011, 19h21
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Roi / Reine
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22/10/2011, 19h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
En K., les gros cacs doivent de toutes façon être dans l'inventaire de chacun afin de passer les réductions fixes, que ce soit celle des sorts ou des équipements. |
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22/10/2011, 19h28
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