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Alpha & Oméga
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Citation :
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26/08/2011, 11h27
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Lier (l'expérience gagnée d')un personnage à un autre
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Alpha & Oméga
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J'avoue, mon but inavouable dans Dofus, c'est que les gens interagissent ensemble, et que ça se fasse intelligemment si possible.
 Créer 8 comptes dont 7 personnages donneront leur expérience à UN d'entre-eux fera qu'un-seul montera en puissance, les autres devront alors tour à tour profiter de cette configuration, ce qui ralentira la progression de celui qui est le plus Hl au profit d'un autre, puis d'un autre, puis.. etc. Bref, intelligemment faire progresser son équipe entière. Ca fait 7 comptes de plus à abonner + gérer pour le joueur (donc, 7x plus de revenus directs pour le Studio), une progression "pas tant que ça accélérée" pour chaque personnage sur le long terme (tant que l'expérience est en circuit fermé dans une même team), et une obligation de sociabilisation si des liaisons de réception de l'extérieur sont à mettre en place. En gros, on garde le jeu actuel en améliorant la sociabilisation, zappe la pénibilité de progression des mules (mais qui ça dérange ?), et remettant sur le devant de la scène les divers Clans de mercenaires pour l'assistance à la progression des (au hasard) mono-compteurs. Ca n'apporte "presque rien", en effet. Il reste aussi à les stuffer / parchotter / maîtriser, car l'xp ne fait pas tout, il faut encore que le joueur se dégourdisse pour le reste du jeu, tel que le pvp. Le but n'est pas que des joueurs se sacrifient pour le plaisir des autres (c'est un effet de bord), mais qu'un personnage puisse profiter d'un système récompensant les relations sociales InGame. Typiquement : "Tu aimes Xp mais ton personnage est déjà au max ? Alors viens m'aider, et je te fournirai l'équivalent de ton poids en poissons." |
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26/08/2011, 11h45
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Roi / Reine
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Et puis, faut pas oublier que le mulage dont vous parlez, il n'est correct que pour les niveaux 200. En effet, à ce lvl il n'y a plus d'xp et donc ils pourraient se permettre de le donner à un autre personnage. Mais pour les joueurs de niveau plus faible, c'est un quitte ou double. La mule xp plus vite mais en échange, le personnage principal, lui, n'xp rien.
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26/08/2011, 11h46
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Roi / Reine
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Franchement je suis contre. Déjà que le mulage est assez rapide (vive les mouths , hein) sa serait de monter ses mules deux fois plus vite. Moi je monte mon enu tranquillement (niveau 101 pour l'instant) et je préfère en profiter que de farmer des groupes de mobs.
PS : La rumeur du serveur exclusivement mono-compte est elle toujours d'actualité ? |
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26/08/2011, 11h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
- Aucun rapport entre cette modif et du farm mob, tu peux farm avec ou sans jene vois pas le rapport - Serveur mono-compte c'est plus aux oubliettes que d'actualité |
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26/08/2011, 12h07
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Roi / Reine
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moé mais alors interdir au perso lvl 180 a 200 de lié leur xp sinon c'est trop facile.
ou alors se qui donne leur xp il on un malus de drop ou un truc du style "zinitude". exemple : j'ai 7 lvl 200 je fait un glour avec un perso lvl 1 (le perso xp donc 7x20m ?) = 140m ? mdr en 1 journée il est lvl 200 --' (en gros 50 glour, sans compter les kikou qui triche avec les chall sinon tu peut diviser par 2 xD)... faut arrêter de toujours vouloir faciliter le jeux. un lvl 200 sa se mérite. |
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26/08/2011, 12h45
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Alpha & Oméga
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J'ai bien précisé que la règle de l'xp envoyée est (comme pour une dragodinde) limitée par le niveau, comme actuellement.
