[Kafka Datura]

Citation :

Publié par pamoipamoi

Ben quoi c'est pas mieux ?

On évite déjà les goudrons, donc c'est vachement bien ... je ne comprends pas que tu puisses ne pas conseiller cet appareil à une personne qui désire arrêter de fumer.
En plus on doit éviter plein d'autres produits nocifs !!! Non franchement c'est trop bien.
Presque aussi bien que l'e-cigarette.

(c'est marrant comme tu deviens vite grossier devant de l'humour)

De l'ironie à deux francs, c'est de l'humour ?

Ha, bah, lol alors ))

Et oui, je suis grossier avec les sarcastiques. Ne rien avoir à dire n'est pas une excuse pour la ramener avec du vent.

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Kuldar

L'alcool?

Et tout les produtis codéiné (dérivé d'opium) en vente livre

@Cerberei, n'empêche ça fait aussi économiser l'achat de cigarettes et de papier à rouler !

[Kafka Datura]

La codéine plus néfaste que tout les agents du tabac ? J'y crois moyen.

[NerGGaL]

Ca te rends juste accro aux Opioïdes de la même façon que la morphine en détraquant totalement ton système neuro-endocrinien...
Je préfère encore fumer.

[pamoipamoi]

Citation :

Publié par Kafka Datura

De l'ironie à deux francs, c'est de l'humour ?

Ha, bah, lol alors ))

Et oui, je suis grossier avec les sarcastiques. Ne rien avoir à dire n'est pas une excuse pour la ramener avec du vent.

Je trouve que tu l'ouvres bien grande pour pas dire grand chose.
Et toujours sur le mode agressif, bien planqué derrière ton écran.
Tu n'as pas amené un seul argument tout au long du fil, te contentant de faire exactement ce que tu dénonces : des questions à deux balles, de l'ironie ou de l'agressivité à deux balles ... et un furieux complexe de supériorité (injustifié) à deux balles.

On vient de se prendre deux ......... , dont toi, qui considèrent que "puisque il n'y a rien de dangereux dans les e-cigarette, même si finalement on ne connait rien à la composition, mais ça va pas nous empêcher de faire la promotion d'un truc qu'on ne maitrise pas et dont on ne connait absolument rien", tout au long de ce fil.

Et quand un autre participant vient faire la promotion d'un "truc" qui finalement est sûrement moins nocif que l'e-cigarette, en tout cas pas plus : et vas y qu'on s'indigne !! et que c'est inadmissible !!
D'ou mon intervention sur le mode que vous aviez adopté, et sur un ton fortement outré ... pour rester dans l'ironie, (et non le sarcasme).

Permet moi de te rigoler à la face et de t'admettre enfin dans mon ignor list : tu es tout simplement un trolleur, mais sans humour, ce qui enlève beaucoup à ta lecture.

C'est le ghetto ici, c'est roughneck IRL.

[Balal]

Il y a vraiment des gens qui servent à rien ici.

Bon, sinon, l'e-cigarette, c'est peut être bien, mais vous avez vraiment l'air de cons avec. Tandis qu'un beau vulcano en terrasse de café...

[Mariska]

Citation :

Publié par pamoipamoi

On vient de se prendre deux ......... , dont toi, qui considèrent que "puisque il n'y a rien de dangereux dans les e-cigarette, même si finalement on ne connait rien à la composition, mais ça va pas nous empêcher de faire la promotion d'un truc qu'on ne maitrise pas et dont on ne connait absolument rien", tout au long de ce fil.

Personne n'a dit ça, tout le monde dit par contre que ça ne peut pas être pire que les vraies clopes.
Finalement le plus dangereux entre les e-cig, les clopes et la connerie, c'est bel et bien la connerie.

[Khirel]

Citation :

Publié par Mariska

Difficile à dire, en général on remet quelques gouttes avant qu'elle ne soit vide, histoire d'avoir plein de vapeur.
En gros je mets 2-3 gouttes 3 à 4 fois par jour.

nan t'as pas compris ^^

au bout de combien de temps tu remplaces la cartouche ?

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par pamoipamoi

Je trouve que tu l'ouvres bien grande pour pas dire grand chose.
Et toujours sur le mode agressif, bien planqué derrière ton écran.
Tu n'as pas amené un seul argument tout au long du fil, te contentant de faire exactement ce que tu dénonces : des questions à deux balles, de l'ironie ou de l'agressivité à deux balles ... et un furieux complexe de supériorité (injustifié) à deux balles.

