Set tyrant pour healer

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Ha bah non, c'est un set dps... bonus int / +% crit magique.... GG Mythic à vouloir maintenir dès sois disante classes hybrides... Alors je n'ai rien contre les joueurs qui choisissent healer pour dps mais déjà tous les healers (ou plutot une très forte majorité) sont amputer d'un set par ward et là pour le nouveau donjon, bah on continue dans les conneries....
GG...
Merci de continuer dans un illogisme pur et simple... Bonne chance aux autres classes pour trouver des vrais healers pour faire le donjon parce que passé la découverte, j'y fouterai jamais les pieds... Surtout pas pour farmer un set inexistant... Sachant qu'en plus, un run complet de l'instance ne donnera qu'au mieux 2 pieces de set...
Dès fois je me demande si c'est un prérequis d'être acéphale pour travailler chez Mythic...
Ceci est un pur post de whine et je l'assume...
Citation :
Publié par Beroq
Sauf que son post n'a rien à avoir avec les ward et donc que le système de ward soit revu, il s'en fou un peu. Il parlait par niveau de stuff.
Non, non, je cite :

Citation :
Publié par Yshkaa
Alors je n'ai rien contre les joueurs qui choisissent healer pour dps mais déjà tous les healers (ou plutot une très forte majorité) sont amputer d'un set par ward et là pour le nouveau donjon, bah on continue dans les conneries....
GG...
Enfin, de toutes façons, il y a un set de bijoux +heal alors bon, c'est du whine décérébré surtout que le set de T équivalent EST justement set de healer. C'est surtout les tanks offensifs (MdE en tête) qui peuvent gueuler avec les deux sets mettant un super utile +5 block sur un tank orienté 2h. De toutes façons, Mythic a dit que les bonus du Tyrant étaient pas définitifs, ils seront plus spécialisés par classe comme les set SdG.
Citation :
Publié par Dr34dl0kz
Apparament dans Warhammer, l'on retrouve toujours l'équivalence DPS ou Tank/Soin dans chaque tiers.

Si ton stuff Tyran est orienté DPS, c'est que ton équivalence soin se trouve dans le SDG

Au vue des bonus du SDG je serais plutôt content à ta place !
Le problème apparemment c'est justement que le Tyran soit pas axé heal. Pourquoi ? Et bien parce qu'il sera certainement trois fois plus simple à obtenir que le SdG, à cause de la rareté de la deuxième phase de capitale, et du loot carrément extraordinaire de jetons royaux ou SdG sur des joueurs.

C'aurait été le contraire, personne n'aurait whine, quel bonheur d'obtenir un set avec un joli skin tout ça, deux trois petits bonus et un proc, pour quelques pauvres scarabées, et une instance qui dans deux mois n'aura plus de secrets pour quiconque, d'autant que toute la population du T4 va se ruer sur la zone, délaissant ainsi le oRvR que nous avons, et de même les prises et défense de capitale, les prises et défenses des phases une et deux des capitales, et délaissant ainsi le set Seigneur de Guerre au profit du Tyran.
Du même coup, nos chers heals seront apparemment obligés de passer DPS puisqu'apparemment la majorité de la population considère que construire son stuff c'est loot un set complet, ou à la limite taper l'originalité en mixant deux sets, malheureusement ce n'est pas le cas, et merci à la modification du système de ward, désormais il faudra réellement se creuser un peu pour obtenir un set bien composé sans avoir à en changer toutes les deux heures quand on va en capitale ou quoi que ce soit. Alors bien sûr c'aurait été mieux d'avoir un set Tyran pour les heals avec les bonus qu'il faut et tout ça, mais avouez que c'est tout de même plus intéressant de chercher différentes pièces à assembler ou non plutôt que d'enfiler bêtement un set tout chaud tout prêt, quitte à perdre un +80 dans deux carac.
Je vais te faire un résumé, le Dok invader c dps dark promise c'est healing.
Si warlord c healing c'est bien sur que tyrant c'est dps. Alors ça va de sois pour tous les autre classes.
Voila!
déja parles de ta classe car l'archimage/chaman
le cultiste/pdr ont un set heal...
76volonté
76pdv
5%critik heal
10%proc buff 80pdv..
et le 5eme jsais plus
et les gants ont 3%heal critik..

ya le set 5 bjx qui a 4%critik en bonus..