Si un lvl 1 a les "moyens" de faire des Glours avec 7 lvl 200, soit c'est une mule, soit c'est un reroll. Dans les 2 cas, le levelling n'apporte rien au fun du personnage. Il y a du mérite (+ optimisation et chance) à passer g10 en pvp, il y a du mérite à monter un personnage artisan, il y a du "mérite" à tuer des glours h24 pendant X jours, il y a du "mérite" à chain "13x Cm" en 4 jours. Il n'y a aucun "mérite" à monter lvl 200. C'est comme si il y avait du "mérite" à passer lvl 100... C'était bon y'a 6 ans, ça, plus maintenant. Si des lvls 200 s'amusent à chain des Glours pour voir à quelle vitesse ils peuvent aller pour monter le plus rapidement un perso lié de plus au lvl 200, quel est le soucis ? C'est la jalousie et la crainte de penser qu'un personnage (qui pourrait être le vôtre, en plus !) risque d'engranger de l'expérience sans effort qui vous dérange ? Le Donjon Blop, vous connaissez pas ? Une zone où les personnages s'enferment en autistes @Fullsages, où le drop est extrêmement limité (voire merdique), où les monstres ne représentent aucun challenge (il faut penser à virer 1 pa aux gloutos § /fear), et dont les joueurs sortent après quelques jours/mois au lvl 100+ sans aucune connaissance du jeu. Sérieusement, vous y trouvez la moindre trace de mérite, de fun ou de quoi que ce soit d'autre ? |
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26/08/2011, 14h03
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Roi / Reine
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Le soucis avec les personnes qui monte de lvl trop vite c'est qu'on crois qu'il sont capable de faire tel ou tel donjon quand tu les recrutes alors qu'en faite il ne connaissent ni leurs perso ni l'univers
 . du coup on se retrouve avec des noob qui font foiré les chall voir le combat...sauf qu'un perso qui up lvl 100 au donjon blop il a le temp de connaitre ses sort ! alors qu'un mec qui joue 1 perso avec un pote qui en a 7 le mec il fait que passer. de toute façon ton idée ne peut faire venir que plus de noob à THL donc complétement contre. |
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26/08/2011, 17h00
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Prophète
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Pourquoi ne pas instaurer une commande /level pour up quand on le souhaite tant qu'on y est? C'est déjà pas super compliqué d'xp, ca sert vraiment à quelque chose de simplifier encore tout ça?
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26/08/2011, 17h31
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Alpha & Oméga
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Ouais mais non Za². Cette idée est trop dangereuse, tu risquerais de lâcher un trop gros démon dans notre univers.
Si je pouvais transférer mon xp de mon sacrieur à un autre perso j'ai assez pour up 3perso lvl 200  *kikoojmelapete*. C'est pas une bonne idée que de faciliter l'xp ainsi déjà que c'est trop facile de up. Peu importe votre lvl ou l'xp fait, le plus important c'est les rencontres, l'amusement au cours de ces niveaux. Retenez le ! |
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26/08/2011, 17h34
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Alpha & Oméga
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Pour.
Je pourrais harceler des potes lvl200 pour qu'ils foutent un lien sur mes persos bl et équilibrer le lvl moyen de ma team. Citation :
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26/08/2011, 18h45
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Héros
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Citation :
Ce qui m'interpelle par contre, c'est cette revendication au mérite très certainement lié à un besoin de reconnaissance IG. L'idée de Za semble vouloir favoriser l'interaction entre les joueurs, parce que faut pas se leurrer, le nouveau joueur est tout aussi intéressé que l'ancien par le contenu End Game. Et à choisir entre refiler mon xp pour avoir l'opportunité de rencontrer et donc de jouer avec un autre joueur, ou de voir une horde farmer le donjon blop que je ne rencontrerait jamais car trop occupé à pex, je trouve la première option bien meilleure en terme de possible interactions. ENJOY |
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26/08/2011, 19h47
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Alpha & Oméga
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Y'a du bon dans le fond, et puis du mauvais. Mettons nous dans le cadre des règles de dofus : j'ai une team de 8, on est 3 a jouer, chacun ses comptes. L'eni stoppe, on est dans la merde (pas de don de compte je rappelle ni de pret).
