Arrêt d'étude - devenir autodidacte?

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Salut, sujet un peu redondant, mais j'ai pas trouvé reponse.

J'expose ma petite histoire, j'ai 23ans, un bac+2 complètement inutile (2 années d'histoire), et je me retrouve sur le marché du travail, avec tout de même un minimum d'ambition malgré mon manque de diplôme.
Je suis doué pour la vente (6-7ans que je fais les marchés), le commerce, le relationnel (aussi bien le relationnel sérieux - avec des clients par exemple, que l'animation), et j'ai une grosse motivation.
A partir de la, je veux me lancer dans un boulot qui me plait, je me fixe plutôt la vente, le commerce me semble bouché pour un non diplômé dans la branche, et l'animation, j'adore ca, mais je ne veux pas gagner 1300e toute ma vie (je n'imagine pas en gagner 5000 non plus hein).

Bref, je fouine partout, je fais toutes les annonces, pas grand chose de probant, et de toute facon, ma meilleure chance, c'est d'aller directement la-bas, d'abord parce que je suis assez convaincant oralement en général, ensuite parce qu'envoyer un CV vu mon manque de diplome dans le domaine, c'est me tirer une balle dans le pied.

La question que je me pose, c'est ou aller chercher, ou aller frapper.
J'habite en Bretagne, et a part taper a la porte de toutes les boutiques de fringues - téléphones, j'ai pas vraiment d'idées (et je me demande, il y a une chance de passer des echelons a partir d'une expérience réussie en boutique de fringues - telephonie, pas forcement dans la même boite?)

C'est assez compliqué comme "projet", peut-être même totalement utopique. Je sais juste que je suis un bosseur, mais qu'il me faut une carotte. Que je suis assez ambitieux, et que je sais vendre. A partir de la, je sais pas ou me diriger pour un non diplomé.

En gros, quel boulot embauche des non diplômés avec un peu de jugeote tout en ayant des perspectives d'avenir intéressantes?

Merci, et n'hésitez pas pour divers conseils, avis, etc.
Et créer ta micro-entreprise ?

Après y'a certaines boites où tu rentres et une fois que t'as pas mal d'xp tu as des concours internes pour monter en grade.
Je pense notamment à la SNCF où mon ancienne patronne est presque partie de rien pour en arriver à DPX (directeur de proximité) à la gare de paris nord, section ventes
'tention dans cet exemple je dis pas que c'était du tout cuit, au contraire !
Sans diplôme il y a 20 ans tu aurais pu finir directeur d'UBS mais là... dans les entreprises de peinture et autres outillages ils cherchent souvent des représentants je crois. La pharama aussi mais là ce serait mieux d'être biologiste.
Bon à part représentant je ne vois pas.
Au guichet d'une banque?
Désolé j'ai pas bcp d'idées.
Je vais me mordre la langue, mais dans les banques, comme conseiller il y a moyen... C'est bien payé et tu peux monter en grade avec formation et tout le toutim. J'avais une connaissance qui avait un bac +2 dans un truc sans rapport avec la banque et qui est devenue conseillère. Elle a commencé avec 1500 net plus grosses primes + 13e mois. Enfin bon elle vit bien et en plus le secteur n'est pas... bouché. Renseigne-toi de ce côté là si ça t'intéresse.
Rappelle-toi des grands noms qui n'ont pas fini leurs études comme Bill Gates et Mark Zuckerberg (mais bon, ils avaient été accepte a Harvard quand meme)
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Autre solution, les pays anglo-saxons : contrairement a la France ils privilégient plus l'expérience et les qualités que les diplômes (et ils ont bien raison)

Après faut oser
Citation :
Publié par ShlacK
Rappelle-toi des grands noms qui n'ont pas fini leurs études comme Bill Gates et Mark Zuckerberg (mais bon, ils avaient été accepte a Harvard quand meme)
Manquerait Einstein dans ton exemple.

Sinon pour l'op pourquoi ne pas tenter une formation dans un travail peu reluisant mais qui est en manque de bras (genre le premier truc qui me vient à l'idée c'est tous les conducteurs de tram/bus/train dans les transports publiques, mais y en à mon avis pas mal) ?
D'autant plus si tu es motivé et ambitieux.
Ça doit pas être trop long comme formation et t'as un salaire potable.
Postule chez Disneyland.

