[Protux]

L'informatique est beaucoup trop large pour répondre à ta question.

Tu veux devenir chef de projet ? Tu as sûrement d'excellentes écoles pour ça.

Si tu décides de te spécialiser dans un domaine l'école ne pourra pas tout t'apporter et du devras bosser et passer les certifs de ton côté.

[LordYu]

Citation :

Publié par Landstalker/Mouna

Tu veux dire licence générale non ? Master recherche je connais mais je crois que licence recherche ca n'existe pas et est un non-sens.

Je disais que la licence informatique est une licence orientée recherche. Pour reformuler elle te forme pour devenir un chercheur dans un domaine plus ou moins liés à l'informatique. Biensûr tu peux ensuite suivre ta voie, tu n'es pas obligé de faire de la recherche, mais les études sont très théoriques.

Citation :

Je viens de lire la fiche du MIAGE sur Wikipédia, apparemment c'est du 50/50 info/gestion, et on peut accéder à des postes d'ingénieurs.

Aimant particulièrement la programmation, qu'en est il exactement ?

Aussi, je suppose que toi aussi en BTS les cours de gestion te gonflait particulièrement, est ce que t'as réussi à t'y intéresser en MIAGE ?

Doudou a bien résumé, beaucoup de gestion... de système d'information, donc pas de la gestion pure. J'ai eu un peu (3h/semaine) de compta sur 1 semaine en L3 et 1 semestre en M1, mais ça allait pas beaucoup plus loin que ce qu'on voit en BTS.

Niveau prog on en fait, il y a d'ailleurs pas mal de projet, mais c'est qu'une petites partie des projets, il y a les cahiers des charges en plus de ça.

Il ne faut vraiment pas se focaliser sur le fait de vouloir programmer, si tu dis ça lors d'un entretien suite à un BTS on te dira d'aller bosser, que t'as besoin de rien de plus que le BTS pour ça.

[Arendallan]

Pour ma part, j'ai suivi un DUT Informatique, et je suis passé en L3 Info puis M1 Info.

Le DUT s'est déroulé asse pepère, la L3 : gros touchage pour avoir mention bien...

Le M1, zomg la quantité de travail demandé, énorme. Actuellement, j'en chie, enfin, pour les partiels, je ne sais pas comment ca se passera, mais pour les projets à rendre, c'est énorme. Donc voilà, quand tu arrivera en M1, tu es prévenu.

Ps : je ne regrette absolument pas le DUT, je le conseille largement plutôt que la fac en L1 et L2. J'ai entendu beaucoup de monde à la fac me dire : DUT, tu as fait le bon choix.

[Raizin]

On vous demande quoi comme projet par exemple ?

[Panzerjo MILKS]

Citation :

Je disais que la licence informatique est une licence orientée recherche. Pour reformuler elle te forme pour devenir un chercheur dans un domaine plus ou moins liés à l'informatique. Biensûr tu peux ensuite suivre ta voie, tu n'es pas obligé de faire de la recherche, mais les études sont très théoriques.

Heu, je sais pas trop ce qui te fait dire ca, enfin la licence c'est très concret, tu vois les bases de la prog, de l'algo des BD, bref les bases de l'info que tu auras besoin pour n'importe quel poste pro.

Citation :

C'est quoi la meilleure voie (la plus difficile mais celle qui permet la meilleure formation) dans l'informatique ? prépa MP spé info j'imagine, quelle école/fac ensuite? y'a des débouchés pour poursuivre à l'étranger ? Je suis prêt à devenir une brute en math/phys pendant 2 ans pour me professionnaliser ensuite...

Y'a pas vraiment de meilleur voie. Si tu veux juste faire de l'info, peu importe l'école que tu choisies, au final quand tu en sors tu as globalement le même niveau. Il ne faut jamais oublié que peu importe que tu sois une bete en cours, que tu sois un jolien qui a 20/20 toute l'année ou pas, quand tu sors d'école tu ne sais quasi rien faire.

Après, si tu veux faire une informatique particulière, par exemple de l'info spé télécom, spé aéronautique etc, là oui les "sup" machin chose te donneront une meilleure formation, car tu as besoin de connaissance autre que l'info.
Mais en info "brute" tu auras le même niveau (je dirais meme que tu auras un niveau moins bon qu'une fac/école info généraliste, vu que u auras du suivre pas mal de cours sur le domaine qui t'intéresse).

