[caf] Collocation ou couple ?

!nSoMn!aK · 21/02/2010, 00h52

Bonjour à tous

je vais tout bientôt emménager avec ma douce et nous nous posions la question s'il serait plus préférable de se déclarer comme couple ou comme colocataire pour les APL. On a entendu de tout, que chaque solution était la mieux, bref on est un peu perdu...

La situation est la suivante :

ma copine est étudiante non boursière et a un job étudiant...
perso je suis actuellement à la recherche d'un emploi devant déménager de Suisse pour la rejoindre. A savoir que je recherche activement un job et que je devrais pas rester éternellement sans revenu.

Nous avons déniché un joli petit duplex 58m² pour 500 € par mois.

Donc voilà, selon notre situation quelle serait la meilleure des options ? Des expériences perso ? un avocat spécialisé là-dedans ? ^^

**Fio'** · 21/02/2010, 00h56

Le simulateur de la Caf peux t'aider :

là.

Jiyaa · 21/02/2010, 00h57

En expérience perso, toutes les colocs mixtes que je connais se sont déclarés comme couple alors qu'ils ne le sont pas du tout. Par contre ils sont étudiants. Mais il me semble que même si tu es salarié soon, tu boufferas toujours moins d'impots de toute façon en étant en couple. (et oui, on s'acharne sur les célibataires, que la vie est cruelle !)

Garren · 21/02/2010, 01h00

Citation :

Publié par !nSoMn!aK

un avocat spécialisé là-dedans ? ^^

Il doit pas être riche lui

!nSoMn!aK · 21/02/2010, 01h21

Citation :

Publié par Fioana²

Le simulateur de la Caf peux t'aider :

là.

A (soit j'ai pas encore de taff) et en collocation : elle 84 € et moi 173 = 257

B (soit j'ai pas encore de taff) et en couple : 279

C (j'ai un taff, 1.343,77) et en colloc : 84 € pour elle et rien pour moi

D (j'ai un taff, 1.343,77) et en couple : 258,35 €

So on aurait intérêt a se mettre en couple selon ce qui est dit. Mais bon perso la j'ai coché autre situation pour moi vu que je suis pas au chômage ni étudiant

Perso j'ai eu deux trois résultat bizarre avant d'avoir ces chiffres... so j'aimerais être sur

Quint` · 21/02/2010, 02h12

C'est bizarre il me semblait que c'était basé surtout sur la déclaration de revenus donc les revenus d'il y a 2 ans.

En tout cas, couple > colloc. J'étais dans la même config, et en colloc chacun touchait environ 100 euros, contre 312 en tout pour le couple.

Khelben · 21/02/2010, 02h18

Citation :

Publié par Jiyaa

En expérience perso, toutes les colocs mixtes que je connais se sont déclarés comme couple alors qu'ils ne le sont pas du tout.

Mais du coup, il n'y a pas besoin d'être en coloc mixte pour se déclarer en couple, non ?

Dgrey-Man · 21/02/2010, 02h21

Il me semble aussi qu'en "couple" c'est plus avantageux (mais de pas énorme). Moi je suis déclaré comme collocation car ma copine (qui n'est pas ma colloque) aurait fait la gueule :P !

Ventilo · 21/02/2010, 10h27

Citation :

Publié par !nSoMn!aK

Bonjour à tous

je vais tout bientôt emménager avec ma douce et nous nous posions la question s'il serait plus préférable de se déclarer comme couple ou comme colocataire pour les APL. On a entendu de tout, que chaque solution était la mieux, bref on est un peu perdu...

La situation est la suivante :

ma copine est étudiante non boursière et a un job étudiant...
perso je suis actuellement à la recherche d'un emploi devant déménager de Suisse pour la rejoindre. A savoir que je recherche activement un job et que je devrais pas rester éternellement sans revenu.

Nous avons déniché un joli petit duplex 58m² pour 500 € par mois.

Donc voilà, selon notre situation quelle serait la meilleure des options ? Des expériences perso ? un avocat spécialisé là-dedans ? ^^

T'es au chomage mais sans indemnités ? T'as + de 26 ans ? T'as demandé le rSa ?

Si oui, je conseillerais la déclaration de couple.
En tant qu'étudiante ta copine n'a pas droit au rSa, mais toi en tant qu'allocataire en couple avec une étudiante, tu auras droit à un rSa couple (oué c'est complètement con a vu de nez mais c'est comme ça).
Selon les départements on te demandera peut être de justifier de la situation de tes parents pour une obligation alimentaire ceci dit.

Sinon le risque de collocation / couple, c'est de se faire gauler par la CAF et d'avoir a rembourser la différence.

