L'avenir de Nintendo.

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Publié par Anthodev
Pourtant d'après les derniers rapports tu te plantes, les casuals achèteraient quasiment autant qu'un gamer (voir même plus en comptant toutes les daubes).

D'ailleurs, la console ayant le pire ratio joueur/jeux serai la PS3 (et la Wii juste au-dessus). J'ai pas la source là, mais elle traîne sûrement sur l'un des posts sur JOL.

Il faut arrêter de croire que ce sont les gamers qui font la pluie et le beau temps sur le marché du jeux vidéos, ce n'est plus le cas depuis un moment...
En même temps pour attirer le casual non joueur vers une autre génération c'est pas Wii Sport ++ qui va le faire chavirer.

J'ai fait la queue à l'époque pour la Wii pour au final n'avoir que Zelda et Mad World (qui par son chiffre de vente a officiellement annoncer la mort des vrais jeux)
Sans compter que les casuals sont ouatemille fois plus nombreux que les gamers...

Kitano: Même si on voit de plus en plus de jeux qui sont dirigés pour les casuals, il y a aussi tellement plus de jeux qui sont produits qu'au final les "gamers" (la notion vague) ne sont pas lésés dans l'affaire.
Citation :
Publié par Anthodev
Pourtant d'après les derniers rapports tu te plantes, les casuals achèteraient quasiment autant qu'un gamer (voir même plus en comptant toutes les daubes).

D'ailleurs, la console ayant le pire ratio joueur/jeux serai la PS3 (et la Wii juste au-dessus). J'ai pas la source là, mais elle traîne sûrement sur l'un des posts sur JOL.

Il faut arrêter de croire que ce sont les gamers qui font la pluie et le beau temps sur le marché du jeux vidéos, ce n'est plus le cas depuis un moment...
Cet article sur le ratio de la PS3 ne confirme pas ce que tu avances, il date de mars 2009, et je trouve l'analyse plutôt fine. Si quelqu'un avait des sources plus ressentes se serait cool.

Pour le reste, un autre article avance des faible ventes de certains jeux wii ciblant le casual.
Le derniers ratio est il me semble de 4,1 jeux sur Wii c'est quand même bien loin du ratio de la X360.

De plus le ratio n'est pas le seul facteur qui favorise le marché Gamer , il faut bien se rendre compte que le marché gamer est une base nettement plus solide et rassurante pour les devellopeurs qu'un marché grand publique qui peux tourner les tallons du jour au lendemain.

Je suis très loin d'être voyante , mais je pense que faire une fixation sur le marché grand publique comme le fait Nintendo est à moyen terme une grosse erreur tactique qui risque de lui jouer des tours.
Citation :
Publié par Loum
Kitano: Même si on voit de plus en plus de jeux qui sont dirigés pour les casuals, il y a aussi tellement plus de jeux qui sont produits qu'au final les "gamers" (la notion vague) ne sont pas lésés dans l'affaire.
Ce que je vois avec les succès actuels de la Wii c'est que Nitendo c'est attiré les faveurs d'une clientèle hautement volage et que au premier plantage ils n'auront plus rien car le "gamer" (si l'on peut l'appeller comme ça) se sent lésé avec un grand B par Nintendo (en tout cas c'est mon avis)
Citation :
Publié par Kitano's Boy
Ce que je vois avec les succès actuels de la Wii c'est que Nitendo c'est attiré les faveurs d'une clientèle hautement volage et que au premier plantage ils n'auront plus rien car le "gamer" (si l'on peut l'appeller comme ça) se sent lésé avec un grand B par Nintendo (en tout cas c'est mon avis)
C'est le mieux aussi.