[anygan]

Je conseillerais quand même les écoles publiques quasi gratuites (genre 600€ l'année, frais d'inscription fac+divers frais de l'école)
A moins que tes parents puissent payer cash, commencer dans la vie avec un sacré emprunt comme ca ca fait mal. Surtout qu'il faut se loger et se nourrir en plus.

Y'a bien assé d'école gratuite pour en trouver une.

Perso je conseil prepa+école ou DUT+école

Ce que je vois maintenant que je bosse c'est que beaucoup de manager ont encore dans la tête que les écoles (DUT et ingé) forment de meilleurs salariés.

Apres le domaine ou tu iras une fois diplomé tu ne peux pas le savoir, y'a des opportunités desfois qui te font changer de taff du tout au tout

[Mosaïque]

Je me suis toujours posé une question. Est ce que l'on peut se diriger vers un dut informatique, sans grande connaissance de l'informatique, sans être sans arrêt à connaitre les dernière nouveauté de ce qui se fait, connaître l'intérêt de tel ou tel système d'exploitation...

J'ai un ami qui voudrait faire un dut informatique, mais qui sait pas franchement si cela lui plait. Il aime "trainer" sur son ordi, mais ne connait rien de la programmation en quoi sa consiste à quoi sa sert, il connait rien des composant de son ordi...

J'y connait pas grand chose, mais j'ai l'impression qu'être informaticien c'est un peut passer c'est journée à coder débilement.

Passer par un dut informatique, montre t-elle les différente poursuites d'études proposées aux étudiants?

Pour finir j'aimerais savoir comment font les informaticiens pour rester "à la page" de ce qui ce fait en matière d'informatique. Ils s'informent eux même, des stages sont proposés via les entreprises?

[punkoff]

Citation :

Publié par Ben²

Passer par un dut informatique, montre t-elle les différente poursuites d'études proposées aux étudiants?

Tout dépend de ton niveau, et de la réputation de l'univ ou tu fait ton dut.

Les écoles d'ingé sont accessible pour les meilleurs seulement.

Après reste la fac, accessible sans problème suite à un dut.

Citation :

J'y connait pas grand chose, mais j'ai l'impression qu'être informaticien c'est un peut passer c'est journée à coder débilement.

Au début oui, après tout dépend de tes capacités, de ton envie, et biensur de la bonne opportunité pour faire autre chose. (en partant d'un dut)

[Panzerjo MILKS]

Citation :

Publié par Ben²

Je me suis toujours posé une question. Est ce que l'on peut se diriger vers un dut informatique, sans grande connaissance de l'informatique, sans être sans arrêt à connaitre les dernière nouveauté de ce qui se fait, connaître l'intérêt de tel ou tel système d'exploitation...

J'ai un ami qui voudrait faire un dut informatique, mais qui sait pas franchement si cela lui plait. Il aime "trainer" sur son ordi, mais ne connait rien de la programmation en quoi sa consiste à quoi sa sert, il connait rien des composant de son ordi...

J'y connait pas grand chose, mais j'ai l'impression qu'être informaticien c'est un peut passer c'est journée à coder débilement.

Passer par un dut informatique, montre t-elle les différente poursuites d'études proposées aux étudiants?

Pour finir j'aimerais savoir comment font les informaticiens pour rester "à la page" de ce qui ce fait en matière d'informatique. Ils s'informent eux même, des stages sont proposés via les entreprises?

Alors quand tu arrives dans une école, ils partent du principe que la seul chose que tu sais faire c'est appuyer sur le bouton on. Bon en pratique si tu sais pas taper au clavier clairement y'a un souci
Mais y'a pas de souci, c'est depuis la base de la base que c'est appris.

Ensuite, non un informaticien c'est pas passer son temps à coder. Enfin ca dépend de la formation, mais en gros si tu fais une formation longue, durant tes premières années de boulot coder c'est grand max 75% du temps.
Plus tu avances dans l'xp, plus ce temps diminue (enfin, en générale).