Franchement, hein. Si t'aimes l'animation, que t'as un bon relationnel et tout le toutim, postule chez Disney.

Bon, ça fonctionne à l'américaine (système que j'aime plutôt bien). Tu viens comme tu veux, quand tu veux te casser, tu te casses, pas de préavis à poser ou quoi. S'ils veulent te virer, ils te virent. Mais tant que tu bosses, aucun souci.
Beaucoup d'étrangers qui y bossent. Donc tu vas pouvoir travailler tes langues, les développer, en chopper de nouvelles. Le côté carrefour des communautés est vraiment chouette.
Un CE super sympathique. Tu peux t'arranger pour faire rentrer tes potes gratuitement dans le parc, des réducs sur tout le parc. Tu peux chopper des tv/écrans plats à 50E (par exemple), et tout plein d'autres avantages que je n'ai plus en tête.

Ca demandera probablement de bouger sur Paris ou alentours, mais bon. Ca vaut le coup je pense. Même si les horaires peuvent parfois être assez violentes. Farfouille sur les forums Disney si tu veux. Y'a une section ou ils détaillent beaucoup plus que moi. Je mettrais ptet le lien si je peux le retrouver.
Salut,

Mon beau-frère à suivi une formation à l'Afpa, après 2 ou 3 ans de gendarmerie (statut de salarié en gros, je ne connais pas les détails). La formation était prise en charge par l'anpe, même avec son changement de carrière (formation de commercial). Je me souviens que c'était pris en charge en grande partie par l'anpe, mais ça n'a rien à voir avec ton statut d'étudiant pour le coup.

Celà dit, c'est pour ça que je prend la peine de poster ici, après sa formation de vendeur/commercial à l'afpa (qui a duré 8 / 10 mois), malgré de très bons résultats à sa formation et aux moults entretiens pour un taf ensuite, il n'a pu décroché que quelques contrats de portes à portes "vite fait" (Pour ne pas les citer, c'était, de ma mémoire et dans le désordre: Tryba (commercial fenetres), Ouest-france (commercial pour vendre des abonnements), Chez un vendeur d'abo électricité (chais plus le nom, mais pas erdf) à faire du porte à porte à refourguer des abos elec. Et un ou deux autres que je crois oublier.

Les contrats, c'est la misère. Au moins avant de te lancer là dedans, renseignes toi bien sur les types de contrats de travail et tout ce qui s'en suit dans le commerce.
Genre: Fixe à 500€ +4% de votre CA, moins la TVA à 19,8 ramenée à 3.14 selon le code du machin du truc, majoré selon le sondage satisfaction client.... bref.

Sinon il fait quoi mon beau-frère là? Bah, il a été pistonné pour suivre une formation dans une grande enseigne pendant 5 semaines tout frais payé à 1000km (osef de l'afpa, c'est la formation interne de la boîte qui compte), pour maintenant avoir un CDI avec un minimum garanti, mais donc le complément doit provenir de son chiffre.

Et c'est à cause de ce minimum garanti de son contrat qu'il ne peut pas loué un studio, car réfoulé en agence.

Après, pour les marchés, je connais un couple dont c'est le métier, et ils sont larges. Je ne connais pas le détail, mais en gros ils vendent du saucisson (du saucisson du centre-france qu'ils revendent en bretagne tiens, vu que t'es du coin) d'une autre région sur les marchés locaux, et après qq années de test de vente de saumon, ils construisent en ce moment même leur laboratoire de transformation du saumon.
Et le peu que je les connais, ils ne sont pas à plaindre, par contre ça fait 20 ans qu'ils bossent 6j/7, et tout les projets qu'ils ont, ils se les font eux-même (ils ont retapé leur grande maison en 5ans en bossant leur jour de congé (pas en week-end quoi), leur clientèle s'est construite depuis des années, le labo pour le saumon (200m² dans une ZA quand même), c'est de l'auto-construction).
Et pas de week-end bien sûr, vu que c'est là le temps fort de vente, été ou hiver. Pour des enfants, c'est pas facile.

