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Publié par Aloïsius
Quand ils ne sont pas occuppés à massacrer des chiites ou violer des lycéennes, les jihadistes passent le temps en tuant des infirmières : http://www.theguardian.com/world/201...rkers-pakistan

Notez qu'on ne verra pas au Pakistan de grands mouvements sur facebook ou twitter, ni de manifestations pour dénoncer cette atrocité absurde : les Pakistanais ont des choses plus importantes à faire, comme protester contre l'attribution du prix Nobel de la paix à une des leurs.

Comme d'habitude, blablablabla infime minorité blablabla croyances d'un milliard de croyants blablablub. N'empêche que la polio, qui aurait du disparaître il y a quelques années déjà, s'étend et se développe à nouveau au Pakistan, en Afghanistan et au Nigéria, trois pays qui rassemblent près de 400 millions d'habitants. Un grand merci aux saoudiens qui y ont financé une éducation de pointe depuis une cinquantaine d'années. Et ce n'est qu'un début : ils ont exporté leur virus en Chine et en Israël, mais aussi en Egypte et en Syrie, où je lui prédis un brillante avenir.
Ouai enfin en Chine, la faute aussi au gouvernement chinois

s'il s’évertuait pas à mépriser et même maltraiter autant leur minorité, ceux si n'auraient pas de raison de se radicaliser. Quand tu vois comment ils traitent les ouïghours, faut pas s'étonner qu'une certaine forme de l'Islam commence à faire son nid là bas.
Si j'étais mauvaise langue, j'irais juste qu'à dire qu'on peut se demander si c'est pas précisément ce que je cherche le gouvernement chinoise, poussait à la radicalisation pour mieux justifier sa politique interne de fermeté. En plus ça donne un bon moyen de brandir à l'international "la lutte contre le terrorisme islamique" tout bénef donc. Mais bon peut être trop complotiste comme thèse.
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Publié par Thesith
Ouai enfin en Chine, la faute aussi au gouvernement chinois
Houlà, je ne parlais pas des Ouïgours ou des islamistes chinois ! Je parlais de la polio. Les islamistes du Pakistan flinguent les infirmières et les docteurs en charge de la vaccination. Les politiciens laissent faire, parce qu'ils partagent in fini les mêmes valeurs que les Talibans. Du coup, la polio qui aurait du disparaître du Pakistan il y a quelques années s'y développe. Et le virus ignore les frontières et est passé en Chine (et dans d'autres pays. Ne me demandez pas comment il est passé en Israël depuis la République Islamique du Pakistan : je suppose que contrairement aux pays de la ligue arabe le Pakistan ne boycotte pas Israël).

Et attention, on a de la chance : ce n'est que la polio. Si les Talibans avaient pris leur essor plus tôt, c'était la variole. Mais pour en revenir à la Chine, les Pakistanais devraient faire gaffe. C'est leur plus grand allié et plus grand soutien, mais ils ne sont en rien dépendant du Pakistan comme les USA le sont de l'Arabie saoudite. Si tout ce que la Chine récole de son soutien au Pakistan ce sont des virus mortels et des groupes jihadistes, ce sera certes bien fait pour sa gueule mais ça peut les pousser à retirer leur soutien.

Idem quand je parlais de la Syrie : le virus de la polio y est arrivé depuis le Pakistan. Vu la guerre civile et les idées de l'EI et du Front Al Nosra, la suite est prévisible.
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Ron Jouçamabenlabeye
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http://www.bild.de/politik/ausland/i...4408.bild.html

Même sans comprendre l'allemand les images parlent d'elles mêmes.
Il faut les arrêter maintenant.
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Publié par Aloïsius
Houlà, je ne parlais pas des Ouïgours ou des islamistes chinois ! Je parlais de la polio. Les islamistes du Pakistan flinguent les infirmières et les docteurs en charge de la vaccination. Les politiciens laissent faire, parce qu'ils partagent in fini les mêmes valeurs que les Talibans. Du coup, la polio qui aurait du disparaître du Pakistan il y a quelques années s'y développe. Et le virus ignore les frontières et est passé en Chine (et dans d'autres pays. Ne me demandez pas comment il est passé en Israël depuis la République Islamique du Pakistan : je suppose que contrairement aux pays de la ligue arabe le Pakistan ne boycotte pas Israël).