Parce que tu as aussi toute la partie d'analyse qui est très importante, et qui implique d'avoir du recule et de bosser en équipe. En théorie cette partie là c'est 33% du temps d'un programme.
Ensuite tu as tout ce qui est, rédaction de documents divers et varié qui peut prendre 25% du temps.
Et ca c'est juste pour les personnes analyste/programmeur.
Pour peu que tu as derrière d'autre compétence (responsable d'équipe, leader machin) tu vas avoir plus de doc à faire, la gestion d'équipe, tu peux avoir tout ce qui est réunion client etc.
C'est pour ca que les bon informaticiens sont pas les gros nerd qui codent depuis toujours et qui sont capable de te coder un driver linux pour une souris mac.


Enfin, pour ce qui est de se tenir à jour, bah c'est un problème en effet. En pratique je sais pas vraiment, j'en suis pas là, en théorie, ta boite donne des formations mais c'est souvent pas suffisant. Rester à jour avec les techno c'est assez dure en effet.

[Mordreck]

Citation :

Publié par Ben²

Je me suis toujours posé une question. Est ce que l'on peut se diriger vers un dut informatique, sans grande connaissance de l'informatique, sans être sans arrêt à connaitre les dernière nouveauté de ce qui se fait, connaître l'intérêt de tel ou tel système d'exploitation...

Bien sur. Il n'y a pas de prérequis autre que scolaire pour les DUT, la fac, ou les écoles d'info. Simplement, il vaut mieux s'intéresser un minimum au domaine, ca aide.

Citation :

Publié par Ben²

J'ai un ami qui voudrait faire un dut informatique, mais qui sait pas franchement si cela lui plait. Il aime "trainer" sur son ordi, mais ne connait rien de la programmation en quoi sa consiste à quoi sa sert, il connait rien des composant de son ordi...

J'y connait pas grand chose, mais j'ai l'impression qu'être informaticien c'est un peut passer c'est journée à coder débilement.

Ca dépend du poste/de la boite.
Tu peux passer ta journée a développer des specs écrites par d'autres.
Tu peux passer ton temps en réunion pour établir ses specs.
Tu peux passer ton temps en réunion pour déterminer le meilleur moyen de résoudre ces spécs et laisser a d'autre la réalisation.
Tu peux travailler en équipe, ou tout seul dans ton coin.
ou tu peux faire un peu de tout cela.

Citation :

Publié par Ben²

Passer par un dut informatique, montre t-elle les différente poursuites d'études proposées aux étudiants?

Pour finir j'aimerais savoir comment font les informaticiens pour rester "à la page" de ce qui ce fait en matière d'informatique. Ils s'informent eux même, des stages sont proposés via les entreprises?

Discussion avec les collègues, conférences, formations interne/externe, recherches personnelles permettent de se maintenir a niveau.
Après, tout dépend du poste. Si tu es sur un poste de R&D, effectivement, rester "à la page" est une nécessité. Par contre, si au contraire ton taf c'est plus développer une appli métier avec un framework maison maintenu/étendu par d'autre, tu peux rester 10 ans a bosser sans avoir besoin d'être techniquement "à la page", tu glissera lentement de la technique au fonctionnel. Par contre tu as sérieusement intérêt a te faire une cure de mise à niveau lors de la recherche d'un nouveau job/poste.

[Arendallan]

Citation :

Publié par Raizin

On vous demande quoi comme projet par exemple ?

La pour le moment, on a eu, pour ce semestre, en vrac :
- implémenter un correcteur orthographique en java ;
- implémenter un algorithme de recherche de la clique max d'un graphe en java ;
- implémenter AES en C, et bidouiller avec les sockets ;
- projet XML : des trucs à la con de traitement de fichiers XML (xslt, DTD, shémas) ;
- projet de conception de 2 semaines (génie logiciel) ;
- projet en C++/Qt de 2 semaines (génie logiciel) (en groupe de 7 tirés au sort, à la fac, loool) ;
- projet de 6 semaines : conception et programmation d'un jeu en 2D C++/qt (génie logiciel).

Sachant que, un étudiant de fac, avant ce semestre, n'avais jamais eu de C++, presque pas de prog objet (juste une UE de merde en java), n'avait jamais fait de conception, et que les projets de génie logiciel sont faits en groupe de 6 tirés au sort.. à la fac.

Si tu comptes faire L1 L2 L3 M1 M2 info en 5 ans à la fac, jvais carrément te refroidir, le nombre d'étudiant à réussir ça est de moins de 5% de ceux qui rentrent en L1.