Sinon je te dirais d'aller te renseigner:
Au CIO (c'est pas ringard, tkt).
à la chambre de commerce.
à la chambre des artisans.

Tu as 23ans, tu peux encore faire un BTS (Bts à l'école classique, au CFA, en IUT, ETC, RENSEIGNES TOI FFS !!!!!!,
Salut,

Commercial c'est un beau métier quand tu as les qualités qu'il faut. En plus c'est très recherche.
C'est le taf ou les mecs autodidactes peuvent se faire de gros salaires.

Par conte il faut savoir se vendre pour trouver du boulot et si t'arrive pas a te vendre tu seras pas un bon commercial.

Je pense qu'il vaut mieux éviter le démarchage porte a porte qui va plutôt te dégoûter mais plutôt taper dans le business to business.

Perso je te conseillerai de faire un BTS: force de vente, commerce international ou assurance et banque.
Parce qu’il faut quand même des notions de gestion et de droits.
Je vais prendre mon exemple BTS agronomie, sortie du BTS à 18 ans 5 ans Pompiers de Paris, je postule pour être agréeur qualités dans la centrale d'achat de Casino, formation pendant 3 ans par le responsable qualité region rhône-alpes de Casino 1 an après, il m'appuie pour prendre sa place ( départ retraite), résultat 29 ans responsable qualités RA chez casino avec un salaire plus que raisonnable et j'ai qu'un BTS à la base...

Les seuls limite que tu as, c'est toi qui les fixes.
Citation :
Publié par Uthara
Et créer ta micro-entreprise ?
J'y ai pensé, mais c'est quand même super casse gueule a mon age, surtout sans aucune base, donc aucune possibilité d'investissement (ou alors faible).

Citation :
Publié par Skaan/Darck
23 ans ? Oo T'avais quel age sur DAOC ?
Je sais plus exactement, j'ai commencé jeune, j'ai du faire un bon 15-20 sur Daoc.

Citation :
Publié par Lyuna
Je vais me mordre la langue, mais dans les banques, comme conseiller il y a moyen... C'est bien payé et tu peux monter en grade avec formation et tout le toutim. J'avais une connaissance qui avait un bac +2 dans un truc sans rapport avec la banque et qui est devenue conseillère. Elle a commencé avec 1500 net plus grosses primes + 13e mois. Enfin bon elle vit bien et en plus le secteur n'est pas... bouché. Renseigne-toi de ce côté là si ça t'intéresse.
Oui, ca ca m'interesse grandement par exemple. C'etait il y a longtemps? J'imagine que ca doit pas être simple d'y rentrer sans aucune formation qui va avec. J'ai fais un entretien il y a quelques temps dans une grosse banque (bon ok, c'etait pour être directeur d'agence, j'ai été un peu prétentieux), mais il m'a dit qu'il etait difficile d'acceder au banque, mais que j'avais un profil qui pourrait me faire vite gravir les echelons dans la vente.
Elle s'est lancé dans une formation en alternance? Ou c'est venu sur le tas en travaillant?

Citation :
Publié par Phelia
Autre solution, les pays anglo-saxons : contrairement a la France ils privilégient plus l'expérience et les qualités que les diplômes (et ils ont bien raison)
Ca j'y ai beaucoup pensé, c'etait ma première idée. Mais disons que, a court terme, l'espace de 6mois - 1an pourquoi pas, mais a long terme ca me semble compliqué, en plus vis a vis de celle que j'aime. Et 6mois - 1an, au final, ca va rien m'apporter, je reviendrais avec le même problème qu'aujourd'hui, mais avec une année de plus.
Par contre, question, peut-on baratiner la dessus? Je peux balancer que j'ai travailler en Angleterre (exemple) pendant x mois sans soucis? Il n'y a aucun moyen de verification de toute facon?!

Bref, je vais pas me lancer dans le multi quote de tout le thread. J'ai noté pas mal d'idées, notamment Disney, c'est clairement pas bête. Merci a tous.

Si d'autres idées pointent le bout de leur nez n'hesitez pas.