En cas de succès de Natal par exemple Nintendo risque de très vite se retrouver à Poil.
Citation :
Publié par Douxreveur
Pour le reste, un autre article avance des faible ventes de certains jeux wii ciblant le casual.
Il dit l'inverse l'article.
Mais passons, que certains jeux casual se plantent y a rien d'anormal là dedans, y a des jeux gamer qui se plantent aussi sur les PS360/PC, y a pas de place pour tout le monde c'est juste logique.
ce qui a sauvé Nintendo durant les anées N64/gamecube qui ont quand même été un echec sur le plan des ventes, ce sont les portables, où Nintendo garde le leadership incontesté.
C'est ce qui me fait penser que pour Nintendo, le principal danger ne vient pas de Microsoft ou Sony car le coeur de cible a changé. Le plus grand danger imo vient d'Apple.
Faut pas oublier aussi que les joueurs de 25-35 ans qui sont pour la plupart à cet age en pleine phase famille / appart / enfant sont déjà contents quand ils ont eu le temps de jouer pleinement à 1 voir 2 jeux sur un an. Quand tu prépares ton mariage, planifie tes gosses ou déménage, et que tu fais tes 40 h par semaine, la console tu l'as mais c'est ultra secondaire.
C'est vraiment tout bête mais je pense que Nintendo doit aussi son succès, auprès des familles et du grand public, au design discret, épuré façon Apple, de ses machines. Mine de rien ça compte.
Citation :
Publié par Kitano's Boy
Ce que je vois avec les succès actuels de la Wii c'est que Nitendo c'est attiré les faveurs d'une clientèle hautement volage et que au premier plantage ils n'auront plus rien car le "gamer" (si l'on peut l'appeller comme ça) se sent lésé avec un grand B par Nintendo (en tout cas c'est mon avis)

J'attends que tu me montres des preuves tangibles que les casuals sont plus volages que les gamers. Ca tient plus de la légende urbaine que d'une réalité selon moi.

De plus même en partant sur l'hypothèse que cette clientèle est volage, elle est infiniment plus nombreuse que les gamers. Même en cas de succès d'une autre console, tu crois que pouf comme ça tout les clients vont partir autre part? Faut rester réaliste...

Et Kei-Ling: Non, Nintendo fait énormément des profits immenses grâce aux consoles portables. Dans tout les cas, ils ne sont pas à poil.


Entre légendes urbaines et impressions de professionnels du marketing (lol) ce thread livre du lourd quand même
Citation :
Publié par Loum
J'attends que tu me montres des preuves tangibles que les casuals sont plus volages que les gamers. Ca tient plus de la légende urbaine que d'une réalité selon moi.

De plus même en partant sur l'hypothèse que cette clientèle est volage, elle est infiniment plus nombreuse que les gamers. Même en cas de succès d'une autre console, tu crois que pouf comme ça tout les clients vont partir autre part? Faut rester réaliste...

Et Kei-Ling: Non, Nintendo fait énormément des profits immenses grâce aux consoles portables. Dans tout les cas, ils ne sont pas à poil.


Entre légendes urbaines et impressions de professionnels du marketing (lol) ce thread livre du lourd quand même

Le casual si un jour il trouve quelque chose de plus ludique/rigolo/amusant/original ce n'est pas les moments passés avec un Wii Sports, un Wii Fit ou autre random jeu qui vont le faire choisir Nintendo.

Cette génération Nintendo a su tirer son épingle du jeu, mais je doute que Nintendo puisse prendre à contrepied Microsoft ou Sony, et c'est là que Nintendo va payer son choix, le choix d'être devenue une console sans "âme" qui est devenue un accessoire.

La Playstation 3 elle n'aurait pas pas eu la "noble" descendance qu'elle possède elle serait au 7° sous sol à l'heure qu'il est

Tu penses réellement que la Wii restera dans l'histoire par ses jeux inoubliables?
Qu'elle va fidéliser des joueurs à la marque?

C'est les choix de Sony et surtout Microsoft qui vont conditionner l'avenir de Nintendo pour la prochaine génération.
Et en quoi le comportement du casual va différer de celui d'un joueur "qui s'y connait"?