ya un set pas cher cape+bjx (pour tous)
146 puissance guerison 46volonté

donc ces 4 classes ont 3 sets : sdg/vautour, et sombre promesse en stat heal...reste que 'linvader en dps
pour le coup c'est plutot les spé dps qui devraient se plaindre...
mais vu le faible ecart de stats entre invader et vautour, ca change rien pr eux...ils sont déja bien cotnent de pas avoir un set a farm en+...vont sconcentrer sur les bijoux, ET les drop faut pas oublier ET les talismans, et les popo buff...

ouai car si tas remarqué yavait pas que de smarchands d'objet pour acheter, mais des marchand de tali, de compo de popo etc aussi

car le set vautour est pas tou a fait équivalent au Sdg, il est entre le l'invader et le sdg (en bonus armure stats)
Citation :
Publié par Geglash
[...]
Non non je parle bien de l'itémisation du healer... les wards je m'en fous... Je disais juste que le healer était amputer d'un set par tier / level rr / ward... Là où les dps ont deux sets et peuvent mixer des pieces.... là où des tanks peuvent eux aussi mixer des pieces... nous ? non.... A part cas particulier peut etre des dok et prêtre guerrier... On se retrouve avec une ligne droite, impossible de pouvoir changer.... annih - senti - sp - sdg... la blague sdg.... Vu mon royaume, je ne suis pas prêt de voir une quelconque QP phase 2 capitale...
Wow avait une itemisation assez mauvaise à ces débuts pour rectifier le tir... War fait pire... je pense qu'il faut le voir pour le croire.... Entre les timesink (va farmer 50 fois la meme instance - faudrait d'ailleur que les developpeurs de mmo trouvent d'autres timesink, celui la commence à être dépassé), les sets DPS pour healer (surtout qu'ils possedent quand meme des stats de healer, juste les bonus qui sont dps) qui ne plaisent ni aux healers, ni au final aux heal er dps...

Citation :
Publié par Greldi
[...]
Pas la peine que je parle de ma classe.... C'est pour tous les healers... rune priest, zealot, archmage, shaman, dok, pg... Les stats que tu donnes sont les anciennes stats... Les nouveaux sets ont été modifiés et sont devenus des sets de dps....
Franchement je vois pour la raison du ouinouin là... y a bien assez de set quand même pour arriver à ce qu'on veux

T1 : anihilateur :heal, bloodmachin :dps
T2 : Sentinelle : heal, Conquerant : dps
T3 : Darkpromise : heal, Invader : dps
T4 : SDG : heal , Tyrant dps


Un set heal, et un set dps par tier, 2 set heal en pve, 2 en rvr, et l'inverse 2 set dps en pve et 2 set dps en rvr

Y a franchement rien à dire c'est equilibré, les classes de healer proposent des voie dps, que ce soit pas les plus demandé, ca change pas qu'il leur faut bien des sets dedié...

Et tu compares avec les tanks alors que eux aussi ont des set defensifs, et des sets offensifs, y a que les pur dps qui ont uniquement des set dps
Archétype healer... healer.... tu as vu marqué dps quelques part ? sous prétexte qu'on sait lancer un sort offensif, on doit avoir la moitié de nos set inutilisables ? et tu trouves cela équilibré ?
Oh c'est vrai... y a une branche dps... mais y a une branche buff / debuff aussi... Pourquoi ne pas scinder les sets en trois aussi vu qu'on a trois spé possible...
Mythic enleverait la moitié des set aux dps, je ne suis pas sur qu'ils diraient "C'est pas grave, on a largement de quoi faire encore"... En fait, je suis sur que vous ne diriez pas ca.... Mais non, les healers eux, ils sont altruistes de nature, donc eux partagent...
Et tu as vu marqué autre chose que "Tank" sur l'archetype des tanks? viront leur leur set offensifs alors !
Virer la moitié de leur set dps au dps... s'ils pouvaient faire autre chose, ce serait le cas, tu veux leur mettre quoi comme autre bonus ?
Citation :
Publié par Yshkaa
Archétype healer... healer.... tu as vu marqué dps quelques part ? sous prétexte qu'on sait lancer un sort offensif, on doit avoir la moitié de nos set inutilisables ? et tu trouves cela équilibré ?
Oh c'est vrai... y a une branche dps... mais y a une branche buff / debuff aussi... Pourquoi ne pas scinder les sets en trois aussi vu qu'on a trois spé possible...
Mythic enleverait la moitié des set aux dps, je ne suis pas sur qu'ils diraient "C'est pas grave, on a largement de quoi faire encore"... En fait, je suis sur que vous ne diriez pas ca.... Mais non, les healers eux, ils sont altruistes de nature, donc eux partagent...
Mythic enlève la moitié des sets aux dps, suivant leur spécialisation.