Autre chose, quelles qualifications il faut pour travailler sur les produits? Gerer tout ce qui est etude de marché - prix - cout, je sais pas comment ca s'appelle (chef de produit?). Ca doit demander pas mal d'etudes derriere non? Au moins un IUT j'imagine?
Sinon, je pensais aussi a l'alternance, et les differentes etudes qui se font en travaillant en parallèle, mais je me demande bien chez qui me renseigner la dessus. J'ai pas trop foi en l'anpe, même pas du tout. On m'a parlé des missions locales? Allez exposer mes objectifs la-bas?
Sinon l'interim, en esperant me faire "detecter" ?
Citation :
Publié par Haikz
Par contre, question, peut-on baratiner la dessus? Je peux balancer que j'ai travailler en Angleterre (exemple) pendant x mois sans soucis? Il n'y a aucun moyen de verification de toute facon?!
Tu peux, du moment que t'es un minimum crédible. Ils ne vérifieront pas.
Dire que tu as travaillé 3-4 mois en Angleterre comme serveur ou un truc comme ça pour perfectionner ton anglais (et donc tu dois montrer que t'as un bon niveau) ça peut le faire. Dire que t'as bossé dans une grosse boîte, et de bons gros mythos, ben le gars en face il ne te prendra pas. Pas crédible. Et s'il connait du monde, il te bash.

Citation :
Publié par Haikz
Autre chose, quelles qualifications il faut pour travailler sur les produits? Gerer tout ce qui est etude de marché - prix - cout, je sais pas comment ca s'appelle (chef de produit?). Ca doit demander pas mal d'etudes derriere non? Au moins un IUT j'imagine?
Dans le BTP par exemple, c'est ingénieur études de prix. Ingénieur n'est qu'un tag. Tu peux faire de l'étude de prix avec une licence pro, voire un IUT si tu es très performant/efficace et avec un minimum de temps dans la boîte.
Citation :
Publié par Haikz
Sinon, je pensais aussi a l'alternance, et les differentes etudes qui se font en travaillant en parallèle, mais je me demande bien chez qui me renseigner la dessus.
J'ai fait 2 ans d'alternance. Je faisais 2 semaines de cours / 2 semaines de boulot. On m'a formé à devenir technicien en un mois et ensuite je partais réparer des machines chez des clients. J'ai appris énormément de choses à l'école que j'ai pu appliquer à l'entreprise c'est vraiment super comme système.

Comme je n'avais pas 21 ans quand j'ai commencé je ne gagnais pas beaucoup mais j'ai vite eu des promos, 13ème mois, etc (c'est pas dans toutes les entreprises attention). Je touchais 600€/mois le premier mois de travail. Au bout de deux ans j'ai fini à 1100€ hors primes. Mais j'étais un des mieux payé de ma promo. La je continue mes études sans faire d'alternance. Mon patron a proposé de me prendre en CDI mais j'ai refusé.

C'est l'école qui nous a proposé des entreprises partenaire, donc si tu choisit l'alternance évite de prendre des écoles qui viennent d'ouvrir, elles n'ont pas beaucoup d'entreprise à proposer.

Voila si t'a d'autre questions sur l'alternance...
Pour Disney, c'est potentiellement une bonne idée. Mon cousin, qui sortait de STAPS et ne trouvait pas de boulot avec le concours qu'il avait passé a fait ça, d'abord à Paris, puis pendant un an à Miami, ça lui a fait une super expérience dans la restauration et l'animation. Et quand il est rentré en France, il a décroché direct un CDI de responsable dans un centre social, dans l'animation.

Sinon, je dirais, quoi que tu fasses, le secret c'est de ne jamais perdre de vu ton ambition d'aller plus loin, un peu de ne pas te contenter de ce que tu as (professionnellement) et de te donner les moyen d'y arriver...

J'ai une connaissance (certes ce sont des exemples rares, mais bon), grâce à cette volonté seule, qui après des études qui ne menaient pas à grand chose pour lui (master de lettres et licence de droit), a commencé par prendre le premier job qui passait, pour vivre. Il portait des plaques de marbre. Puis il a trouvé un taff chez LDLC, il emballait les colis. Il a évolué un peu dans la boite, et est passé technicien.