Parce que rationnellement, le joueur qui s'y connait va sciemment choisir la console qui correspond le plus à ses attentes (comme un casual). Parce que rester fidèle à une marque (comme l'ont fait ceux qui ont acheté aveuglément la PS3 parce qu'ils croyaient dur comme fer que ca serait comme la PS2) ce n'est pas la marque de quelqu'un de rationnel, mais plutôt la marque du fanboy.


Payer son choix? Atm c'est plutôt le choix qui est payant. Quand au futur, je ne me
prononce pas. Tout le monde à rigolé quand Nintendo à présenté la Wii. Et maintenant ils sont les rois du de terrain.
Il y a trop de composantes incertaines (Viabilité des "Wiimote" Made in Sony et Microsoft) et la question de ce que Nintendo prépare pour la suite.

La Playstation 3, est déjà au 7ème sous sol, c'est un échec commercial. Mais Sony ne peut pas décemment l'abandonner, ça signifierait le retrait du marché, ce qui est inenvisageable.

La Wii est déjà dans l'histoire. Elle a ouvert le marché des jeux vidéos consoles de salon aux Casuals. La fidélisation, je ne suis pas spécialiste du marketing donc je ne m'avancerais pas trop. Comme dit avant, la fidélisation n'a jamais été présente sur ce marché, les consommateurs peuvent vite aller d'une console à l'autre voire en avoir plusieurs.

Sinon je terminerais en disant que tu dis que le choix de Nintendo est conditionné à Sony et Microsoft... je pense que tu es dans l'erreur. Natal et les batonnets Sony, c'est un choix qui a été conditionné par le succès de la Wii.

Nintendo est leader sur le marché, c'est Nintendo qui est imité, pas le contraire...
Citation :
Publié par Loum
Et en quoi le comportement du casual va différer de celui d'un joueur "qui s'y connait"?

Parce que rationnellement, le joueur qui s'y connait va sciemment choisir la console qui correspond le plus à ses attentes (comme un casual). Parce que rester fidèle à une marque (comme l'ont fait ceux qui ont acheté aveuglément la PS3 parce qu'ils croyaient dur comme fer que ca serait comme la PS2) ce n'est pas la marque de quelqu'un de rationnel, mais plutôt la marque du fanboy.


Payer son choix? Atm c'est plutôt le choix qui est payant. Quand au futur, je ne me
prononce pas. Tout le monde à rigolé quand Nintendo à présenté la Wii. Et maintenant ils sont les rois du de terrain.
Il y a trop de composantes incertaines (Viabilité des "Wiimote" Made in Sony et Microsoft) et la question de ce que Nintendo prépare pour la suite.

La Playstation 3, est déjà au 7ème sous sol, c'est un échec commercial. Mais Sony ne peut pas décemment l'abandonner, ça signifierait le retrait du marché, ce qui est inenvisageable.

La Wii est déjà dans l'histoire. Elle a ouvert le marché des jeux vidéos consoles de salon aux Casuals. La fidélisation, je ne suis pas spécialiste du marketing donc je ne m'avancerais pas trop. Comme dit avant, la fidélisation n'a jamais été présente sur ce marché, les consommateurs peuvent vite aller d'une console à l'autre voire en avoir plusieurs.

Sinon je terminerais en disant que tu dis que le choix de Nintendo est conditionné à Sony et Microsoft... je pense que tu es dans l'erreur. Natal et les batonnets Sony, c'est un choix qui a été conditionné par le succès de la Wii.

Nintendo est leader sur le marché, c'est Nintendo qui est imité, pas le contraire...
Le grand publique est une girouette.

Un jour il ne jure que par X le jour suivant comme une envie de pisser et en dehors de toute logique il ne jure plus que par Y.

Tout commercial qui à affaire au grand publique te le diras.

En cela la stratégie de Nintendo est valable sur du court terme.

