[Noriel]

Oué et là débarque le vengeur masqué qui colle une roquette dans la première bagnole banalisée de la BAC ... piou piou lasergun ... C'était pas le bon Bacman ? (C'était Robin dans la bacmobile ... dsl ) Pas grave on fait du chiffre ...
Les cons ça ose tout ; c'est à ça qu'on les reconnaît.

C'est forcément des petits cons qui font ça ; avoir du bleu marine en maraude c'est pas top pour le commerce ... ça va se tasser ; la faim peu faire taire même les loups.

[Apridos]

Citation :

Publié par wmk

y'a pas trop d'espoir, la droite saborde la police et comment peut t'on espérer que la gauche renforce les moyens de la Police ? Ils vont surement financer des assoc' pour apprendre aux délinquants à danser le rap.

Certes cette quote a 6 jours, mais en parcourant le topic j'ai pas pu m'empêcher de relever cette phrase, soit c'est du très mauvais second degré et ça a plus de place sur le Bar, soit c'est juste une des phrases les plus stupide et empreinte de mauvaise foi du topic (et ya quand même pas mal de clients), surtout quand on sait que c'est la droite qui a supprimé la police de proximité, une des rares créations bien pensée du gouvernement Jospin, dont je n'ai toujours pas digéré la suppression par Sarkozy et sa culture du résultat.

Ah mais j'ai failli oublier, Hortefeux nous l'a bien expliqué, si la délinquance augmente, c'est à cause de la gauche.

Et je ne relèverai même pas la stigmatisation des amateurs de musique rap, je lis régulièrement le wiki Hip-Hop du Cercle Taberna, et j'écoute depuis mes plus jeunes années du Rap, je dois vite me constituer prisonnier au commissariat de ma ville de banlieue avant qu'il brûle ?

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Pile

Non, ce n'est pas un motif pour un placement en gav.
Par contre il est possible que le gars soit amené pour une vérif d'identité, ce qui est totalement différent (et assez rare).

Hélas la verif. peut aussi mal tourné pour le contrevenant. Rare, j'en doute.

Citation :

Hmm attention car ça peut tomber sous le coup de l'ivresse publique et manifeste (et si on parle bien d'un mec bourré c'est vite le cas )

D'expérience, jamais eu de soucis en titubant de façon explicite. Tant qu'il n'y a pas de bouteille apparente, les flics ont tendance à s'en foutre.

Citation :

Publié par Kerjou

Un "contrat", ils se prennent vraiment pour des mafieux les branleurs maintenant, ils ont trop regarder Scarface :l

Sauf qu'ils ont raison pour le coup les "branleurs", à lire ce sms. Ce qui est quand même grave.

Je ne comprends même pas que personne n'aille chercher ce "rpg" ou la preuve de son inexistence par la force. Alors quoi, si il ne sert pas, on laisse dormir ? On attends 6 mois qu'il sorte pour un braquage de fourgon ? C'est du délire.

J'ai beaucoup de mal à accepter cette fuite la queue entre les jambes, par sms et de façon cachée. Alors on nous vends la sécurité à la télé avec 3 délinquants arrêtés par 1000 flics au petit matin, mais dès que les mecs collent un coup de pression on regarde ses pompes ?

Que du joli.

Message supprimé par son auteur.

[Tzioup]

C'est pas l'armée (style GIGN) qu'il faut envoyer si des armes de ce type traînent? Je doute que la police soit habilitée à gérer les lance-roquettes.

Message supprimé par son auteur.

[Whag]

Citation :

Publié par Kafka Datura

J'ai beaucoup de mal à accepter cette fuite la queue entre les jambes, par sms et de façon cachée. Alors on nous vends la sécurité à la télé avec 3 délinquants arrêtés par 1000 flics au petit matin, mais dès que les mecs collent un coup de pression on regarde ses pompes ?

Que du joli.

Parce que Grenoble, y a pas qu'un quartier ? Parce que le rpg, il est peut-être pas à la Villeneuve ?
Parce que quand tu vois la configuration des quartiers sensibles, que ce soit la galerie de l'arlequin ou la place des géants, c'est, comme tous les délires architecturaux des anneaux 70, un dédale de chemins piétons, des escaliers de partout, sur plusieurs niveaux et des coursives.