Et attention, on a de la chance : ce n'est que la polio. Si les Talibans avaient pris leur essor plus tôt, c'était la variole. Mais pour en revenir à la Chine, les Pakistanais devraient faire gaffe. C'est leur plus grand allié et plus grand soutien, mais ils ne sont en rien dépendant du Pakistan comme les USA le sont de l'Arabie saoudite. Si tout ce que la Chine récole de son soutien au Pakistan ce sont des virus mortels et des groupes jihadistes, ce sera certes bien fait pour sa gueule mais ça peut les pousser à retirer leur soutien.

Idem quand je parlais de la Syrie : le virus de la polio y est arrivé depuis le Pakistan. Vu la guerre civile et les idées de l'EI et du Front Al Nosra, la suite est prévisible.
Okay mal lu tu parlais que de la maladie.

Là je te rejoins, ces groupes contribuent par leur radicalisme à propager ce genre de maladie. Et c'est sûr que vu les échanges mondiaux, ça n'a pas de frontière, donc on aura le droit à un retour aussi chez nous en Europe surtout dans certains pays où les conditions sont propices. Je pense à la Grèce par exemple où il y a une forte dégradation du système de santé.

Mais qu'est ce que tu peux y faire ? les ONG n'ont plus accès à ces zones où très peu donc pas de soin, et comme on n'est pas prêt d'en voir le bout de ces situations, ce genre de maladie a le temps de faire son nid et ensuite se propager.
Et j'en reviens à la crise chez nous, les condition sont propice à voir le retour de maladie qu'on pensait avoir éliminer.

Citation :
Mouais, franchement je pense qu'ils s'en branlent de justifier leur politique de fermeté.
Ils en ont pas besoin c'est vrai mais c'est toujours un plus d'avoir un argument de ce genre. Même en interne ils peuvent relayer le message ouïghours = terroriste, ça reste toujours efficace comme propagande surtout quand y a effectivement du terrorisme.
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Je pense que si tout le monde est d'accord sur le danger que l'EI représente et la nécessité de mettre ces gens hors d'état de nuire, la situation politique actuelle ne permet pas d'agir immédiatement, au-delà de ce qui se fait déjà.

Néanmoins l'existence même de cette menace a considérablement fait bouger les lignes dans le sens où les USA se sont rapprochés de l'Iran.

Mais c'est la politique menée en Syrie qui pose problème. Tant qu'on aura pas mis à jour le logiciel et qu'on ne fera pas entrer Assad dans la danse, l'EI progressera.

C'est comme ça.

Malgré tout il y a un précédent. Les Russes, les Américains et Assad se sont entendus l'année dernière sur le démantèlement de l'arsenal d'armes chimique syrien. A cette époque il y en a beaucoup qui ont crié au scandale et on a entendu une floppée d'experts qui juraient que cela serait impossible de mener cette opération dans les délais impartis. Et il se trouve que tout s'est très bien passé et dans les délais en prime.

Par conséquent il n'est pas impossible qu'on en vienne à établir des priorités et qu'on fasse le nécessaire pour pouvoir combattre l'EI efficacement.
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Il y a eu trop de destructions et de victimes pour se permettre de retourner simplement à la situation instable d'avant, situation qui a créer la guerre civile Syrienne, Irakienne et l'EI.

Assad a toujours la tête dans le nombre de victime sur l'EI, malgré leurs efforts acharnés pour rattraper le score.

Il doit lui aussi dégager.
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Formidable : l'EI doit dégager, Assad doit dégager, etc ...

Ce genre d'idées et la politique qui va avec sont complètement stériles. Elles ne servent qu'à donner bonne conscience à ceux qui les prônent.

On croirait entendre Juppé à la belle époque.
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Publié par blackbird
Je pense que si tout le monde est d'accord sur le danger que l'EI représente et la nécessité de mettre ces gens hors d'état de nuire, la situation politique actuelle ne permet pas d'agir immédiatement, au-delà de ce qui se fait déjà.

Néanmoins l'existence même de cette menace a considérablement fait bouger les lignes dans le sens où les USA se sont rapprochés de l'Iran.

Mais c'est la politique menée en Syrie qui pose problème. Tant qu'on aura pas mis à jour le logiciel et qu'on ne fera pas entrer Assad dans la danse, l'EI progressera.

C'est comme ça.

Malgré tout il y a un précédent. Les Russes, les Américains et Assad se sont entendus l'année dernière sur le démantèlement de l'arsenal d'armes chimique syrien. A cette époque il y en a beaucoup qui ont crié au scandale et on a entendu une floppée d'experts qui juraient que cela serait impossible de mener cette opération dans les délais impartis. Et il se trouve que tout s'est très bien passé et dans les délais en prime.