Le simulateur AL de la CAF j'ai tjrs trouvé çà bien merdique : la CAF prend en compte tes revenus 2008 en théorie, et apres ils te demandent ton salaire actuel.
Quand je fais la simu pour moi, il faut que je déclare 0 de salaire pour avoir les AL que je touche réellement depuis janvier, alors que je bosse et que j'ai bien fait mes déclarations CAF.

Citation :

Mais du coup, il n'y a pas besoin d'être en coloc mixte pour se déclarer en couple, non ?

Toutafé

Citation :

Il doit pas être riche lui

Clair qu'il aura pas de clients, et pourtant dieu sait que la CAF fait n'importe quoi et mangerait son pain blanc si des avocats s'en mêlaient régulièrement

Ed Wood · 21/02/2010, 10h33

Citation :

Publié par Ventilo

Sinon le risque de collocation / couple, c'est de se faire gauler par la CAF et d'avoir a rembourser la différence.

Et c'est quoi leur définition de couple ? Si je couche avec 15 personnes, je peux être en couple ? Si j'ai une relation platonique, je peux être en couple ?

Bref, comment ils définissent ça et comment ils peuvent vérifier ?

Jean File · 21/02/2010, 10h35

A vous lire j'ai l'impression que vaut mieux ce mettre en couple qu'en coloc mais c'est quoi exactement la différence entre ces deux statuts?

J'habite avec ma copine depuis 5 ans (mes début à la fac^^) et on a toujours été en colocation, mais y'a pas des justificatif à fournir pour avoir le statut de couple?

kermo · 21/02/2010, 11h09

Citation :

Publié par Ed Wood

Bref, comment ils définissent ça et comment ils peuvent vérifier ?

Ils peuvent pas, ça s'appelle du concubinage ou de l'union libre et au pire on te demande d'écrire un papier où les collocs attestent former un couple.

Ventilo · 21/02/2010, 11h20

Citation :

Publié par Ed Wood

Et c'est quoi leur définition de couple ? Si je couche avec 15 personnes, je peux être en couple ? Si j'ai une relation platonique, je peux être en couple ?

Bref, comment ils définissent ça et comment ils peuvent vérifier ?

Ca c'est la blague, y'a pas de définition.
Suivant la personne à la CAF, ca peut être être vive sous le même toit, utiliser la voiture de l'autre, avoir un seul lit dans l'appart ou juste recevoir le courrier...

Citation :

Publié par Jean File

A vous lire j'ai l'impression que vaut mieux ce mettre en couple qu'en coloc mais c'est quoi exactement la différence entre ces deux statuts?

J'habite avec ma copine depuis 5 ans (mes début à la fac^^) et on a toujours été en colocation, mais y'a pas des justificatif à fournir pour avoir le statut de couple?

Il suffit de faire une déclaration -un simple formulaire a remplir a la CAF- et ca peut changer pas mal de choses quand il y a des enfants.

Citation :

Ils peuvent pas, ça s'appelle du concubinage ou de l'union libre et au pire on te demande d'écrire un papier où les collocs attestent former un couple.

Justement, le concubinage et l'union libre, c'est du couple hein. Aucune différence pour la CAF avec un couple marié.

La CAF a des controleurs, qui débarquent, vérifient les noms sur les boites aux lettres, les cartes grises des bagnoles etc... Ils rassemblent un faisceau de présomption et te déclarent en vie maritale. Et il leur faut des fois pas beaucoup.
T'es une femme charitable avec tres peu de revenus qui héberge un SDF qui touche le RMI depuis des années. Paf, controle, vous êtes en couple, remboursez nous le RMI en trop.
Y'a aussi le "signez ce papier qui vous déclare en couple sinon on vous coupe les allocs"

Jean Talu · 21/02/2010, 11h33

Je comptais faire ça avec une copine l'année prochaine ça nous fait bien gagner presque 100€ en plus par mois mais ça peut poser quoi comme problèmes ?

Quint` · 21/02/2010, 11h34

Citation :

Publié par Ventilo

La CAF a des controleurs, qui débarquent, vérifient les noms sur les boites aux lettres, les cartes grises des bagnoles etc... Ils rassemblent un faisceau de présomption et te déclarent en vie maritale. Et il leur faut des fois pas beaucoup.
T'es une femme charitable avec tres peu de revenus qui héberge un SDF qui touche le RMI depuis des années. Paf, controle, vous êtes en couple, remboursez nous le RMI en trop.

Hm on est justement en train de dire qu'en couple on touche + qu'en colloc, donc tes exemples sont bizarres.