Je suis sorcier orienté CaC, les sets Sentinelle et Envahisseur n'ont pas d'intérêt.

Mais bon c'est pas grave on a largement de quoi faire encore
__________________
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet" Courteline.
Archétype healer ça n'a jamais signifié 100% healer non plus pour Mythic. Ce n'est pas une problématique ayant trait à l'équipement, mais celle du design des classes. Personnellement je n'ai pas fait soigneur en pensant soigner beaucoup, mais pour dps essentiellement et soigner un peu.
Il n'y a, malheureusement pour ceux qui aiment cela, ou ceux qui comme moi auraient aimé se voir épargner le coup de "l'archétype healer il est là pour soigner"(et ça pour le coup ils n'y ont pas pensé du tout), pas de vraie classe dédiée purement au soin de par la volonté expresse de Mythic. Il est là ton problème, pas dans celui du stuff, ne te trompe pas de combat.

@Goth&Nidh: non ce n'est pas intéressant. Ce qui compte c'est d'avoir le meilleur équipement possible, point. Mythic a fait en sorte que l'équipement violet/bleu soit nul en regard de l'équipement de set, les joueurs ne font que se conformer à leurs vues.
@Psykoyul: s'il est vrai que les sets ne sont pas forcément tous adaptés à certaines spe pour dps, le problème est d'une bien faible ampleur vis-à-vis des soigneurs ou des tanks pour qui c'est tout l'un ou tout l'autre. Sur dps au pire tu es marginalement pénalisé(genre 5% crit distant en plus pour mon SW si j'étais spe assaut ce serait bof, mais ça aide quand même).

Ce qu'il faudrait en la matière, c'est de rendre plus accessible l'équipement Sdg/souverain, comme en autorisant la conversion de jetons vers le haut.
Citation :
Publié par bitshyjeanine
[....]
Effectivement tu as raison.... sauf que nos classes ne sont pas hybrides en réalité... Elles sont soit dps, soit heal.... C'est deux classes distinctes réunies dans une seule classe... je serais ravi de jouer une classes hybrides... j'ai joué un bloodmage sur VG qui était une vraie classes healer hybride ne soignant qu'avec des life taps... Mon dps se rapprochait des pure dps et je healais autant que les classes spé heal... Mais voila, je te parle pas de l'équilibre... Ces classes deviennent des tueries et sont impossibles à équilibrer... Une fois trop forte, une fois totalement inutile....

Le problème dans ce jeu, c'est que les classes tissus ne peuvent pas healer / dps (hybride)... C'est aussi simple que ca... Si tu dps, ton groupe meurt... Quant à ton dps en spé heal, il est risible... Les classes sont hybrides que dans les rêves de Mythics... A croire qu'ils ne jouent pas à leur propre jeu....
Ils veulent nous rendre hybride ? Alors il faut revoir toutes les abilités des healers... C'est pas par l'itemisation que tu rends une classe hybride...

Même wow a fini par comprendre comment marche l'itemisation des healers en sortant deux sets distincts possibles pour l'archétype healer... un dps, un heal... Et non, ce n'est pas le cas sur war... Ils ont divisé les sets par deux au lieux de multiplier les sets.... Quitte à pomper sur ses petits voisins, war aurait pu copier cela aussi... Mais a priori, mythic a quelque problème avec le stuff (Vous vous rappelez les premiers sets avec de la Cap combat sur toutes les pieces des tissus).... Je pense que c'est un générateur aléatoire qui fabrique les sets...

Quant au sorcier qui me sort que les sets invader / senti sont inutiles... lol... C'est vrai que les bonus 2 et 3 sont totalement inutile (int / toughness / resist)...

L'itemisation des healers est un echec sur warhammer...
Au moins, sur le forum warhammer alliance, ca commence aussi à se plaindre.... Peut être que mythic rectifiera le tir même si j'y crois pas trop
Citation :
Publié par BigBang
Je te laisse constater par toi même: (les screens dates d'hier soir)
Par classes:
http://img10.imageshack.us/img10/3395/lotdsets.jpg

Les autres:
http://img199.imageshack.us/img199/1777/lotdsetsbis.png

Effectivement ça confirme que le set tyran, pour les PDR en tout cas, est bien pour dps .....