Pour investir des quartiers comme ceux là en ce moment, tu n'y vas pas à 30 à l'aveuglette.

Parce que comme le dit Kerjou, chaque action policière en ce moment est tendue.

Hier, la police a fait un joli coup de filet dans un bar à la villeneuve et trouve une cache d'armes renfermant 1 uzi, deux 9mm et un 7.65.

Lundi matin, 30 bagnoles cramées à Grenoble, 4 à Echirolles.
http://www.ledauphine.com/isere-sud/...res-concernees


Si ça continue comme ça ici, ça va de toute façon repartir en sucette. Nicolas Sarkozy ne doit pas venir dans la semaine ?

Citation :

Publié par tzioup

C'est pas l'armée (style GIGN) qu'il faut envoyer si des armes de ce type traînent? Je doute que la police soit habilitée à gérer les lance-roquettes.

Le déploiement de forces qu'il y a eue avec le raid et le GIPN, pour moi, compte beaucoup dans l'impact psychologique, pour dire "attention". Déployer des snipers c'est bien, mais crois-tu réellement qu'ils seront utilisés ?
Autant lâcher un régiment de la légion étrangère spécialisé dans la guerilla urbaine. Est-ce pourtant la solution ? Je ne pense pas.

[pamoipamoi]

[Modéré par Hipparchia]


Sinon, pour le drame dans le Loir et cher ... on en parle plus du tout sur place (juste pour info).

[Kathar - Alleria - Lango]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Je ne comprends même pas que personne n'aille chercher ce "rpg" ou la preuve de son inexistence par la force. Alors quoi, si il ne sert pas, on laisse dormir ? On attends 6 mois qu'il sorte pour un braquage de fourgon ? C'est du délire.

Et tu veux faire comment pour le récupérer ce lance-roquettes ? perquisitionner toute la ville ?

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Haya<>Northstar

Source ? Ton expérience perso ?

Arrête s'il te plaît de lancer un moteur de recherche et de tirer ta réalité de là, c'est indécent là.

Source ? une connaissance de boulot qui s'est vu comme arrêtée à 3h du mat en allant au boulot (eh oui il travaillait en horaire posté, moi pas) et qui est arrivé à 9h du mat parce que le clampin qui l'a contrôlé prétendait que sa carte des situations d'urgence tamponnée par la préfecture était un faux grossier, après avoir gueulé pas mal au poste il a fallut attendre qu'un gradé finisse ses croissants pour qu'on le libère en s'excusant pour la gêne occasionné (coups de bol le commissariat était à 2 pas de chez lui où il avait laissé sa bagnole). C'était vieux, il y a bien quelques années que c'est arrivé, mais c'était déjà significatif de la dérive.

Mon père qui lui aussi a fait ses 20 ans de 3x8 a été contrôlé un paquet de fois de nuit, il n'a jamais été emmerdé, même quand il n'avait pas son permis sur lui. Mon père présente le stéréotype du bon français avec le crâne dégarni, de la couperose aux joues et tout. Donc en France quand tu ne veux pas être emmerdé/contrôlé par les flics mieux vaut être blanc, habillé en casual ou costard cravate et agé de plus de 40 ans, que jeune, d'origine antillaise et habillé en survêtement.

Ce n'est pas moi qui l'affirme péremptoirement, c'est l'étude réalisée par l'open society sur le contrôle au faciès dans les gares parisienne, étude qui a l'avantage d'être corroborée par le vécu de 99% de la population.

Tant que ce point ne sera pas réglé il ne pourra pas y avoir de relation pacifiée entre les forces de police et le jeune cet ennemi héréditaire du vieux votant pour plus de matraque.
Et non je suis désolé Pile, 4h au poste c'est un sacré désagrément.

Citation :

Le déploiement de forces qu'il y a eue avec le raid et le GIPN, pour moi, compte beaucoup dans l'impact psychologique, pour dire "attention". Déployer des snipers c'est bien, mais crois-tu réellement qu'ils seront utilisés ?
Autant lâcher un régiment de la légion étrangère spécialisés dans la guerilla urbaine. Est-ce pourtant la solution ? Je ne pense pas.