Bah fais tourner la machine à quote alors, parce que je crois que c'est plus ton impression qu'un véritable constat.

Et c'est aussi ce qui te permet de résumer l'opinion des gens grossièrement dans la 2e partie de ton post.

Et les "bien planqués derrière mon écran", c'est pas la peine de te lancer hein, le quart des posteurs fréquents de jol me connaissent. On est souvent le mardi ou le lundi soir dans un bar parisien très connu, adresse dispo en mp. Tu ramènes ta grande gueule, je lui paie un verre, tu restes chez toi comme un con, tu t'écrases. K ?

Citation :

Et quand un autre participant vient faire la promotion d'un "truc" qui finalement est sûrement moins nocif que l'e-cigarette, en tout cas pas plus : et vas y qu'on s'indigne !! et que c'est inadmissible !!
D'ou mon intervention sur le mode que vous aviez adopté, et sur un ton fortement outré ... pour rester dans l'ironie, (et non le sarcasme).

Ha mais il n'y avait ni troll ni ironie dans mon post en fait. Le volcano est un outil de défonce, c'est la vérité. Dispo en location dans tout les bons cofee shop d'A'dam, et vu comment ça te flingue, j'imagine assez mal le mec qui s'envoie ça avec du tabac.

Mais pour ça, il fallait ne pas être paranoïaque et se contenter de lire ce qui était écrit, pas des double-sens qui n'existent que dans ta tête. Ca va de pair avec les accusations de confort de l'anonymat d'internet.

Citation :

Permet moi de te rigoler à la face et de t'admettre enfin dans mon ignor list : tu es tout simplement un trolleur, mais sans humour, ce qui enlève beaucoup à ta lecture.

C'est cela oui.

[Mariska]

Citation :

Publié par Zwara

nan t'as pas compris ^^

au bout de combien de temps tu remplaces la cartouche ?

Ben je la nettoie à l'eau une fois par semaine, et je re-remplis. J'suis pas encore arrivée à en tuer une à vrai dire !

[Jyharl]

Sinon, le composant vaporisateur des e-cig est généralement normalisé CE il me semble.

La non dangerosité de l'inhalation de vapeur d'eau a déjà été prouvé 50000 fois.

Ce qui est sujet à débat n'est pas la méthode ni même l'appareil en lui même mais le contenu du liquide/de la cartouche.

Généralement l'objectif "final" du fumeur qui veut garder son plaisir de fumer avec les e-cig c'est d'arriver au liquide/cartouche "Nicotin Free" et ne garder que les arômes.

Pour ma part j'ai repris la clope. J'avais la première version de Sendasa et elle ne délivre pas assez de fumée, se bloque en mode surchauffe super régulièrement, les batteries sont down rapidement, etc.

Dès que j'aurai un peu de thunes de côté, je m'en prendrais une performante pour ré-arrêter.

Merci pour les conseils Mariska en tout cas !

[pamoipamoi]

Citation :

Publié par Mariska

Personne n'a dit ça, tout le monde dit par contre que ça ne peut pas être pire que les vraies clopes.
Finalement le plus dangereux entre les e-cig, les clopes et la connerie, c'est bel et bien la connerie.

Bien au contraire, cela a été dit.
Et je maintiens que cela "peut" être pire que la clope ... pour ce que l'on en sait réellement.
Quand tu vois dans la composition du fluide, une hormone féminine qui agit défavorablement sur la fertilité des spermatozoïde!!

Attention, je demande juste la prudence et une bonne analyse de tout ça.
Ca se trouve c'est vraiment pas dangereux.
Juste .. on ne sait pas, et c'est "flou".

[punkoff]

Citation :

Publié par Mariska

Personne n'a dit ça, tout le monde dit par contre que ça ne peut pas être pire que les vraies clopes.
Finalement le plus dangereux entre les e-cig, les clopes et la connerie, c'est bel et bien la connerie.

Ah, enfin un point sur lequel je serai entièrement en accord avec toi.

Ca me fait penser à l'émission que j'ai regardé hier soir sur les pollutions, où tu voyais des braves américains qui ce baignaient littéralement dans un bain de fumé de DDT, car "ils pensaient que" ca ne pouvait pas être nocif.