Du coup, le temps de trouver un eni remplacant, c'est la galère c'est lourd, c'est chiant. Je verrais bien le système de famille Za bridé aux personnages qui ne jouent pas sur le même ordinateur. Un seul personnage d'un ordi peut donner a un autre personnage : si j'ai 3 persos A,B,C sur un ordi, D, E, F sur un autre, je peux faire A donne a D, B a E, C a F. Mais je peux pas faire A et B donnent a D. Bref un bridage a "1". En quoi ca servirai ? [mylife] j'ai rencontré ma copine sur dofus, elle etait niveau 40, j'etais niveau 80, avec deux persos. J'aurai bien aimé lui donner mon expérience (via le mariage en fait c'etait l'idée de départ : un marié peut donner son XP a l'autre avec des coefs et tout), pour qu'elle monte plus vite, me rejoigne, et qu'on en profite plutot que de la muler en pano sagesse. Ce que je pense, c'est qu'il faudrait faire des équipements a bas niveau qui donnent autant de sagesse qu'ailleurs pour permettre a des joueurs sagesse d'apprendre a jouer quand meme. Et que les panoplies "pour xel" qui ont besoin de renvoi, de retrait se voient gratifié de +retrait/esquive + renvois qui permettent de jouer, mais sans pour autant avoir une sagesse supérieure aux autres. Bref : spécialisation, mais equitabilité des choses devant la sagesse (pas de "je prend pano pex minute", ou encore "merde pas la pano combat"). Plusieurs panos pour plusieurs style de jeu ouais, mais pas de différenciation "exp/sagesse". La seule différenciation doit se faire au niveau des carac du joueur. Après, j'aime bien voir les gens gueuler "ca va exploser le ladder", "ca va aider les multis", gna gna gna. Ou qui crient a l'assistanat. Rien ne vous oblige a utiliser le système hein. Quand au ladder, sérieux c'est quoi l'utilité de base déja ? Je préfère voir supprimé les rivalités entre joueurs et l'emergence d'un monde sympa ou tout le monde se parle, se mets sur la tronche et ceci dans la bonne humeur qu'un monde de tricheurs, cherchant la moindre faille pour etre les premiers dans une course vaine. Désolé d'etre idéaliste. |
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26/08/2011, 19h59
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Alpha & Oméga
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C'est beau de dire que ça peut aider les mono aussi, mais on sait tous que ça va juste permettre aux multi-compteurs de muler un personnage en sa fatiguant encore moins.
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26/08/2011, 20h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est fou, mais personne n'a souligné a propos de la recherche en donjon "ouais mais non c'est pourri en fait, ca permets aux multi en petites team de 5-7 de trouver facilement ce qui leur manque". Etre ouvert un peu sur les possibilités, c'est gentil. En particulier quand il existe déja des restrictions sur les multicompteurs, penser a les employer pour pallier aux défaut des abus potentiels des multis, c'est une option je sais, mais ca fait aussi avancer les choses. |
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26/08/2011, 20h19
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Roi
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Citation :
1. Les gros multicomptes, qui en ont tout sauf besoin. Il n'y a pas déjà assez d'avantages ? 2. Ceux qui prêtent ou se font prêter des comptes. Salut je récupère ceux de quelques amis et je multiplie mon exp. o/ 3. Ceux qui achètent des comptes, inutile de préciser pourquoi. Les "autres" (monocomptes et multis modérés) n'héritent que d'avantages minorés en comparaison ; ce qui bien entendu ne ferait qu'alourdir la balance des inégalités. Dommage, l'argument du social aurait pu laisser croire qu'une telle modification serait pour eux... |
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26/08/2011, 20h20
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[SGM]
Alpha & Oméga
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comme il a été dit plus haut, l'xp dans dofus c'est pas difficile, c'est CHIANT et Rébarbatif, donc je suis absolument du même avis que Za sur le coup: il y aura plus de lvl 200? et alors? tant mieux! cela favorisera les interactions entre les joueurs, cela permettra de monter des mules une ènième fois sans se farcir les trucs indigestes en boucles à s'en écœurer, le niveau 200 ne se mérite plus, il faut soit compter en années soit compter en overdoses de nos jours.