Par contre, quand tu vient de DUT / prépa intégrée, c'est carrément plus faisable.

Citation :

Tout dépend de ton niveau, et de la réputation de l'univ ou tu fait ton dut.

Ca a vraiment une importance ça ? Les DUT, c'est les mêmes moyens partout, et des moyens plutôt bons pour du publique.

[Raizin]

Citation :

Publié par Arendallan

La pour le moment, on a eu, pour ce semestre, en vrac :
- implémenter un correcteur orthographique en java ;
- implémenter un algorithme de recherche de la clique max d'un graphe en java ;
- implémenter AES en C, et bidouiller avec les sockets ;
- projet XML : des trucs à la con de traitement de fichiers XML (xslt, DTD, shémas) ;
- projet de conception de 2 semaines (génie logiciel) ;
- projet en C++/Qt de 2 semaines (génie logiciel) (en groupe de 7 tirés au sort, à la fac, loool) ;
- projet de 6 semaines : conception et programmation d'un jeu en 2D C++/qt (génie logiciel).

Ah ouais quand même.

Franchement, ça donne envie.

Niveau master y'a encore beaucoup de branleurs ?

[Locke / Rezard]

Citation :

Publié par Arendallan

Si tu comptes faire L1 L2 L3 M1 M2 info en 5 ans à la fac, jvais carrément te refroidir, le nombre d'étudiant à réussir ça est de moins de 5% de ceux qui rentrent en L1.

Par contre, quand tu vient de DUT / prépa intégrée, c'est carrément plus faisable.

En fait, d'après ce que j'ai entendu, le problème des licences info à la fac c'est que les deux premières années sont très générales, ça tabasse sur les maths/physique et cie avec très peu d'info.
Perso, j'ai fait un BTS pour embrayer sur L3 et Master et c'est passé tranquille ; par contre, je sais que si j'avais commencé à la fac dès la L1, j'aurais jamais eu la première année tellement je suis une bite dans tout ce qui sort de l'info.

Bon après, je ne suis pas certain que ce soit le même problème partout, mais c'était le cas chez moi et dans d'autres licences ; donc, BTS/DUT c'est un bon plan car non seulement ça te calera pas mal dans l'info technique (et tu prendras de l'avance sur la fac sur ce plan là), mais ça te fait aussi zapper les autres matières ; il y en a aussi en BTS et DUT, mais tu peux te permettre de les prendre à la légère si tu es bon en info car les coeff rattrapent, alors qu'en L1/L2 j'ai plutôt l'impression que c'est l'inverse.

[Eno]

La L1/L2 en MIAS c'est vraiment de la merde, je me souviens avoir fait des semaines de math entières qui au finale ne vont servir à rien Ils mélangent les deux fac info et maths pendant les deux premières années à Orléans.

[Arendallan]

Citation :

Publié par Raizin

Franchement, ça donne envie.

Niveau master y'a encore beaucoup de branleurs ?

Oué alors, tu rajoutes à ça : une vingtaine d'heures de cours par semaine, et le fait que ma liste représente tous les trucs de travail perso faits... entre mi septembre et début décembre.
Deux mois de fou que je me suis tapé là.

Franchement, les L1 et L2, faites tout pour les éviter. Le programme de DUT Info, c'est moitié Info, moitié autres, avec dans les autres :
- remise à niveau en orthographe ;
- remise à niveau en expression écrite... bah oué... ;
- faire des documents, des présentations orales, et oui, tout ça, ca se travaille ;
- simulations d'entretiens d'embauche / CV / lettre motiv ;
- comptabilité (truc chiant, mais chiant) ;
- gestion d'entreprise / création entreprise.

Y a des maths aussi, mais bon, avec tout ce bordel au programme, les maths sont limitées.
Malgré ça, quand tu sort de DUT, généralement, coté technique, tu sera pas pris en défaut par une autre formation. À part un mec qui sort d'Epitech...

[Raizin]

Citation :

Publié par Arendallan

Malgré ça, quand tu sort de DUT, généralement, coté technique, tu sera pas pris en défaut par une autre formation.

Bin ptête par le BTS en fait, comme on est encore plus destiné au marché du travail que vous.

Mais globalement on fait pas un DUT pour s'arrêter après.

[Panzerjo MILKS]

Citation :

Publié par Raizin

Ah ouais quand même.

Franchement, ça donne envie.