[Mariska]

Citation :

Publié par pamoipamoi

Bien au contraire, cela a été dit.
Et je maintiens que cela "peut" être pire que la clope ... pour ce que l'on en sait réellement.
Quand tu vois dans la composition du fluide, une hormone féminine qui agit défavorablement sur la fertilité des spermatozoïde!!

...qui est aussi dans la clope.
En gros, tous les produits qui *pourraient* être dangereux se retrouvent dans la cigarette, parmi les 4000 produits habituels.

La composition d'un vrai fournisseur français (Janty pour ceux qui connaissent) :

INGREDIENTS:
menthol
-> ça va, c'est pas dangereux ça ?
3-methylcyclopentan-1
-> pareil que le PG
2-dione
-> sais pô
1-malic acid
-> présent dans les jus de pommes
2,3,5,6-tetramethylpyrazine
-> arome de plantes, présent dans les cafés, vins, etc...
2,3,5-trimethylpyrazine
-> pareil
acetylpyrazine
-> pareil
beta-damescenone
-> présent dans les huiles essentielles
2-acetylpyridine
-> j'en sais rien
ethanol
-> RAS
rhodinol
-> utilisé dans les parfums et les cosmétiques
vanillin
-> RAS
propylene glycol
-> le fameux.

A noter que selon une étude sur le PG inhalé, celui-ci...permet d'éviter pas mal de maladies, grâce à ses capacités germicides
Bon bref, tout ça est présent dans les additifs à la cigarette "classique".
Donc si, de manière certaine, c'est moins dangereux que la clope. Et c'est criminel de laisser dire "mais non il vaut mieux continuer tes clopes".

[DaBlob]

ton "2-dione" il va après le méthylcyclopentane, c'est la suite de la même molécule. A vue de nez le 1-acide malique aussi, j'pense.

edit : heu pardon non, avec la tetraméthylpyrazine, l'acide malique, pardon.
Ce qui donne :
3-methylcyclopentan-1, 2-dione
et
1-malic acid 2,3,5,6-tetramethylpyrazine

[foulili]

moi je dit RDV a tous dans 20 ans vu que c est un débat stérile ici .

Si il y a pas d effect secondaire cancer and co alors oui c était un bon produit de rien @+

[pamoipamoi]

Citation :

Publié par Mariska

...qui est aussi dans la clope.

Heu non.

[Mariska]

Citation :

Publié par pamoipamoi

Heu non.

Sisi. : 2-Ethyl-3,5-dimethylpyrazine
Par contre elle n'est pas dans mes liquides d'e-cigarette, c'est ballot (d'un autre côté, il est vrai que c'est pas comme si j'avais des spermatozoïdes, certes).
Autre chose ?

[Kafka Datura]

Avis aux spécialistes, j'ai encore du mal à comprendre certains détails.

Déjà, comment se fait-il qu'il existe des coffrets identiques avec des marques différentes ? Genre l'eGo qui se fait version Janty et version CigLib, y'a des différences ? C'est quoi ce bouzin ?

Autre chose niveau accessoires : j'ai du mal à comprendre le délire entre vaporisateur, atomiseurs, cartouches, liquides etc. Quels sont les consommables à racheter régulièrement, comment ça marche, où vous achetez ?

[NerGGaL]

Mariska, tu as un diplôme en chimie ?

J'en doute.
Et même moi qui aie quasiment séché tout mes cours de bioch/chimie à la fac, je peux quand même te dire que ton analyse n'est pas du tout pertinente.

Tu avances que certaines molécules sont présentes dans d'autres produits que l'on consomme ?
Mais existe-t-il des intéractions ?
Mais surtout, quelles sont les concentrations ?

Parce que bon, on peut en trouver des tonnes des produits très dangeureux couramment ingéré à très faible dose...

Bref pour le coup, c'est ton analyse qui est criminelle ^^

[Mariska]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Avis aux spécialistes, j'ai encore du mal à comprendre certains détails.

Déjà, comment se fait-il qu'il existe des coffrets identiques avec des marques différentes ? Genre l'eGo qui se fait version Janty et version CigLib, y'a des différences ? C'est quoi ce bouzin ?

Ben ce sont des marques différentes (l'ato peut être différent, par exemple).