Le problème c'est que vu que beaucoup de gamer on le sentiment de s'être fait proprement baissé par Nintendo avec de belles promesses qu'il n'à pas respecté l'ancienne base de fan gamer n'a plus qu'une seul envie c'est de lui faire payer l'addition d'une manière ou d'une autre.

Et je peux te dire que le jour ou le grand publique lâchera Nintendo ( ce qui arriveras tôt ou tard ) pour une nouvelle console plus attractive pour x raison Nintendo aura beau pleurer et en appeler au soutiens de ses fans gamer la seul chose qu'ils récolterons c'est une jolie bras d'honneur de leur part.

Donc oui pour moi la stratégie de Nintendo est actuellement extrêmement casse gueule.
Citation :
Publié par Loum
Et en quoi le comportement du casual va différer de celui d'un joueur "qui s'y connait"?

Parce que rationnellement, le joueur qui s'y connait va sciemment choisir la console qui correspond le plus à ses attentes (comme un casual). Parce que rester fidèle à une marque (comme l'ont fait ceux qui ont acheté aveuglément la PS3 parce qu'ils croyaient dur comme fer que ca serait comme la PS2) ce n'est pas la marque de quelqu'un de rationnel, mais plutôt la marque du fanboy.


Payer son choix? Atm c'est plutôt le choix qui est payant. Quand au futur, je ne me
prononce pas. Tout le monde à rigolé quand Nintendo à présenté la Wii. Et maintenant ils sont les rois du de terrain.
Il y a trop de composantes incertaines (Viabilité des "Wiimote" Made in Sony et Microsoft) et la question de ce que Nintendo prépare pour la suite.

La Playstation 3, est déjà au 7ème sous sol, c'est un échec commercial. Mais Sony ne peut pas décemment l'abandonner, ça signifierait le retrait du marché, ce qui est inenvisageable.

La Wii est déjà dans l'histoire. Elle a ouvert le marché des jeux vidéos consoles de salon aux Casuals. La fidélisation, je ne suis pas spécialiste du marketing donc je ne m'avancerais pas trop. Comme dit avant, la fidélisation n'a jamais été présente sur ce marché, les consommateurs peuvent vite aller d'une console à l'autre voire en avoir plusieurs.

Sinon je terminerais en disant que tu dis que le choix de Nintendo est conditionné à Sony et Microsoft... je pense que tu es dans l'erreur. Natal et les batonnets Sony, c'est un choix qui a été conditionné par le succès de la Wii.

Nintendo est leader sur le marché, c'est Nintendo qui est imité, pas le contraire...

J'ai pas acheté une ps3 pour me prendre en photos avec le sigle Sony, je l'ai fait car il y a une base de jeux qui m'interesse (bien peu malheureusement à l'heure actuelle).

Si Sony ou Microsoft surtout propose plus innovant et ludique en direction du grand publique et bien à la prochaine génération Nintendo fera la concurance à la V-Smile 2000 en ce qui concerne les consoles de salon, parce que course à la technologie et Nintendo ça fait deux et que maintenant Jeux Vidéo et Nintendo ça fait deux aussi.
Citation :
Ou Nintendo ce fous de la gueule des gamers exactement ?
J'ai pas l'impression que Nintendo à sorti moins de jeux sur Wii que sur GC/N64.
Tu va me dire que t'en vois beaucoup des jeux gamer sur Wii peu être ?

Le problème c'est qu'il y a une disproportion total entre les party game dont la majeur partie des gamer se fiche royalement et les sorties de jeux gamer.

Alors quand en plus tu rajoute la masse de merdes ( Zoro , interville , Mr Been et j'en passe ) sortie dont ne sais ou et qui polluent littéralement la console il ne faut pas grand chose de plus pour que le gamer à qui on avais promis une console de jeux se sentent tout bonnement baissé.
Citation :
Publié par Ptigran
Ou Nintendo ce fous de la gueule des gamers exactement ?
J'ai pas l'impression que Nintendo à sorti moins de jeux sur Wii que sur GC/N64.
Si tu n'en as pas assez que Nintendo te sorte des resucées avec Mario à la plage, Mario dans l'espace, Mario dans le papier, Mario chez les nudistes, Mario et ses potes.