[Edit] Ah oui j'avais lu trop rapidement, mais on parle d'APL ici !

Jean File · 21/02/2010, 11h41

Je pense que c'est du au fait que RMI et APL c'est pas la même choses. Je connais quelqu'un qui a eu pleins de merde avec son RMI (on lui enlever puis remis puis re enlever ...) mais jamais avec ses APL.

21/02/2010, 11h56

Message supprimé par son auteur.

**Kafka Datura** · 21/02/2010, 13h26

Même pas besoin de partager la chambre selon cette définition. Deux colocataires qui emménagent pour un temps peuvent se définir en couple.

Edel l'exilé · 21/02/2010, 13h30

Citation :

Publié par Quint`

C'est bizarre il me semblait que c'était basé surtout sur la déclaration de revenus donc les revenus d'il y a 2 ans.

Bah c'est marrant parceque depuis 2009 tu as toujours une déclaration de revenu de ya 2 ans, puis après (genre 1mois après, histoire que ca soit encore plus long). Tu reçois un papier te demandant une preuve de tes revenus actuels.

Farad77 · 21/02/2010, 13h33

Pour info lors d'un changement d'appartement il y a quelque années pas encore mariés vivant sous le même toit, on c'était posé la question.
Du coup on est parti à la caf pour savoir ce qu'était qu'un couple, on nous a dis vous etes de sexe différent et impliqués dans une relation emotionnelle (lol?) vous n'avez pas le choix vous etes un couple et zoup ca a été rentré dans notre dossier, lorsqu'on a demandé si on se déclarait en colloc ce qui aurait pu se passer l'agent nous a renseigné que la caf pouvait considérée le fait de se declarer en collocation alors qu'il y a relation comme de la fraude et donc si enquête demander le remboursement.

Bon après c'était une personne lambda dans un service lambda mais c'est ce qu'on nous avait répondu.

Miaou · 21/02/2010, 13h45

Hum perso j'avais eu le même problème, et les calculs/comparatifs que j'avais fait sur le site indiquaient une meilleure aide pour le statut "collocation" ? Je suis une buse ?

Jiyaa · 21/02/2010, 14h56

Pas toi mais possiblement le simulateur... Et faut prendre en compte les différents facteurs qui jouent, mais non couple > coloc. Alors je trouve ça bizarre cette histoire de "si vous vous déclarez en coloc alors que vous êtes en couple vous remboursez la différence !".

C'est étonnant que ce soit la seule sanction d'ailleurs pour fraude, ya rien à perdre à essayer du coup.

Sonic the hedgehog · 21/02/2010, 15h00

Citation :

Publié par Ed Wood

Bref, comment ils définissent ça et comment ils peuvent vérifier ?

Une caméra dans chaque pièce pour voir ce que font vraiment les gens pourraient être une bonne solution. Des agents assermentés comme ceux qui y a dans les aéroports à scanners corporelles vérifieraient que personne ne fraude.

De plus, si on incorpore une option enregistrement de ce que voient les caméra, l'état pourrait même revendre des DVD dans le style séries de télé réalité. J'imagine bien le titre choc : vos voisins comme vous les avez jamais vue!

Ca permettrait de vérifier que personne ne fraude et en plus ça rapporterait du fric en vendant des programmes TV de qualité.

PS: je copyright

Carminae · 21/02/2010, 15h00

C'est illégal de se mettre en couple quand on est en colloc' je suppose, non ?

Donc pourquoi un tel thread reste ouvert, c'est honteux ma petite dame !

Miaou · 21/02/2010, 15h16

Sauf que leur définition du "couple" recoupe celle de "collocation" , donc non ça ne semble pas illégal.
A savoir qu'il n'y a pas de critères obligatoires, du genre "relation sexuelle ?", donc entièrement à l'appréciation des personnes vivants ensemble.

En tout cas, ce topic n'aura pas été inutile si vous dites vrai pour les ratios !