Citation :

Autre chose niveau accessoires : j'ai du mal à comprendre le délire entre vaporisateur, atomiseurs, cartouches, liquides etc. Quels sont les consommables à racheter régulièrement, comment ça marche, où vous achetez ?

En gros, ta e-cigarette est composée de 3 partie : la batterie (avec la loupiotte au bout), qui se visse sur le vaporisateur/atomiseur (c'est la même chose), dans lequel on insère la cartouche.
Dans la cartouche, tu as ce qu'on appelle "la bourre", ce qui est une sorte de coton blanc, que tu peux enlever à loisir. Tu remplis ta cartouche de liquide, tu remets la bourre dedans, et elle s'impregnera toute seule. Tu mets l'ato par dessus, c'est la partie qui chauffe et qui permet de faire la vapeur.

A acheter régulièrement : le liquide, pour recharger les cartouches. Compte 10 ml par semaine.
A avoir en double ou plus des fois que : ato + batterie
A renouveler de temps en temps : cartouches vides (il parait qu'au bout de pas mal de temps, la bourre est morte, ça ne m'est pas encore arrivé)

Pour acheter, j'ai testé Shop'n clope, e-liquide.fr, ciglib et liberty-cig, aucun problème.

Nerggal : pour les concentrations, à part la nicotine et le PG, c'est < à 2%. Pour les interactions : étant donné que ces produits se retrouvent dans les cigarettes classiques, il y aura toujours moins de risque qu'avec ces cigarettes "classiques". CQFD. (bon accessoirement, j'avais filé la liste à un pote biochimiste, qui n'avait pas trouvé grand chose à y redire - mais ça n'est pas un spécialiste non plus des arômes alimentaires, en tout cas rien d'évident pour lui).
Après si t'essaies de me faire dire que rien n'est sans risque, je suis d'accord avec toi. Même le melon peut tuer, c'est dire.

[pamoipamoi]

Citation :

Publié par Mariska

Sisi. : 2-Ethyl-3,5-dimethylpyrazine
Par contre elle n'est pas dans mes liquides d'e-cigarette, c'est ballot (d'un autre côté, il est vrai que c'est pas comme si j'avais des spermatozoïdes, certes).
Autre chose ?

Oui.

tu sais la différence entre 0.001% et 1% ?

parce que le 1% c'est dans le liquide des e-cigarette.

dans un cas ce sont des traces 0.001%, que tu trouveras dans une multitude d'autres produits.
dans l'autre c'est réellement un additif.

Autre chose ?

Citation :

Publié par Mariska

Nerggal : pour les concentrations, à part la nicotine et le PG, c'est < à 2%. Pour les interactions : étant donné que ces produits se retrouvent dans les cigarettes classiques, il y aura toujours moins de risque qu'avec ces cigarettes "classiques". CQFD. .

CQFD rien du tout oui.

Ce ne sont pas les mêmes concentrations du tout.

Et sauf erreur, le pire des poison, c'est quand même la nicotine ... sans aucune interaction, en plus.

[Mariska]

Citation :

Publié par pamoipamoi

Oui.

tu sais la différence entre 0.001% et 1% ?

Autre chose ?

Relis avec le doigt.
Ce truc ne figure pas dans la composition de mes liquides.
Tu connais la différence entre 0 et 0,001% ?

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Mariska

Ben ce sont des marques différentes (l'ato peut être différent, par exemple).

Ha je pensais que les modèles étaient liés à leur marque ... Oki.

510, Ego, je me tâte, mais je pense que je vais aller sur l'eGo. Tu l'a achetée où ta 510 ?

Citation :

En gros, ta e-cigarette est composée de 3 partie : la batterie (avec la loupiotte au bout), qui se visse sur le vaporisateur/atomiseur (c'est la même chose), dans lequel on insère la cartouche.
Dans la cartouche, tu as ce qu'on appelle "la bourre", ce qui est une sorte de coton blanc, que tu peux enlever à loisir. Tu remplis ta cartouche de liquide, tu remets la bourre dedans, et elle s'impregnera toute seule. Tu mets l'ato par dessus, c'est la partie qui chauffe et qui permet de faire la vapeur.

Ok.

Ils mettent des cartouches dans les coffrets, je peux les réutiliser une fois vides, ou il faut des cartouches "spéciales" rechargeables ?

En tout cas, merci pour tes infos claires.