Bah bander les muscles c'est tout ce qui reste à un gouvernement qui depuis 8 ans enchaîne échec sur échec. Manque de bol, les muscles semblent être à la limite du claquage...

[NerGGaL]

@Kerjou, un responble syndical (syndicat national de la Police) parlait tout à l'heure sur RMC et a avoué que des consignes disaient aux policiers d'éviter d'aller dans les quartiers pour pas attiser les tensions, sauf pour des missions de Police secours.

Donc oui le gouvernement a peur d'un mort dans un des deux camps qui pourrait faire s'embraser la France.

[Sango]

[Modéré par Hipparchia]

[Rikles]

non rien désolé

[leNabo]

Citation :

Publié par NerGGaL

Donc oui le gouvernement a peur d'un mort dans un des deux camps qui pourrait faire s'embraser la France.

qué embraser la France? on se croirai sur une chaine americaine §
le seul risque "d'embrasement" seraient dans certaines cités ou regnent quelques connards qu'ils faudraient mettre au trou, et pas 2 mois avec sursis
au contraire, si ca peut les mettre au grand jour pour faire un vrai coup de filet et virer tous ces mord moi le noeud je pense que ca serai pas un mal
je pense que la mort du braqueur, y a que ses amis et sa famille qui le regrette, ils ont choisi un style de vie braquage et tir sur les policiers, qu' ils en assument aussi les consequences sans embarquer toute la population dans les delires a base de "c'est une bavure si il est mort..."

[Ventilo]

Citation :

Parce que quand tu vois la configuration des quartiers sensibles, que ce soit la galerie de l'arlequin ou la place des géants, c'est, comme tous les délires architecturaux des anneaux 70, un dédale de chemins piétons, des escaliers de partout, sur plusieurs niveaux et des coursives.

On peut aussi imaginer que si on avait une vraie politique de prévention, on ne se contenterait pas d'envoyer des éducateurs dans ces quartiers, mais qu'on y enverrait des bulldozers, et qu'on raserait le tout. Puis qu'on relogerait les familles dans des immeubles plus petits, plus espacés, ce qui séparerait les bandes.

Mais ca coute plus cher et c'est une politique à long terme compliquée à mettre en oeuvre, parce qu'il faudrait reloger la partie nuisible de cette population dans des zones calmes...

[NerGGaL]

Citation :

Publié par leNabo

qué embraser la France? on se croirai sur une chaine americaine §
le seul risque "d'embrasement" seraient dans certaines cités ou regnent quelques connards qu'ils faudraient mettre au trou, et pas 2 mois avec sursis
au contraire, si ca peut les mettre au grand jour pour faire un vrai coup de filet et virer tous ces mord moi le noeud je pense que ca serai pas un mal
je pense que la mort du braqueur, y a que ses amis et sa famille qui le regrette, ils ont choisi un style de vie braquage et tir sur les policiers, qu' ils en assument aussi les consequences sans embarquer toute la population dans les delires a base de "c'est une bavure si il est mort..."

Ya plusieurs trucs à remettre en question dans ton post.

Premièrement, les médias, que tu le veuilles ou non, font d'un fait divers une généralisation nationale. J'en suis le premier désolé, mais ça crame comme en 2005, on dira bel et bien que c'est la France qui brûle. Parce que ça se passera là où les concentrations de gens ont les plus élevés, parce que les villes concentrent en plus majorité des français (1/6 à Paris hein), parce que les évènements qui se déroule dans les grandes villes sont imités à la campagne, j'en viens je sais de quoi je parle.
Deuxièmement, dans ce genre de mouvement de masse, il n'y pas que des hors la loi qui se fonde dans le mouvement, mais tout un tas de gens sans casier qui se prête simplement à un jeu.
En 2005, l'interdiction des mineurs de se déplacer seul dans les quartiers ça a juste conduit à faire des teams de 3 majeurs 3 mineurs pour balader les flics entre les barres et faire des guets-appan.