Et ben, on est pas dans la merde, une respé valaya, une ...
@Yshkaa: je sais bien que le boulot de soigneur n'est pas hybride ne t'en fais pas. Ce sont certains joueurs de dps et Mythic qui veulent croire qu'il l'est quand ça les arrange, c'est là tout le problème.
J'avoue ne pas comprendre que chez Mythic ils ne le comprennent pas: un groupe équilibré à forcément, obligatoirement, indispensablement deux soigneurs vraiment dédiés. Pas 2 hybrides, ni même un seul, 2 dédiés afin que l'un puisse sauver l'autre s'il se fait focus. A partir de là, si 1/3 des classes doivent être soignantes et qu'on a déjà seulement 1/4 des classes qui le sont, on a un problème, forcément. Sans même parler du reste.

S'ils tenaient réellement à hybrider les choses, nous n'aurions même pas de tactique force/endu/volonté/intel/CT(selon classe), mais les 160 seraient directement intégrés au lieu de nous faire perdre un slot.
Ils se contrefoutent de l'equlibre des classes, et quand ca rale, annoncent des patchs qu'ils finissent par reporter, annoncent des solutions provisoires qui deviennent definitives... Alors l'equilibre du stuff....
Citation :
Publié par Lara / Layra
Franchement je vois pour la raison du ouinouin là... y a bien assez de set quand même pour arriver à ce qu'on veux

T1 : anihilateur :heal, bloodmachin :dps
T2 : Sentinelle : heal, Conquerant : dps
T3 : Darkpromise : heal, Invader : dps
T4 : SDG : heal , Tyrant dps


Un set heal, et un set dps par tier, 2 set heal en pve, 2 en rvr, et l'inverse 2 set dps en pve et 2 set dps en rvr

Y a franchement rien à dire c'est equilibré, les classes de healer proposent des voie dps, que ce soit pas les plus demandé, ca change pas qu'il leur faut bien des sets dedié...

Et tu compares avec les tanks alors que eux aussi ont des set defensifs, et des sets offensifs, y a que les pur dps qui ont uniquement des set dps
sauf que les sets healers de niveaux élevés sont les plus difficiles à obtenir, SDG/SP, et que quelqu'un qui souhaite optimiser son personnage "healer" est dans l'obligation de passer par la case pve, qui peut-être très longue si l'on manque de chance; donc quand on est malchanceux et qu'on déteste le pve on est garni...
J'ai des amis qui sont dps, et qui étaient bien mieux équipés que moi sans avoir eu besoin de mettre les pieds dans un pve redondant, avec un temps moindre de jeu: envahisseur/ SDG, mais les profils de ces sets correspondaient davantage à leur archétype de classe.
Pour les healers, tout repose vraiment sur la chance : loot des médaillons SDG/ parties d'amures, ou avoir des amis généreux, aller en phase 2 de capitale et y être chanceux; et encore une fois avoir de la chance à LV en partant du principe qu'on a trouver une équipe régulière pour le faire, et qui nous lâchera pas avant la fin... (d'autant qu'a LV encore une fois, passer quelques bouts d'amures, pas d'armes, ni bijoux sensationnellement intéressants pour nos archétypes de classes..)

Au final, il est plus simple de se spe dps, consacrer son personnage altruistement au soutient des autres, est rudement récompensé dans ce jeu.

Donc oui tous les sets sont présents, mais il est lassant que certaines spécialisations soient toujours condamnées à passer par le plus chiant à jouer de mon point de vue: le pve. A moins de vouloir se cantonner à rester en annihilateur...
En effet ce problème ne s'applique pas qu'aux archétypes healers. C'est pas pour cela qu'on peut dire que c'est normal. C'est simplement mal réfléchi, suffisait de donner un choix dans les stats de sets selon les spe...
Citation :
Publié par Uhma/Ineilia
Au final, il est plus simple de se spe dps, consacrer son personnage altruistement au soutient des autres, est rudement récompensé dans ce jeu.
C'est un peu le problème des healers de WAR, de pouvoir se spécialiser soit en purs soigneurs, soit en pur dealers. ( Après effectivement ils auraient pu mieux équilibrer la répartition au niveau des sets)
A coté de ça, les purs Dps, n'ont pas trop de soucis, hormis le trop plein de volonté sur les stuff mages qui me fais un peu rager, mais bon.
Notre PdR se plaint de la même façon que toi si ça peut te rassurer

Au passage, en passant sur le Pts dernièrement, il y'a eu du changement niveau bonus de set du set MF (peut être aussi sur les autres j'ai pas vérifié), avec un bonus PV qui se transforme en bonus Initiative, pas super super ce changement. (3eme bonus de pièces si je me gourre pas)
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