Insultes d'un modérateur en PV

Fildeon · 14/06/2011, 21h42

Bonjour,
Je me fais insulter par un modérateur de JOL en message privé, tout d'abord j'aimerai savoir si l'administration du forum soutien ce genre comportement, et si ce n'est pas le cas (ce que j'espère de tout coeur) comment pourrais je faire en sorte que cette personne me présente des excuses?
Cordialement
Fildeon

**Fio'** · 14/06/2011, 21h47

les messages privés concerne.. le privé, donc concrètement, l'administrateur ou n'importe qui n'a pas a intervenir.

Toutefois, dans les faits, tu peux MP le Responsable de section / modération du forum afin de l'en avertir.

Seif' · 14/06/2011, 21h50

La coordination ne peut pas gérer ce genre de cas ?

Fildeon · 14/06/2011, 21h52

Citation :

Publié par Fio²

les messages privés concerne.. le privé, donc concrètement, l'administrateur ou n'importe qui n'a pas a intervenir.

C'est bien ce qui me semblait, mais rassurez vous, je ne vais pas pour autant en déduire que c'est une forme de caution à ces comportements car cette politique est (hélas) appliquée par de nombreux sites.

K-Lagan · 14/06/2011, 21h53

Modéré par Fio²

Tacos Tacle · 14/06/2011, 22h33

Si le modérateur règle ses comptes en MP et que ça n’a rien à voir avec l section qu'il modère, il peut avoir des sanctions, genre viré?

**Fugo** · 14/06/2011, 22h50

c'est le RdS qui décide : >

Si ça prend des proportions dramatiques tu peux toujours essayer la coordination

Æshrååf · 14/06/2011, 23h29

A priori la personne m'a MP et je vois mais comme je preferes lire tout, prendre un peu de recul, me relire avant de repondre je prends le temps de le faire.

Zid · 15/06/2011, 11h14

La Charte ne s'applique pas aux PV's ?

Epo-Nyme · 15/06/2011, 12h02

Citation :

Publié par First

La Charte ne s'applique pas aux PV's ?

Non pas aux MP car ça reste du privé et je suis pas sûr que Jol puisse légalement aller lire les messages privés pour vérifier car si un des 2 correspondant ne veut pas rendre public leurs échanges privés ben t'as pas le droit...peut être que dans le cas d'un échange illégal avéré (pédophilie, racisme, etc) tu peux mais je sais même pas.

Du coup quand on lit ici qu'un RDS pourrait virer un modo pour ce genre de messages, je pense pas qu'il puisse vraiment en fait.
Bref pour celui qui c'est fait insulter la meilleure réponse c'est...d'insulter le modo aussi

15/06/2011, 12h03

Citation :

Publié par First

La Charte ne s'applique pas aux PV's ?

La charte non, le contenu des message privée est privé et ne peut pas être communiqué a un tiers sans l'accord de l'expéditeur, a part déposer une plainte IRL y a pas de solution, et je ne pense pas que déposer une plainte soit la solution

Crevard Ingenieux · 15/06/2011, 12h18

Citation :

Publié par Epo-Nyme

Du coup quand on lit ici qu'un RDS pourrait virer un modo pour ce genre de messages, je pense pas qu'il puisse vraiment en fait.

Un RdS peut virer n'importe qui de son équipe comme bon lui semble, en fait.

Fritz Peitzner · 15/06/2011, 12h57

Par contre j'aimerai connaitre la politique de JoL quant à la diffusion de messages privés, dans les privés...

**Bardiel Wyld** · 15/06/2011, 13h19

Les MP sont normalement diffusés que dans le cas où les interlocuteurs sont d'accord.

Laeryl · 15/06/2011, 14h45

Citation :

Publié par Eikachi

Par contre j'aimerai connaitre la politique de JoL quant à la diffusion de messages privés, dans les privés...

Dans quel cadre ?

Zid · 15/06/2011, 15h18

Les privés, c'est juste une "vaste blague", une sorte de micro communauté orientée gang2rue.

Bref, PV's ou pas, avoir gain de cause relève de l'exploit.