Alors j'en suis autant désolé que toi, mais si demain ya un jeune qui se fait tuer dans un affrontement, ça sera pas la première fois que ça se répandra à toute la France. D'où mon expression.

Et comme tu le fais judicieusement (:rolleyes) remarquer, on parle bien de l'image de la France en général quand on a fait état de fait isolé sans les présenter de cette façon.

[Rikles]

Citation :

Publié par Ventilo

On peut aussi imaginer que si on avait une vraie politique de prévention, on ne se contenterait pas d'envoyer des éducateurs dans ces quartiers, mais qu'on y enverrait des bulldozers, et qu'on raserait le tout. Puis qu'on relogerait les familles dans des immeubles plus petits, plus espacés, ce qui séparerait les bandes.

Mais ca coute plus cher et c'est une politique à long terme compliquée à mettre en oeuvre, parce qu'il faudrait reloger la partie nuisible de cette population dans des zones calmes...

j'ai l'exemple (et je suis sur qu'il y a un contre exemple bien sur) de petit pavillon indépendant, (pas jumelé) dans un petit lotissement.. Les gars ont vite maqué le système et au final, c'est la BRI qui est venu tapé la plupart des jeunes personnes du lotissement en question..qui faisait vivre leur famille avec des mauvais coup..
Alors, je pense que de le désenclavement et la prévention, c'est bien évidemment nécessaire, mais qu'il faut des peines dissuasive avec un vrai programme psy et civique pendant la détention.. Parce que la muscu c'est bien,(c'est une image) mais une obligation de soin psy avec instruction civique renforcé serait peut être un poil mieux..

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Kerjou

Bah à mon avis le gouvernement a peur.

Peur que ça parte réellement en couille, comme en 2005, car maintenant les gens ne sont pas dupe (enfin quoique :l) et ce genre d'évènement mettrait en encore plus exergue le Fail de Sarkosy sur la "délinquance".

Et ils marchent sur des œufs avec leur propres hommes, si jamais devait survenir la mort d'un ou plusieurs homme, ça pèterai peut être dans l'institution.
Et mon père me racontait des manifs de flic des années 80, c'est tendu, car tout les mecs sont armés, et être armé dans un mouvement de foule, policier ou pas, c'est bof (énervement, alcool pour certain, une manif quoi), et qui envoyer contre la Police ?

Un jour l'Élysée a envoyé les gardes mobiles contre eux (car les flics se contentent pas de faire république / bastille, ils vont là ou ça fait mal car osf de la préf ) qui ont fait genre de les retenir 2mn puis on baissés les boucliers.

Ouais enfin c'est pas du tout comme en 2005. La police qui a les foies, ça s'est jamais vu précédemment. Quand je parles de fuir la queue entre les jambes, ça veut dire ce que ça veut dire.

Citation :

Publié par Lango

Et tu veux faire comment pour le récupérer ce lance-roquettes ? perquisitionner toute la ville ?

DU VRAI TAFF DE FLICS. C'est quand même incroyable de devoir le répéter en permanence, maintenant en France, un condé ça sert à faire de la perquis' et du contrôle d'identité ? Allôôôôôôôô enquête ? Mise en relation ? Travail de proximité ?

Si la police sait que des "contrats" on été émis, c'est pas parce que les contractants leurs ont passé des coups de fils, c'est parce qu'ils ont des indics, parce qu'ils échangent l'information, parce qu'ils ont des moyens de savoir ce qui se passe, où et quand. C'est ça, le boulot de la police. Écouter ce qui se passe, garder un œil sur les responsables, attendre l'opportunité d'arrêter les vrais criminels.

Moi ça me fait halluciner qu'on soutienne encore les couvertures de flics pour aller arrêter Jamel et Walid qui dealent en bas de la cité. La puissance de l'inutilité en action, et les français sont assez cons pour soutenir cette politique.

Haha

[Seito]

Citation :

Parce que la muscu c'est bien,(c'est une image) mais une obligation de soin psy avec instruction civique renforcé serait peut être un poil mieux..