Avant tu avais des jeux comme Baten Kaitos, les Rogue Squadron, Metal Gear revisité, ... et tu étais pas à la ramasse niveau technologique et tu avais pas des portages amputés

Là tu as une console à la ramasse qui flotte avec une poignée de license tel Zelda pour attirer le joueur et le noyer ensuite dans un océan de jeux "casual", je vois que ça sur Wii à part Mad World qui n'est pas pret de revenir ^^
Les casuals sont des girouettes, je l'ai jamais contesté. Mais les gamers aussi...

Tu le dis toi même Kei Ling, les gamers mécontents de chez Nintendo sont partis. Même comportement que les casuals.

Et si le comportement de Nintendo est casse gueule, alors Sony et Microsoft qui l'imitent vont se casser la gueule aussi avec leurs nouveaux projets?


C'est bien trop spéculatif comme thread, les paris sur l'avenir sur le marché des consoles ça a toujours donné lieu à de grands débats interminables.
Citation :
Publié par Kei-ling
Tu va me dire que t'en vois beaucoup des jeux gamer sur Wii peu être ?
Ou j'ai dis qu'il y avait beaucoup de jeux "gamer" sur Wii ?
C'est lourd ce mouvement anti-Nintendo, tenir responsable Nintendo pour toutes les merdes que sort Mindscape & co sur Wii...

Citation :
Publié par Kitano's Boy
Si tu n'en as pas assez que Nintendo te sorte des resucées avec Mario à la plage, Mario dans l'espace, Mario dans le papier, Mario chez les nudistes, Mario et ses potes.

Avant tu avais des jeux comme Baten Kaitos, les Rogue Squadron, Metal Gear revisité, ... et tu étais pas à la ramasse niveau technologique et tu avais pas des portages amputés

Là tu as une console à la ramasse qui flotte avec une poignée de license tel Zelda pour attirer le joueur et le noyer ensuite dans un océan de jeux "casual", je vois que ça sur Wii à part Mad World qui n'est pas pret de revenir ^^
L'utilisation abusive des licences c'est pas spécifique à Nintendo. Oui y'a Mario, y'a pas 36 substituts qui y ressemble de prêt ou de loin, y'en a qu'un c'est Mario. Mario plait, Mario fait vendre, Mario vivre encore longtemps.
Les jeux que tu cites n'ont pas Nintendo pour éditeur (enfin me semble je les connais que vaguement).

Je vais même pas réagir sur le MadWorld, je risque d'être vulgaire.

Citation :
Publié par Kei-ling
D'un autre coté Nintendo fait rien pour empêcher ces merdes de débarquer sur leur console.....donc faut pas trop s'étonner que les joueurs en ai marre.
Oh oui, refusons les jeux qui se vendent beaucoup et acceptons que les jeux gamers qui se vendent pas, ça nous a tellement réussi dans le passé. Faisons plein de jeux "gamer" pour tout ceux qui nous crachent à la gueule...
Citation :
Publié par Loum
Les casuals sont des girouettes, je l'ai jamais contesté. Mais les gamers aussi...

Tu le dis toi même Kei Ling, les gamers mécontents de chez Nintendo sont partis. Même comportement que les casuals.

Et si le comportement de Nintendo est casse gueule, alors Sony et Microsoft qui l'imitent vont se casser la gueule aussi avec leurs nouveaux projets?


C'est bien trop spéculatif comme thread, les paris sur l'avenir sur le marché des consoles ça a toujours donné lieu à de grands débats interminables.
Les gamer sont beaucoup moins girouette que le grand publique et la meilleur preuve de cela c'est que Nintendo à bien résisté jusqu'à maintenant grâce à un noyau dur de Gamer qui lui donnait une solide base quoi qu'il arrive.