donc facilitons le et permettons à des persos qui ne sont pas 200 de venir profiter de notre xp en donjons car nous les lvl 200 n'en faisons rien, ils seront super contents et reviendrons jouer avec nous, et nous n'aurons plus de mal à trouver telle ou telle classe pour aller faire un boss lambda. je ne vois que des points positifs en fait, même le fait de faire exploser le ladder n'est pas mal, cela rehausse juste la barre pour les challengers, après on donne pas non plus le lvl ultime hein? on le facilite, car aujourd'hui être 200 ce n'est absolument pas une finalité en soit (enfin si c'en est une pour vous vous allez être déçus, croyez moi ^^). alors que ne pas être 200 n'a que des inconvénients: - on doit xp - on ne peut pas monter nos sorts 6 (pas tous) - pas de dopeul (en pvp 199Vs200 ça se sent vraiment) - fort à parier que les items F3 auront un "lvl >199" comme prérequis, même s'ils seront surement rares. - sans parler des lvl<199 où là on ne peut simplement pas mettre son stuff pour un niveau, on se prive dans de nombreux cas d'un PA supplémentaire (glours, ventouze etc) |
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26/08/2011, 20h26
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Alpha & Oméga
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Non
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26/08/2011, 20h40
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Pouvoir xp ses rerolls plus vite et ne pas se retaper le farm qu'on a déjà eu l'occasion de faire trouze mille fois ça serais bien oui.
Autrement need des stuffs héritages comme sur wow. Dofus c'est vraiment le jeu ou monter un perso secondaire à haut niveau (hors multi compte) est vraiment super chiant. |
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26/08/2011, 20h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
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26/08/2011, 23h48
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[-GdB-]
Empereur
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L'argument du " le système sera détourné par les multicompteurs pour xp encore plus vite" ne vaut pas grand chose tout simplement parce que 1) ils n'ont pas franchement besoin du lien d'xp pour muler un perso rapidement 2) si le lien d'xp peut leur faciliter la tâche, grand bien leur fasse.
Bien sûr que dans la grande majorité des cas ça ne sera pas le gentil lvl 200 qui viendra aider le gentil lvl 80 pour que, ensemble et surtout gentillement, ils apprennent à se connaître et partagent ainsi quelques points d'expérience. Mais même si cette situation a lieu ne serais-ce qu'une fois sur 100, je suis preneur. Comme dit plus haut la montée en niveau n'est pas difficile, elle est uniquement pénible, longue et, à de rares exceptions près, pas franchement intéressante. A fortiori lorsqu'on monte son 2ème,3ème, 50ème personnage. Ma seule objection est que le système va devenir un commerce : c'est peut être ce que font les mercenaires mais au moins aux mercenaires on peut leur faire confiance ( enfin j'imagine que c'est le cas). On va se manger encore plus de spam d'offres d'xp et encore plus de ouin² comme quoi "xX-Jte-pexeXx ma arnak". |
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27/08/2011, 00h15
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Héros
![Avatar de [Lily]Naheulbeuk](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar249663_3.gif){kind=avatar}
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Juste, un multi bourrin style shato comme tout le monde le pense, vous croyez vraiment que ce système lui seras utile? Mise à part de up une mule en 3 jour au lieu de 4?
