[debione]

Citation :

Publié par KuroMirai

... Ca m'etonnerais aussi qu'un journal lambda soit au courant de ce qui se passe entre le gouvernement US et japonais.
...

*jk* Les americains ils gerent mieu un autre pays que le leur *jk*

Le journaliste en question que j'ai donné dans le lien est Georges Baumgartner (un mythe en suisse), un type qui vit au Japon depuis des dizaines d'années et qui est le correspondant de la rsr (et tsr) depuis tout autant longtemps... Après d'ou il tire ses infos ça je le sais pas, mais il a pas pour habitude de raconter n'importe quoi, au contraire c'est quelqu'un de très zen dans sa façon de traiter l'info... Après peut-être qu'il faudra attendre wiki pour en avoir l'assurance, mais j'ai tendance à croire assez ce que raconte ce type
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Baumgartner


Entièrement d'accord avec toi sur ta dernière phrase...

[maDZo]

Attention je dis bien que ca peut etre une rumeur, pas que c'est une rumeur ;p

j'ai pas pu voir ton lien, j'essayerais plus tard, la j'ai un rdv

[Mind]

NHK : les rejets radioactifs de Fukushima en baisse (1 Tbcq/h dimanche contre 6 Tbcq/h le 5 avril) :

Citation :

Official: Fukushima radiation release falling

Japan's Nuclear Safety Commission estimates the amount of radioactive release from the Fukushima Daiichi power plant at around 1 terabecquerels per hour as of Sunday. A government advisor says he thinks the amount is gradually falling.

The commission announced its latest estimate on Monday, and compared the level to the 154 terabecquerels per day on April 5th.

Kenkichi Hirose, a Cabinet Office advisor in charge of the Nuclear Safety Commission, told reporters that he believes the amount of radioactive release has been declining judging from the current conditions of the plant.

Radioactivity is measured in becquerels, and a trillion becquerels is a terabecquerel.
A huge amount of becquerels does not automatically translate into a similar level of sieverts, which is a unit for measuring the likely medical impact of the radiation on an individual.

When Japan raised the severity rating of the Fukushima nuclear disaster on April 12th, the commission announced its estimate that 630,000 terabecquerels of radiation had been released into the atmosphere from March 11th till April 5th.

At that time, the Japanese Nuclear and Industrial Safety Agency offered its own calculation of 370,000 terabecquerels.

The agency said its estimate is about one-tenth of what was released in the 10 days following the Chernobyl accident on April 26th, 1986, and the Nuclear Safety Commission's estimate is even higher.

The figures for Fukushima involve radioactive iodine 131 and cesium 137.

Tuesday, April 26, 2011 12:50 +0900 (JST)

Asahi : TEPCO inonde les enceintes de confinements ; des experts font part de leurs doutes.

Citation :

TEPCO filling containment vessels; experts raise doubts

2011/04/26

Tokyo Electric Power Co. started the unprecedented and potentially risky measure of allowing water to flood the containment vessels of three troubled reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant, company sources said.
It is the world's first attempt to saturate the entire containment vessel with water with the aim of cooling the pressure vessels inside the containment vessels and ultimately the reactor cores themselves.
So far, TEPCO has been injecting water into the pressure vessels at the No. 1 through No. 3 reactors. Under the new plan, TEPCO will allow the water to overflow from the pressure vessels through valves and ruptured pipes until the water fills the outer containment vessels.
According to TEPCO's road map, the water levels will reach the upper end of the fuel rods within three months.
The amount of water injected into the pressure vessels is about one ton larger per hour than the amount that evaporates due to the intense heat from the fuel rods.
The water level at the No. 1 reactor has been raised to about 6 meters above the bottom of the containment vessel. That level is 3 meters below the bottom of the pressure vessel.
But TEPCO has been unable to verify the water levels at the No. 2 and No. 3 reactors, and suspect that water is leaking from the damaged containment vessels.
Industry specialists have raised doubts about the effects and safety of TEPCO's new operation.
Since the concrete-made building of the No. 1 reactor may have been weakened by the March 11 earthquake and tsunami as well as aftershocks, it might not be able to bear the weight of the water, which will reach up to 7,400 tons. TEPCO said it is re-calculating the structural strength of the building.
At the No. 2 reactor, highly radioactive water is believed to be seeping through a hole in the suppression pool, which leads into the lower part of the containment vessel.
TEPCO plans to plug that hole with adhesive cement.
The Oak Ridge National Laboratory, a top U.S. scientific research institution, reported in a study that this method can mitigate damage from nuclear incidents. Nonetheless, the U.S. study did not take into account a nuclear crisis continuing for more than one month, as has the Fukushima nuclear incident.
Keiji Miyazaki, professor emeritus of nuclear reactor engineering at Osaka University, said that filling the containment vessel with water would cool the pressure vessel from the bottom, which would likely prevent it from being destroyed by melting fuel.
However, he added that the method is not an effective way to cool the fuel rods.
Another problem will be adjusting pressure levels inside the containment vessel should the temperature and pressure again rise. The amount of gas inside the containment vessel will be substantially reduced by the injected water.
TEPCO is considering draining the water from the pressure suppression pools, cooling that water with air and seawater and then re-injecting it.