Fio' Alpha & Oméga	Le simulateur de la Caf peux t'aider : là.
21/02/2010, 00h56

Jiyaa Alpha & Oméga	En expérience perso, toutes les colocs mixtes que je connais se sont déclarés comme couple alors qu'ils ne le sont pas du tout. Par contre ils sont étudiants. Mais il me semble que même si tu es salarié soon, tu boufferas toujours moins d'impots de toute façon en étant en couple. (et oui, on s'acharne sur les célibataires, que la vie est cruelle !)
21/02/2010, 00h57

Garren	Citation : Publié par !nSoMn!aK un avocat spécialisé là-dedans ? ^^ Il doit pas être riche lui
21/02/2010, 01h00

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	C'est bizarre il me semblait que c'était basé surtout sur la déclaration de revenus donc les revenus d'il y a 2 ans. En tout cas, couple > colloc. J'étais dans la même config, et en colloc chacun touchait environ 100 euros, contre 312 en tout pour le couple.
21/02/2010, 02h12

Khelben [cy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Jiyaa En expérience perso, toutes les colocs mixtes que je connais se sont déclarés comme couple alors qu'ils ne le sont pas du tout. Mais du coup, il n'y a pas besoin d'être en coloc mixte pour se déclarer en couple, non ?
21/02/2010, 02h18

Dgrey-Man [Maya] Héros	Il me semble aussi qu'en "couple" c'est plus avantageux (mais de pas énorme). Moi je suis déclaré comme collocation car ma copine (qui n'est pas ma colloque) aurait fait la gueule :P !
21/02/2010, 02h21

Ed Wood Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ventilo Sinon le risque de collocation / couple, c'est de se faire gauler par la CAF et d'avoir a rembourser la différence. Et c'est quoi leur définition de couple ? Si je couche avec 15 personnes, je peux être en couple ? Si j'ai une relation platonique, je peux être en couple ? Bref, comment ils définissent ça et comment ils peuvent vérifier ?
21/02/2010, 10h33

Jean File	A vous lire j'ai l'impression que vaut mieux ce mettre en couple qu'en coloc mais c'est quoi exactement la différence entre ces deux statuts? J'habite avec ma copine depuis 5 ans (mes début à la fac^^) et on a toujours été en colocation, mais y'a pas des justificatif à fournir pour avoir le statut de couple?
21/02/2010, 10h35

kermo Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ed Wood Bref, comment ils définissent ça et comment ils peuvent vérifier ? Ils peuvent pas, ça s'appelle du concubinage ou de l'union libre et au pire on te demande d'écrire un papier où les collocs attestent former un couple.
21/02/2010, 11h09

Jean Talu Alpha & Oméga	Je comptais faire ça avec une copine l'année prochaine ça nous fait bien gagner presque 100€ en plus par mois mais ça peut poser quoi comme problèmes ?
21/02/2010, 11h33

Jean File	Je pense que c'est du au fait que RMI et APL c'est pas la même choses. Je connais quelqu'un qui a eu pleins de merde avec son RMI (on lui enlever puis remis puis re enlever ...) mais jamais avec ses APL.
21/02/2010, 11h41

#31092 Invité	Message supprimé par son auteur.
21/02/2010, 11h56

Kafka Datura	Même pas besoin de partager la chambre selon cette définition. Deux colocataires qui emménagent pour un temps peuvent se définir en couple.
21/02/2010, 13h26

Edel l'exilé [Anatm] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Quint` C'est bizarre il me semblait que c'était basé surtout sur la déclaration de revenus donc les revenus d'il y a 2 ans. Bah c'est marrant parceque depuis 2009 tu as toujours une déclaration de revenu de ya 2 ans, puis après (genre 1mois après, histoire que ca soit encore plus long). Tu reçois un papier te demandant une preuve de tes revenus actuels.
21/02/2010, 13h30

Miaou Alpha & Oméga	Hum perso j'avais eu le même problème, et les calculs/comparatifs que j'avais fait sur le site indiquaient une meilleure aide pour le statut "collocation" ? Je suis une buse ?
21/02/2010, 13h45

Jiyaa Alpha & Oméga	Pas toi mais possiblement le simulateur... Et faut prendre en compte les différents facteurs qui jouent, mais non couple > coloc. Alors je trouve ça bizarre cette histoire de "si vous vous déclarez en coloc alors que vous êtes en couple vous remboursez la différence !". C'est étonnant que ce soit la seule sanction d'ailleurs pour fraude, ya rien à perdre à essayer du coup.
21/02/2010, 14h56

Carminae [IM] Alpha & Oméga	C'est illégal de se mettre en couple quand on est en colloc' je suppose, non ? Donc pourquoi un tel thread reste ouvert, c'est honteux ma petite dame !
21/02/2010, 15h00

Miaou Alpha & Oméga	Sauf que leur définition du "couple" recoupe celle de "collocation" , donc non ça ne semble pas illégal. A savoir qu'il n'y a pas de critères obligatoires, du genre "relation sexuelle ?", donc entièrement à l'appréciation des personnes vivants ensemble. En tout cas, ce topic n'aura pas été inutile si vous dites vrai pour les ratios !
21/02/2010, 15h16

[caf] Collocation ou couple ?

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