Mais tu auras toujours des personnes pour se plaindre qu'il suffit de commettre des crimes pour recevoir une meilleure instruction et qu'on dépense des sous pour élevé des bêtes qu'on ferait mieux d'expulser (même s'ils sont français) (je pense que vous aurez reconnu quel position politique je caricature)

[Rikles]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Ouais enfin c'est pas du tout comme en 2005. La police qui a les foies, ça s'est jamais vu précédemment. Quand je parles de fuir la queue entre les jambes, ça veut dire ce que ça veut dire.

(

Je vous rassure tous, la police n'a pas les foies...
La police attend des ordres.. On ne demande que ca..

Et arrêter avec le gvt, celui là ou un autre, j'ai travaillé avec tous, c'est la meme rengaine.. ne pas créer de probleme qui pourrait déplaire à la population : soit par la mort d'un jeune, soit par la mort d'un policier....

En gros, les comme les autres ont toujours manqué à leur devoir... parce que leur devoir c'est de gouverner pas d'être réelu..

[Rikles]

Citation :

Publié par Seito

Mais tu auras toujours des personnes pour se plaindre qu'il suffit de commettre des crimes pour recevoir une meilleure instruction et qu'on dépense des sous pour élevé des bêtes qu'on ferait mieux d'expulser (même s'ils sont français) (je pense que vous aurez reconnu quel position politique je caricature)

on les laisse parler maintenant, et ils sont ignorés.. rien ne changera donc..

[Hark²]

Citation :

C'est pas l'armée (style GIGN) qu'il faut envoyer si des armes de ce type traînent? Je doute que la police soit habilitée à gérer les lance-roquettes.

Non mais clairement.

Attendez, imaginez que c'était une cellule d'Al Quaïda qui avait choppé ce Lance-Roquette, on resterait tranquillement à rien faire ?

Qu'importe celui qui appuie sur la détente le résultat sera le même = Du gros bobo.

J'ai trop tendance à regarder des séries américaines, mais y'a pas une cellule aux RG ou à la DST qui gère ce genre de truc ?

[Turgon]

Personnellement je me demande pourquoi on se limiterait à l'armée.

Un petit bombardement ciblé de la Villeneuve, ça aurait au moins le mérite d'enterrer définitivement tout ces problèmes.

Message supprimé par son auteur.

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Cdar

j'ai l'exemple (et je suis sur qu'il y a un contre exemple bien sur) de petit pavillon indépendant, (pas jumelé) dans un petit lotissement.. Les gars ont vite maqué le système et au final, c'est la BRI qui est venu tapé la plupart des jeunes personnes du lotissement en question..qui faisait vivre leur famille avec des mauvais coup..
Alors, je pense que de le désenclavement et la prévention, c'est bien évidemment nécessaire, mais qu'il faut des peines dissuasive avec un vrai programme psy et civique pendant la détention.. Parce que la muscu c'est bien,(c'est une image) mais une obligation de soin psy avec instruction civique renforcé serait peut être un poil mieux..

Bah ça serait bien oui, malheureusement la totalité des crédits pratiquement du budget de la pénitentiaire vont passer les 10 prochaines années à la rénovation et au remplacement de prisons vieilles de plus d'un siècle, confère l'annonce de M. Alliot-Marie aujourd'hui.

Traitons déjà nos détenus de manière civilisé, et donnons leur une possibilité d'infléchir leur parcours une fois leur peine purgée, le soucis c'est que c'est moins vendeur que du Kärcher, des Robocops et des policiers municipaux armés de pistolets à impulsion / LDB / Sig Sauer /lance roquette / Napalm / Cluster Bomb. (La partie en italique concerne des amendements de la LOPSI3 qui seront déposés en commission mixte en juillet 2012)

Citation :

Personnellement je me demande pourquoi on se limiterait à l'armée.

Un petit bombardement ciblé de la Villeneuve, ça aurait au moins le mérite d'enterrer définitivement tout ces problèmes.

/mode encore plus d'ironie (ou de cinisme)
En plus Grenoble c'est la ville idéale avec ses cuvettes non ? le souffle des explosions serait atténué.