(This article was written by Ichiro Matsuo, Tatsuyuki Kobori, and Hidenori Tsuboya.)

[Ray aime pas Robert]

Rapport de l'AIEA pour le 26/04

Des villages en dehors de la zone des 20 km vont être évacués dans le mois qui vient afin de protéger les populations dans des zones de fortes retombées.

Citation :

Designation of 'planned evacuation zones' to be applied to some specific zones outside the 20 km radius from the Fukushima Dai-ichi plant: "the villages of Katsurao, Namie and Iitate, part of the town of Kawamata, and part of the city of Minamisoma", where planned evacuations are expected to be implemented in approximately one month's time.

Donc les autorités japonaises ont bien en tête la protection maximale des populations. Les mesures de confinement pour la zone des 20-30 km sont levées aussi.

Pour la contamination, seuls 6 échantillons sur 164 prélèvements sur des denrées alimentaires ont dépassé les seuils de retrait pour la contamination au Césium. Ces 6 échantillons proviennent tous de Fukushima et sont des champignons ayant poussés à l'air libre. Pour le reste des denrées alimentaires soit on ne détecte pas de contamination, soit les niveaux sont en dessous des limites édictées par l'autorité de sureté japonaise. Les interdictions de consommation d'épinard, de lait cru qui étaient en vigueur dans les villes de Nasushiobara City, Shioya, Soma City et Shinchi ont été levées.

Le gouvernement a décrété en conférence de presse par contre un moratoire sur la production de riz pour l'année 2011 qui proviendrait des zones évacuées ou sous monitoring

Citation :

My next item to announce is that a decision has been made to prohibit the cultivation of rice for the duration of the 2011 harvest within the evacuation zones, planned evacuation zones, and emergency evacuation preparation zones. We are terribly sorry for farmers in the region, the Nuclear Emergency Response Headquarters has instructed the Governor of Fukushima Prefecture to impose restrictions for this. The Government will ensure that appropriate compensation is paid to affected farmers.

[Opercule]

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Pour la contamination, seuls 6 échantillons sur 164 prélèvements sur des denrées alimentaires ont dépassé les seuils de retrait pour la contamination au Césium. Ces 6 échantillons proviennent tous de Fukushima et sont des champignons ayant poussés à l'air libre. Pour le reste des denrées alimentaires soit on ne détecte pas de contamination, soit les niveaux sont en dessous des limites édictées par l'autorité de sureté japonaise. Les interdictions de consommation d'épinard, de lait cru qui étaient en vigueur dans les villes de Nasushiobara City, Shioya, Soma City et Shinchi ont été levées.

Dans le Complément d'Enquête sur le nucléaire, les journalistes sont revenus du Japon avec plusieurs légumes, tous analysés par labos comme étant fortement contaminés. Les normes japonaises sont-elles différentes des nôtres, ou bien les denrées alimentaires testées proviennent-elles toutes de l'extérieure de la zone incriminée?

[debione]

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

...
Donc les autorités japonaises ont bien en tête la protection maximale des populations. ...

Euh, ouais, c'est le minimum syndical ça non? J'ai l'impression que tu le brandis comme une victoire... (rien de perso dedans juste une impression...)