Quelques temps plus tard, grâce à son job de technicien, il a réussi à se faire embaucher dans une boite sur le web pour faire de la rédaction de fiches de comparateur. ça fait 5 ans qu'il est dans cette boite, il a commencé en tant que rédacteur, puis 5 ans plus tard (alors que la boite a été rachetée par une grande chaîne de télé, branche web), il est passé cadre, et maintenant il est cadre commercial chargé des contrats avec les grosses boites, type Amazon, FNAC, Boulanger, etc.

Alors qu'il n'a aucune formation là-dedans. Et ça s’est passé en un peu moins de 8 ans de temps...
Sauf qu'il n'a jamais dit non à une opportunité, il a négocié les opportunités, et surtout, ce qu'il faisait, même quand c'était nul, il l'a bien fait.
Citation :
Publié par Haikz
Oui, ca ca m'interesse grandement par exemple. C'etait il y a longtemps? J'imagine que ca doit pas être simple d'y rentrer sans aucune formation qui va avec. J'ai fais un entretien il y a quelques temps dans une grosse banque (bon ok, c'etait pour être directeur d'agence, j'ai été un peu prétentieux), mais il m'a dit qu'il etait difficile d'acceder au banque, mais que j'avais un profil qui pourrait me faire vite gravir les echelons dans la vente.
Elle s'est lancé dans une formation en alternance? Ou c'est venu sur le tas en travaillant?
Non c'était il y a un an. Il suffit d'y aller franco. Des postes de conseillers il y a en des tonnes. Si tu n'as pas de formations ils te forment. Et ça a tout à voir avec la vente vu que ce sont les gens que tu as envi de frapper parce qu'ils t'appellent pour te proposer plein de formules bancaires
Bon, après une matinée assez rude, on va peut-être, peut-être me proposer un stage dans une assez grosse boite. Probablement en bon gros sous-fifre, mais je rêve déjà d'y être.
Je garde cependant en tête l'idée du conseiller, qui me semble pas mal et assez ouverte. Disney me semble quand même risqué, puisque je me souhaite, au possible, être a Rennes l'année prochaine (a partir de juin 2012), sauf grosse opportunité. Donc a partir de la, Disney me ferait retourner dans la même situation qu'aujourd'hui l'année prochaine, avec certes, un petit plus sur le CV, mais qui va me mener ou?

Si vous avez d'autres idées cependant, n'hesitez pas.
Apprends une langue etrangere que peu de personnes parlent et vends-toi aupres d'entreprises francaises.
J'avais entendu parler de cette jeune fille qui n'avait que 2 annees de sciences po mais qui parlait couramment le nepalais et s'est retrouvee bombardee consul de France; je ne sais pas si l'histoire est vraie mais l'idee qu'elle souleve est interessante : avoir un savoir rare et s'en servir.
Citation :
Publié par Haikz
Sinon, je pensais aussi a l'alternance, et les differentes etudes qui se font en travaillant en parallèle, mais je me demande bien chez qui me renseigner la dessus. J'ai pas trop foi en l'anpe, même pas du tout. On m'a parlé des missions locales? Allez exposer mes objectifs la-bas?
L'alternance serait l'idéal pour toi : salaire+formation+diplôme. L'expérience c'est bien mais dès que tu voudras changer d'entreprise, tu auras le même problème. Sans compter qu'une formation, c'est bien pour acquérir certains fondamentaux. Sachant que tu as déjà bac+2, tu pourras facilement viser un diplôme du supérieur si tu es motivé. Et une diplôme sup, ça veut dire un meilleur salaire, une progression plus rapide etc.

Pour te renseigner, tu peux aller à une mission locale pour l'emploi, c'est leur rôle. Par contre effectivement, Pôle emploi ne t'aidera pas, ce n'est pas eux qui s'occupent de la formation des jeunes.

Tu peux aussi allez voir directement les sites des CFA. Ce sont eux qui s'occupent de la formation théorique. Tu googlise avec le nom de ta ville, le secteur qui t'intéresse (banque, commerce, bijouterie...) et tu regardes le genre de formation disponible.
Citation :
Publié par Haikz
(je n'imagine pas en gagner 5000 non plus hein).
Franchement, why not.
Mon père qui faisait un boulot vraiment pas terrible (afficheur susu²), en passant syndicat, s'est mis à toucher entre 4k€ et5k€/mois.

Tout est possible!
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