Par contre, j'ai du mal à comprendre cette suprématie du PV, la personne envoyant des contenus illégaux (je ne parle pas d'un simple lien soumis à Hadopi) est donc intouchable ?
Légalement, peut-on dire que JoL est responsable, à creuser.

Fritz Peitzner · 15/06/2011, 15h51

Citation :

Publié par Laeryl

Dans quel cadre ?

Le cadre principal, les affaires de modérations, ou/et alors elles sont faites dans les boites privés de RDM, dans tout les cas ils y a divulgations de messages privés sans demander à l'autre personne si elle l'est d'accord pour que son message privé soit envoyé à une autre personne.

Dans le 2° cas, les foutages de gueule, "lolilolol regardez le messages de rage que random ma envoyé, trop laul". Là encore l'utilisateur n'a pas trop son mot à dire, il n'est pas au courant, quoi que il arrive que dans le cas 1 le rdm dit qu'il a lu les convers, et la personne est plus ou moins au courant mais n'a jamais eu de demande d'accord.

Et si je dis pas de conneries, c'est normalement contraire à la loi de divulguer à qui que ce soit des MP sauf si les 2 parties sont en accord.
Après je vois ça un peu comme une arrière boutique, on jure que par la loi devant, mais on s'empresse de la niquer derrière.

Ataraxie · 15/06/2011, 16h20

Citation :

Publié par First

Légalement, peut-on dire que JoL est responsable, à creuser.

Au meme titre que ton FAI serais responsable de tout ce qui passerais en p2p.

La messagerie est privé, et JOL n'a aucun contrôle dessus.

Les personnes qui utilisent mal les moyens mis a leur dispo sont responsable, mais nullement le préteur /loueur de moyen...

**Bardiel Wyld** · 15/06/2011, 16h22

Citation :

Publié par Eikachi

[...]

Eh bien si tu constates un manquement dans les privés auxquels tu as accès, il t'appartient de saisir la coord' si les rappels à l'encontre de celui/ceux qui ont perpétré les MP ne se ravisent pas.
Au boulot Laeryl, feignasse !

Fritz Peitzner · 15/06/2011, 16h32

Bah j'ai déjà était dans le cas 1, où problème avec un modérateur, le rdm me sort qu'il a vu les mp etc alors qu'on m'avait pas demandé mon avis. J'ai eu l'impression qu'on m'avait violé, je me suis senti sale

Du coup j'ai hésité à contacter la cyberpolice mais comme 32% des viols la personne ne porte pas plainte.

Sinon je sais de plusieurs sources que c'est assez courant les foutages de gueules sur les sections privés avec les noms etc, et il parait même que dans les privés random/communs y'aurait un thread du genre "les meilleurs mp" mais là sans noms.

Bref je fous un coup de grole dans la fourmilière

Kuldar · 15/06/2011, 16h41

Citation :

Publié par Eikachi

Bah j'ai déjà était dans le cas 1, où problème avec un modérateur, le rdm me sort qu'il a vu les mp etc alors qu'on m'avait pas demandé mon avis. J'ai eu l'impression qu'on m'avait violé, je me suis senti sale

Bah là ça ne veut pas forcément dire que ça a été publié sur les privés. Cela peut très bien être le modérateur qui a fait suivre le MP au RdM et là pas possible d'avoir un contrôle dessus vu que les MP ne sont pas contrôlés.

Crevard Ingenieux · 15/06/2011, 16h42

Citation :

Publié par Eikachi

Bah j'ai déjà était dans le cas 1, où problème avec un modérateur, le rdm me sort qu'il a vu les mp etc alors qu'on m'avait pas demandé mon avis. J'ai eu l'impression qu'on m'avait violé, je me suis senti sale

Du coup j'ai hésité à contacter la cyberpolice mais comme 32% des viols la personne ne porte pas plainte.

Concernant la divulgation de MP de manière nominative sans demander l'autorisation à l'émetteur, dans le cadre de la modération, et sur un forum privé dédié à la modération, je ne sais pas si c'est légal ou non (peut être quelqu'un de plus compétent pourra répondre), en tout cas c'est effectivement pratiqué sur plusieurs sections il me semble.