[Ray aime pas Robert]

Ce qu'il y a de bien dans ce reportage dont tu parles (que je viens de visionner rapidement) c'est que :

• D'une, le prélèvement est fait en cherchant où se situe le maximum d'intensité de Bq (le fameux count/s de son compteur)
• De deux, les valeurs excédant les seuils, ne sont pas données. Donc si par exemple on est à 550 Bq/kg en césium comme c'était le cas dans une news abondamment relayée concernant un poisson testé début avril on peut faire du catastrophisme de bon ton en laissant le téléspectateur fantasmé sur la valeur de dépassement réelle qui n'est pas donnée.
• De trois, on donne une phrase choc disant que la consommation d'un seul kg de ce produit contaminé (sans donner la valeur de contamination du Césium 137) entrainera des risques sur la santé et ce, sans préciser que pour des risques avérés à long terme il faut en consommer régulièrement sur de longues périodes, sinon on reste dans un risque statistique faible en cas de simple consommation ponctuelle.

Donc un bien beau reportage journalistique sur le mode catastrophisme...
Je préfère me baser sur les données de l'AIEA et des autorités japonaises là dessus, ou alors sur des méthodes de prélèvements et d'analyse standardisées.

Citation :

Publié par debione

Euh, ouais, c'est le minimum syndical ça non? J'ai l'impression que tu le brandis comme une victoire... (rien de perso dedans juste une impression...)

Oui et ça va à l'encontre de ce qu'une certaine quantité de posteurs onnouscachetouistes balançaient ici, en parlant d'une zone ridicule de 20 km. Preuve en est qu'ils avaient tort, la zone d'exclusion est ré-évaluée, les mesures inutiles levées, et des mesures nécessaires pour d'autre zones renforcées.

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Donc oui Greenpeace ne mérite aucun respect sur ce forum après avoir sorti de telles âneries.

Donc, vu que d'autres organisations que tu défends ont fait pareil, on doit leur manquer de respect et ne pas prendre en compte leurs données ?
Greenpeace ne se cache pas d'appliquer les mêmes techniques que ceux qu'ils combattent, ça les rends ridicule, je suis d'accord.

Citation :

Publié par Borh

Bref, là tu es vraiment pris en flagrant délit d'un parti pris du même niveau que Greenpeace. Un peu énervant de te voir critiquer la désinformation à longueur de postes et de voir que tu en es un parfait exemple.

Doit-on te manquer de respect Ray ?

[Sangrifeld]

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

D'une, le prélèvement est fait en cherchant où se situe le maximum d'intensité de Bq (le fameux count/s de son compteur)

Lol, ça on le savait déjà, de même que d'après des rumeurs tepco et le gouvernement cherchent les endroits avec les mesures les plus faibles pour rassurer.

Comme j'ai dis, c'est comme l'éternel débat entre les syndicats et la préfecture qui va s'annoncer, je le sens bien, avec les habituels "la prefecture a raison! non c'est les syndicats!". (mais dimension nucléaire)

[Linou]

Citation :

Publié par Sangrifeld

Comme j'ai dis, c'est comme l'éternel débat entre les syndicats et la préfecture qui va s'annoncer, je le sens bien, avec les habituels "la prefecture a raison! non c'est les syndicats!". (mais dimension nucléaire)

J'avais fait le même rapprochement...

Citation :

la contamination était de 3TBq/h d'après les manifestants, et 1 TBq/h selon la police

[maDZo]

Citation :

Publié par Sangrifeld

Lol, ça on le savait déjà, de même que d'après des rumeurs tepco et le gouvernement cherchent les endroits avec les mesures les plus faibles pour rassurer.

Comme j'ai dis, c'est comme l'éternel débat entre les syndicats et la préfecture qui va s'annoncer, je le sens bien, avec les habituels "la prefecture a raison! non c'est les syndicats!". (mais dimension nucléaire)

Ou pas.

[Mind]

D'après Bloomberg, le taux de radioactivé au bâtiment 1 continue d'augmenter (1,12 Sv/h).

Citation :

Radiation Readings in Fukushima Reactor Rise to Highest Since Crisis Began

By Tsuyoshi Inajima and Michio Nakayama - Wed Apr 27 09:14:54 GMT 2011

Radiation readings at Japan’s Fukushima Dai-Ichi station rose to the highest since an earthquake and tsunami knocked out cooling systems, impeding efforts to contain the worst nuclear crisis since Chernobyl.

Two robots sent into the reactor No. 1 building at the plant yesterday took readings as high as 1,120 millisierverts of radiation per hour, Junichi Matsumoto, a general manager at Tokyo Electric Power Co., said today. That’s more than four times the annual dose permitted to nuclear workers at the stricken plant.