Niveau master y'a encore beaucoup de branleurs ?

Je ne parlerais que pour ma fac, je pense qu'en M1 en bossant environ 40h par semaines avec quelques pics sur le rendu de certains projets, et en profitant du boulot des autres, tu peux passer si t'es pas trop con.
Après je sais que dans ma promo, y'en a qui ne devrait pas avoir leur diplôme, dés qui ont su être toujours avec les bonnes personnes en projets tout en s'en sortant de justesse au partiel, mais ca je suppose que sauf dans les filières à classement c'est partout pareil.

Si après tu veux une mention, avoir de bonne moyenne (ca peut toujours être pratique, pour dégoter les bon stages par exemple, ou si jamais tu veux continuer en thèse, ou si tu aimes simplement ton boulot ^^), faut passer à 60h. Pour le M2 c'est la meme chose mais avec 10 h de plus de boulot par semaine.

[Easier]

Par contre je vois que pour ma fac le M2 est sur dossier, la sélection est rude? Avoir son M1 mais pas être prit en M2 c'est la grosse loose quand même .

[shid0x]

Citation :

C'est quoi la meilleure voie (la plus difficile mais celle qui permet la meilleure formation) dans l'informatique ? prépa MP spé info j'imagine, quelle école/fac ensuite? y'a des débouchés pour poursuivre à l'étranger ? Je suis prêt à devenir une brute en math/phys pendant 2 ans pour me professionnaliser ensuite...

(lycéen en TS curieux de son orientation...)

Dut info puis tu enchaînes sur epita.
Mais epita c'est vraiment violent ( 9h du matin a minuit si t'as dla chance )
mais c'est bien souvent que tu restes a l'epita jusque 3/6 heures et que tu ne dors que 4 heures par nuits...
Tu a presque 3 projets voir plus a rendre par semaine avec des horaires complètements débiles genre ''rendre le projet avant 2h57 du mat'' et c'est véridique a 2h58 t'as 0.
Mais l'ambiance est bonne

[Svein Uhtred]

Si c'est aussi hard que ça, autant aller en prépa pour ensuite aller en école d'ingé imo.

[shid0x]

L'épita c'est une école d'ingé
Nan mais je pense que faire un DUT avant est un bon choix car au cas ou tu te foire,tu a quand même le dut en poche par conséquent tu peux déja bosser.

Epita c'est reconnu ? Quand j'étais au Lycée on nous déconseillait cette école, qui avait la réputation d'être une boîte à fric sans grand intérêt. Après je parle de ça y'a 12-15 ans.

[huhuh]

Epita a eu la CTI y'a pas longtemps. C'est bourré de geeks/otakus je pense que l'ambiance doit être marrante.
Après ça reste une école privée hein donc encore et toujours le même problème : si t'as les compétences pour, autant tenter d'aller dans le public pour payer 10 fois moins.

[Ayael]

Voila ce que je peux te dire d'après ma propre expérience.

Le cursus DUT + école d'ingénieur est plutôt efficace et permet de faire immédiatement de l'informatique dès la 1ère année (en prépa ça ne sera pas le cas). Par conter la 1ère année d'école d'ingé sera la plus douloureuse (mise à niveau en math / physique ).

Si tu ne veux pas forcement faire de la programmation, je te conseille plutôt le DUT R&T (réseau et télécom). Tu feras un peu moins de programmation et plus de réseau, système, sécurité, ...

Je te conseille aussi de viser l'école d'ingénieur la plus reconnu possible car sur le marché du travail tous les diplômes n'ont pas la même valeur. Pour te donner une idée tu peux jeter un œil ici

Dernier conseil, il faut faire le maximum de journées portes ouvertes et prendre le maximum d'information.

Bon courage pour la suite de tes recherches.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Ayael

Voila ce que je peux te dire d'après ma propre expérience.

Le cursus DUT + école d'ingénieur est plutôt efficace et permet de faire immédiatement de l'informatique dès la 1ère année (en prépa ça ne sera pas le cas).

Ben en prépa tu peux avoir une option info assez intéressante quand même, et si t'aimes vraiment ça en réfléchissant un peu tu peux baser ton TIPE dessus. Ca pète de débarquer et de poser tes 200 pages de code source sur le bureau du jury pendant les concours (putain on devait imprimer des transparents à l'époque, olol)