Franchement je trouve ca désolant de croire que les multi-compteur soit favorisé par ce système, au contraire! Un mec lvl 199 voudras d'abord xp ces perso certes, mais il préfereras d'abord up 200, et si c'est pas le cas, sur le long terme, ses perso seront lvl 200. En quoi le partage d'xp est-il si néfaste au jeu? Plus de lvl 200? J'pense pas. C'est du partage d'xp, donc à part les quelques personnes qui ont le lvl 200, le système seras peu utilisé. Ou alors comme l'as déja dit un posteur, ca permet de faire venir un ami irl sur le jeu sans avoir un trop grand écart, sans que ce soit trop rébarbatif, pour s'amuser. C'est la règle de base d'un jeu, le divertissement. Peut être que ca vous amuse vous de tapper 200 br pour up une mule lvl 60, moi ca m'soul, et franchement qui n'en profiterais pas? /mylife/ cet aprem j'ai pris un sram 16X dans ma team et pourtant je sais très bien qu'il n'y aura qu'un seul donjon que je ferais avec lui, car il n'est pas assez haut level et donc que ca prendra des plombes pour qu'il rattrape le niveau de mes perso, alors qu'avec le partage d'xp je pense sincèrement que les relations aurait pu ce faire. J'aurais donner mon xp et on aurait pu jouer ensemble avec chacun un but. Lui monter en lvl, moi trouver un ami avec qui jouer sachant qu'il aurait pu monter vite en lvl. Bref Moi j'dit vive ZA'ZA'. C'est une super idée. A mort le farming inutile du donjon blop qui est super relou en pluche ! Pour au dessus : Pourquoi ne pas metre un petit onglet lorsqu'on lie son xp qui dit : Voulez vous être rémunéré pour votre générosité? Oui/non Quel sera votre somme pour donner X% de votre xp? La pénibilité dans ce jeu il faut la supprimé c'est pourquoi j'approuve l'idée. Puis en plus à chaque maj faut changer de perso, pour avoir le kikootropfort. (ironie inside mesdemoiselles/ |
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27/08/2011, 00h28
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Alpha & Oméga
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Je dirais bien why not, mais rendre impossible a un lvl 200 de partager son xp... LE 200 peut xp sa guilde, up des dd. Le systeme proposé implique la notion de sacrifice (perte d'xp entre celui qui la produit et celui qui en profite), si tout les lvl 200 se mettent a faire ca, ya aucun sacrifice de leur part.
Quand a ceux qui disent que l'xp est trop facile...  Je dois venir d'une autre planete ou sur laquelle faire 2 fois un dj s'assimile a du farm, et ou le farm est une perte totale de plaisir de jeu, et ou l'xp obligeant a farmer est redhibitoire au possible. Oui, je n'aurai jamais mon lvl 200... Je sais ca peut paraitre contradictoire le fait que j'aime pas xp et que je ne sois pas pour trop faciliter les manieres d'xp, mais je suis pas fan du mulage, et preferais une progression plus ludique (on est sur un jeu qui cible des enfants principalement, et bordel, c'est un jeu avec ecrit TACTIQUE dans le descriptif §§§) |
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27/08/2011, 01h14
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Légende
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au delà de ca le problème est que un peu plus de 95% de dofus n'est pas un contenu lvl 200, ya énormément de chose a faire du lvl 1 au lvl 200, le lvl 200 n'est pas necessaire pour s'amuser (je dirais même qu'une fois ce lvl atteint le jeu devient bien moins intéressant)
l'autre point c'est que si on s'accorde que le fait qu'xp du lvl 1 au 200 n'a aucun intérêt et que le jeu ne commence qu'une fois atteint le lvl 200 mieux vaut proposer de choisir son lvl à la création de son perso (compris entre le lvl 1 et le lvl max du serveur) que des trucs aussi tordu que le partage d'xp, la propulsion d'xp, l'invocation d'xp ou tout autre idée que vous pourriez pondre (ca aurait le mérite d'être clair et ce serait bien plus simple a programmer) PS : xp n'est absolument pas nécessaire dans dofus, je n'ai jamais xp avec mon iop et il est bientôt lvl 190 et si plutot que d'xp comme des forcené en panneau full sagesse les joueurs profitaient du contenu bas lvl certes ils ne connaitraient pas frigost tout de suite mais ils profiteraient de bien d'autre zone aujourd'hui absolument deserte (et pour ca la meilleure solution c'est la refonte total du système d'xp avec disparition de la sagesse) |
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27/08/2011, 08h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les gens qui sont contre veulent juste ne pas avoir up 200 pour rien mais c'est joueurs sont une minorités de multicomptes qui vantent a chaque fois l'abus possible par leurs méthode de jeux pour refuser une idées. Mais pour les joueurs normaux et les petit multi cette idée est super. |
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27/08/2011, 09h02
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