Par conséquent il n'est pas impossible qu'on en vienne à établir des priorités et qu'on fasse le nécessaire pour pouvoir combattre l'EI efficacement.
Vu que les USA semblent pas vraiment prêt à changer vraiment de positionnement vis à vis de l'Iran qui pourtant dans ce dossier est indispensable en vue de la résolution du problème, l'EI a de beau jour devant lui. De toute façon tant que le couple infernal Qatar et Arabie Saoudite jouent double jeu sur le dossier, on arrivera à rien.

L'Afghanistan a montré une chose, même avec une débauche de moyen, tu ne viens pas à bout de ce genre de mouvement si celui-ci bénéficie de soutien locaux. L'EI échappe pas à cette règle, sans une vraie volonté international + local de mettre fin à leur agissement, ils seront là et pour longtemps.

Surtout qu'on a aussi des problèmes à régler dans tout le croissant nord africain... un beau bordel à venir aussi là bas...
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On a bien vu l'immense succès qu'a été notre long et pragmatique soutien aux dictateurs arabes. Cela a donné la situation d'aujourd'hui.

Il faut regarder la situation à long terme. Quel intérêt pour la Syrie d'établir les paix (des cimetières) aujourd'hui pour qu'elle se retape une révolution/guerre civile dans 10 ou 20 ans ?
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Publié par Stelteck
On a bien vu l'immense succès qu'a été notre long et pragmatique soutien aux dictateurs arabes. Cela a donné la situation d'aujourd'hui.
Et cela continue plein pot avec la visite de Al-Sissi qui a plus de sang sur les mains que Moubarak et Morsi réunis.
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Publié par blackbird
Et cela continue plein pot avec la visite de Al-Sissi qui a plus de sang sur les mains que Moubarak et Morsi réunis.
Clairement on sera d'accord sur ce point Sissi est une catastrophe. Ce mec est un général tapioca tout ce qu'il y a de plus classique.

On pouvait espérer une évolution à la Tunisienne pour l'egypte (un pouvoir d'inspiration religieuse qui se discrédite en cumulant les conneries et perd les élections suivantes), mais le coup d'état militaire renvoi tout le pays des décennies en arrière. C'est une honte.

Sur ce coup ci, on fait preuve de "pragmatisme" (Je pensais que tu apprécierais ) en le recevant mais ce n'est pas glorieux glorieux.

Les islamistes reviendront en Egypte, quand la dictature militaire finira par s'effondrer, ce qui arrivera un jour ou l'autre.
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Publié par Stelteck
On a bien vu l'immense succès qu'a été notre long et pragmatique soutien aux dictateurs arabes. Cela a donné la situation d'aujourd'hui.

Il faut regarder la situation à long terme. Quel intérêt pour la Syrie d'établir les paix (des cimetières) aujourd'hui pour qu'elle se retape une révolution/guerre civile dans 10 ou 20 ans ?
J'imagine qu'on se demandera encore pendant quelques années si c'est le soutien ou le lâchage brutal (ou autre) qui aura participé à la situation actuelle.
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http://www.stripes.com/news/middle-e...syria-1.316246

Gros fumble des services français. Enfin, on pourra dire que eux au moins ne se repose pas bêtement uniquement sur la technologie pour choper des renseignements. Si cette opération avait fonctionné, ça aurait été un succès assez énorme.
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Vu leur mode de recrutement lol (t'as vu une vidéo, viens nous voir t'es des notres), effectivement les jihadistes ne doivent pas être trop dur à infiltrer.

Après un larbin de l'EI tu ne dois pas avoir beaucoup d'info intéressantes
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Jargal
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Publié par Aloïsius
http://www.stripes.com/news/middle-e...syria-1.316246

Gros fumble des services français. Enfin, on pourra dire que eux au moins ne se repose pas bêtement uniquement sur la technologie pour choper des renseignements. Si cette opération avait fonctionné, ça aurait été un succès assez énorme.
Même si je n'ai pas l'expertise des recruteurs des services secrets, cela me paraît quand même vachement risqué de vouloir recruter quelqu'un avec ce profil (si les faits sont biens avérés).
On parle quand même de quelqu'un qui s'est converti à 13 ans, en pleine adolescence, et après la séparation de ces parents. Il y avait quand même fort à parier que la religion a trop fortement structuré son psychisme pour s'en faire un allié.

Y a plus qu'à espérer que le troisième missile américain soit le bon ...
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