Seulement maintenant avec leur stratégie Nintendo c'est mis à dos ce noyau dur.

En gros Nintendo est entrain de jouer sans filet....si le grand publique le lâche pour la concurrence Nintendo se retrouveras dans une merde grand un .
Citation :
C'est lourd ce mouvement anti-Nintendo, tenir responsable Nintendo pour toutes les merdes que sort Mindscape & co sur Wii...
D'un autre coté Nintendo fait rien pour empêcher ces merdes de débarquer sur leur console.....donc faut pas trop s'étonner que les joueurs en ai marre.
Mais lol vous imaginez quoi ? Que les gamers sont une entité consciente qui peut marchander avec des entreprises ? Que Nintendo l'a poignardée dans le dos en autorisant des jeux casus ? Vous en prenez d'la bonne, assurément.
Citation :
Publié par Kitano's Boy
J'ai pas acheté une ps3 pour me prendre en photos avec le sigle Sony, je l'ai fait car il y a une base de jeux qui m'interesse (bien peu malheureusement à l'heure actuelle).
C'est un des rares trucs pertinents que j'ai pu lire ici et cela souligne bien la différence entre Gamer et Casual.

Le Gamer est en général quelqu'un d'averti, qui connait peu ou prou à l'avance les licences qui vont avec telle ou telle console.

C'est en cela que j'estime que les détenteurs de PS3 se sont fait enflés par Sony.
Personne n'était prévenu (et prévu) que Sony changerait sa politique d'acquisition de licence et d'exclusivité.

Du coup la Playstation a juste perdu (soit la licence, soit l'exclu) de Final Fantasy, Star Océan, Tekken et autant de licences phares de la console. Le grand gagnant de l'histoire étant la Xbox360 qui a tout raflé en exclu ou en sortie commune.

Un beau gâchis selon moi. Sony l'explique par le coût de développement des jeux vidéo à l'heure actuelle qui, pour être rentables, ne peuvent plus se payer en exclusivité car les éditeurs en demandent trop. Sans compter qu'il est beaucoup plus simple (et donc moins cher/long) de produire un jeu sous Xbox360 que sur PS3. Chose que les éditeurs apprécient fortement chez Microsoft.

Pour en revenir à Nintendo, je ne parlerai que dans mon cas personnel mais je pense que ça concerne beaucoup d'anciens de la fan base de la boite, j'ai été fortement déçu du retrait de la console du domaine des RPG. Non parce que la Nintendo, quand on regarde son passé il y a de quoi pleurer.

Secret of Evermore, Secret of Mana, Final Fantasy, Breath of Fire, Chrono Trigger, les Tales Of et j'en passe.

Nintendo c'est fait bouffé toutes les licences que les joueurs adoraient par Sony à l'époque de la PS1 pour confirmer ensuite son dédain lors de la sortie de la PS2.

Il n'y a guère que sur sa console portable, la DS, que Nintendo conserve un peu son blason "RPG". Malheureusement, je n'aime pas l'ergonomie de la DS (surtout les écrans minuscules) malgré son joli parc de jeux.

Ils possédaient de l'or en barre mais ils ont choisi le concept familial pour la console de salon.

En tant que fan de Nintendo depuis la première heure, j'en suis navré.

Ils veulent pas nous sortir un vrai nouveau Secret of Mana au lieu de faire un vieux portage sur console virtuelle ?
Citation :
Publié par Turgon
Mais lol vous imaginez quoi ? Que les gamers sont une entité consciente qui peut marchander avec des entreprises ? Que Nintendo l'a poignardée dans le dos en autorisant des jeux casus ? Vous en prenez d'la bonne, assurément.
C'est bien pire c'est une communauté qui avec l'arrivée du net est devenu plus structuré et influente que tu pourrais le croire.
Citation :
Ils possédaient de l'or en barre mais ils ont choisi le concept familial pour la console de salon.
Ce qui est aussi de l'or en barre ^^(et du vrai).
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