Citation :

Sinon je sais de plusieurs sources que c'est assez courant les foutages de gueules sur les sections privés avec les noms etc, et il parait même que dans les privés random/communs y'aurait un thread du genre "les meilleurs mp" mais là sans noms.

Il existe sur le privé général des modérateurs un topic des "perles", qui rassemble souvent des copies de MP reçus par des modérateurs (et possédant un certain potentiel de lulz, comme les insultes particulièrement fleuries ou des appels à la Déclaration des Droits de l'Homme pour protester contre un modo qui aurait édité un "lol"). Mais c'est toujours fait dans le strict anonymat de l'émetteur du MP (ce qui en garantit pour le coup l'aspect légal je pense).

**Orion** · 15/06/2011, 16h55

Citation :

Publié par First

Les privés, c'est juste une "vaste blague", une sorte de micro communauté orientée gang2rue.

Bref, PV's ou pas, avoir gain de cause relève de l'exploit.

Par contre, j'ai du mal à comprendre cette suprématie du PV, la personne envoyant des contenus illégaux (je ne parle pas d'un simple lien soumis à Hadopi) est donc intouchable ?
Légalement, peut-on dire que JoL est responsable, à creuser.

Pour commencer dans les comparaisons, quand t'envoie une lettre d'insultes, ce n'est pas la poste qui est responsable.

JoL serait responsable en revanche s'il devait prendre connaissance des Messages Privés puisque légalement, il appartient aux deux parties (expéditeur et destinataire), puisqu'il s'agit de "correspondances privées". Au même titre qu'un employeur ne peut aller voir tes courriels personnels au boulot par exemple.

En revanche, on peut tout à fait se plaindre d'un modérateur qui aurait proféré des insultes auprès de son RdS, puis de la coordination si besoin. Pas besoin du MP, puisque 1) correspondance privée comme dit plus tôt et 2) traficable.

Jactari · 15/06/2011, 16h56

Il ne s'agit pas de suprématie, First.
Le message privé jolien constitue clairement et explicitement une correspondance privée, qui, comme son nom l'indique, est privée.
Donc, un tiers quelconque (tel qu'un webmestre ou responsable jolien) n'a pas à mettre son nez dedans.
Mais ces correspondances sont soumises à la loi et si tu recevais des injures ou des menaces de mort (ce que je ne te souhaite pas), tu pourrais saisir la justice et produire les courriers en question.
Sachant que JOL n'est pas la justice et que la SARL (qui détient les contenus si je ne m'abuse) pourrait, au mieux, fournir des éléments aux autorités judiciaires et à leur demande.

Après, on trouve des démarchages commerciaux via des messages non sollicités (jamais vu ça sur JOL, personnellement, mais je sais que certains s'en sont plaint), ce qui, sauf erreur, n'entre pas dans le cadre de la correspondance privée.
Dans ce cas, la révélation du message commercial aux « autorités » joliennes pour repérer un compte spammeur ne devrait pas poser de problème.

Dénoncer les exhibitions de messages privés ayant pour but de se payer la tête de l'utilisateur et de se conforter dans son « bon droit » et son « bon sens » de modérateur, ça ressemble un peu au supplice d'Ixion ou de Sisyphe, mais le coup de grolle est légitime.
(Par contre, le 32 % semble un euphémisme de la réalité, mais c'est un autre sujet.)

Zid · 15/06/2011, 16h56

Pour la responsabilité de JoL, même si juridiquement ça doit être difficile à soutenir, je pense qu'on peut quand même soulever quelques points juridiques "litigieux".

Pour le topic des "perles", peu importe qu'on divulgue ou non le nom de la personne, le Code pénal punit la divulgation des correspondances.