Radiation from the station, where four of six reactors have been damaged by explosions, has forced the evacuation of tens of thousands of people and contaminated farmland and drinking water. A plan to flood the containment vessel of reactor No. 1 with more water to speed up emergency cooling efforts announced yesterday by the utility known as Tepco may not be possible now.

“Tepco must figure out the source of high radiation,” said Hironobu Unesaki, a nuclear engineering professor at Kyoto University. “If it’s from contaminated water leaking from inside the reactor, Tepco’s so-called water tomb may be jeopardized because flooding the containment vessel will result in more radiation in the building.”

[Quint`]

TEPCO a commencé à envoyer des équipes dans les batiments du réacteur n°1, en rotations très courtes (10 minutes), pour travailler à y faire baisser le niveau de radioactivité.

La situation est toujours "instable" et "très sérieuse", selon l'AIEA.

http://www.actu-environnement.com/ae...eur-12516.php4

[spooty]

Bizarrement ça a complètement disparu des média les pauvres japonais :/

[Byidi]

Citation :

Publié par spooty

Bizarrement ça a complètement disparu des média les pauvres japonais :/

Normal

Japon => Libye => Ben Laden => Next random catastrophe/guerre/etc

Comme d'hab quoi ...

[Moquette]

En plus, c'est triste à dire, mais il n'y a plus vraiment beaucoup de choses "intéressantes" ou importantes à dire sur le sujet par rapport à la toute première semaine où c'était quasiment chaotique entre les explosions, les affolés et les confiants.
Maintenant, c'est plus une affaire d'observation, de patience et s'est beaucoup moins spectaculaire. Le débat s'est déplacé aussi sur NOS centrales.

Message supprimé par son auteur.

[Deathlight]

Citation :

Publié par Byidi

Normal

Japon => Libye => Ben Laden => Next random catastrophe/guerre/etc

Comme d'hab quoi ...

Toujours énorme de lire ce genre de remarque assez débile et vraiment sans aucun fondement ....

développe

[Deathlight]

Citation :

Publié par sikismek

développe

Les JT durent combien de temps, de même pour les journaux, on dit le principal et on passe à autre chose (je dis pas que c'est bon, je préfère prevenir vu les aigris ...). Mais après vous avez raison, ne parlons pas du reste et que de cette catastrophe japonaise.

- Parce que sinon pour suivre l'information de la catastrophe suffit d'avoir ses sites de sources et là, les infos sont toujours présente dessus -

[Leandrys]

Je... Non en fait j'ai pas compris.

[Moquette]

Citation :

Publié par Deathlight

Les JT durent combien de temps, de même pour les journaux, on dit le principal et on passe à autre chose (je dis pas que c'est bon, je préfère prevenir vu les aigris ...). Mais après vous avez raison, ne parlons pas du reste et que de cette catastrophe japonaise.

- Parce que sinon pour suivre l'information de la catastrophe suffit d'avoir ses sites de sources et là, les infos sont toujours présente dessus -

Ouais et ? Il n'a pas nié ce que tu viens de dire à ce que je saches. Il a juste dit qu'on passe d'évènement en évènement au journal et que le Japon n'est plus "intéressante" en ce moment.
C'est toi-même qui voit un opinion radical sur les JT dans le commentaire et qui monte sur tes grands chevaux pour dire "le journal est obligé, [...]" (où je suis, d'ailleurs d'accord avec toi). Il n'en reste que son commentaire reste vrai...

[Sance Vintage]

En même temps tu veux qu'ils disent quoi à part qu'aujourd'hui c'est la merde et que demain ca ira mieux. Tu veux qu'ils fassent une petite séquence, coucou les japs sont toujours dans le caca, envoyer des fonds bisous ?

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Deathlight

Toujours énorme de lire ce genre de remarque assez débile et vraiment sans aucun fondement ....

Citation :

Publié par Deathlight

Les JT durent combien de temps

C'est vrai que parler non stop de Xavier Dupont de Ligonès pendant une semaine c'est plus important que n'importe quelle actualité internationale...

[Sangrifeld]

ça fait bien des centaines de jours qu'on nous parle des 2 journalistes retenus en otages hein.

Après sinon, le up de ce sujet m'a poussé à me renseigner un peu:

La radioactivité est remontée dans l'océan, et les interdictions de consommer sont revenues.


http://www.rfi.fr/science/20110505-j...tion-anguilles

Comment ça peut remonter comme ça, avec la fameuse dilution dans l'océan, s'il n'y a pas de nouvelles fuites?