Fildeon Roi / Reine	Bonjour, Je me fais insulter par un modérateur de JOL en message privé, tout d'abord j'aimerai savoir si l'administration du forum soutien ce genre comportement, et si ce n'est pas le cas (ce que j'espère de tout coeur) comment pourrais je faire en sorte que cette personne me présente des excuses? Cordialement Fildeon
14/06/2011, 21h42

Fio' Alpha & Oméga	les messages privés concerne.. le privé, donc concrètement, l'administrateur ou n'importe qui n'a pas a intervenir. Toutefois, dans les faits, tu peux MP le Responsable de section / modération du forum afin de l'en avertir.
14/06/2011, 21h47

Seif' [JoLia] Alpha & Oméga	La coordination ne peut pas gérer ce genre de cas ?
14/06/2011, 21h50

Fildeon Roi / Reine	Citation : Publié par Fio² les messages privés concerne.. le privé, donc concrètement, l'administrateur ou n'importe qui n'a pas a intervenir. C'est bien ce qui me semblait, mais rassurez vous, je ne vais pas pour autant en déduire que c'est une forme de caution à ces comportements car cette politique est (hélas) appliquée par de nombreux sites.
14/06/2011, 21h52

K-Lagan Alpha & Oméga	Modéré par Fio²
14/06/2011, 21h53

Tacos Tacle Alpha & Oméga	Si le modérateur règle ses comptes en MP et que ça n’a rien à voir avec l section qu'il modère, il peut avoir des sanctions, genre viré?
14/06/2011, 22h33

Fugo ♥ Alpha & Oméga	c'est le RdS qui décide : > Si ça prend des proportions dramatiques tu peux toujours essayer la coordination
14/06/2011, 22h50

Æshrååf Alpha & Oméga	A priori la personne m'a MP et je vois mais comme je preferes lire tout, prendre un peu de recul, me relire avant de repondre je prends le temps de le faire.
14/06/2011, 23h29

Zid Bagnard	La Charte ne s'applique pas aux PV's ?
15/06/2011, 11h14

#66357 Invité	Citation : Publié par First La Charte ne s'applique pas aux PV's ? La charte non, le contenu des message privée est privé et ne peut pas être communiqué a un tiers sans l'accord de l'expéditeur, a part déposer une plainte IRL y a pas de solution, et je ne pense pas que déposer une plainte soit la solution
15/06/2011, 12h03

Crevard Ingenieux Alpha & Oméga	Citation : Publié par Epo-Nyme Du coup quand on lit ici qu'un RDS pourrait virer un modo pour ce genre de messages, je pense pas qu'il puisse vraiment en fait. Un RdS peut virer n'importe qui de son équipe comme bon lui semble, en fait.
15/06/2011, 12h18

Fritz Peitzner Bagnard	Par contre j'aimerai connaitre la politique de JoL quant à la diffusion de messages privés, dans les privés...
15/06/2011, 12h57

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Les MP sont normalement diffusés que dans le cas où les interlocuteurs sont d'accord.
15/06/2011, 13h19

Laeryl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Eikachi Par contre j'aimerai connaitre la politique de JoL quant à la diffusion de messages privés, dans les privés... Dans quel cadre ?
15/06/2011, 14h45

Ataraxie Alpha & Oméga	Citation : Publié par First Légalement, peut-on dire que JoL est responsable, à creuser. Au meme titre que ton FAI serais responsable de tout ce qui passerais en p2p. La messagerie est privé, et JOL n'a aucun contrôle dessus. Les personnes qui utilisent mal les moyens mis a leur dispo sont responsable, mais nullement le préteur /loueur de moyen...
15/06/2011, 16h20

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Eikachi [...] Eh bien si tu constates un manquement dans les privés auxquels tu as accès, il t'appartient de saisir la coord' si les rappels à l'encontre de celui/ceux qui ont perpétré les MP ne se ravisent pas. Au boulot Laeryl, feignasse !
15/06/2011, 16h22

Zid Bagnard	Pour la responsabilité de JoL, même si juridiquement ça doit être difficile à soutenir, je pense qu'on peut quand même soulever quelques points juridiques "litigieux". Pour le topic des "perles", peu importe qu'on divulgue ou non le nom de la personne, le Code pénal punit la divulgation des correspondances.
15/06/2011, 16h56

Insultes d'un modérateur en PV

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