[POGNAX] [Gilets Jaunes] Causes, mouvement et conséquences

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Je dois dire qu'il a une tête à claques.

Mais j'ai entendu des gens dire que la chaîne de commandement au sein des forces de police devrait être réformée, ce qui impliquerait directement la Préfecture de Police, d'où la mise à l'écart de Delpuech.

A part ça la démonstration de force d'aujourd'hui ressemble plus à une parade qu'à autre chose. Le tout va être de répéter l'opération chaque semaine et de ne pas baisser la garde si durant quelques samedis la situation est calme.

C'est ce qui s'est passé la semaine dernière et on a vu le résultat.
Citation :
Publié par ClairObscur
Oui c'est désolant. Toute cette histoire n'est qu'un immense gâchis du début à la fin qui laissera des marques très profondes dans notre société. Et ce n'est même pas encore fini les responsabilités des deux camps sont gigantesques.
Ça fait des années que l'histoire a commencé, mais je te rejoins, c'est un immense gâchis. J'ai le pressentiment que ce à quoi nous assistons aujourd'hui ne sont que les prémices d'un conflit qui est amené à s'ancrer dans la durée.
Citation :
Publié par blackbird
Je dois dire qu'il a une tête à claques.
Tient c'est marrant, je pensais pas aux claques moi.

Bon sinon, ici, aucun tram de la journée pour quelques centaines de gogos. Peut-être idem demain et la Prom' fermée demain ET lundi (le bazar que ça fiche mdr).
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Saink
Un samedi "normal" ça fait du bien, le mouvement a l'air mort-vivant, encore un peu, il sera définitivement mort.
C'est juste qu'ils font des économies pour financer le prochain raid dans un mois. A priori, le printemps sera ensoleillé et l'été sera chaud (et de plus en plus dans les années à venir, lol).

Il y a pas un Apple Store sur les Champs du reste ?
Oh finalement champagne sur BFMTV, une poubelle qui brule à Paris, des lanceurs de cannettes à Montpellier et autant de dizaines de jets de lacrymos à filmer.
Un peu plus leur journée était gâchée (LCI avait été plus rusée, invitant Apathie et assez de syndicalistes policiers pour que le pays apparaisse à feu et à sang avant même les images).
C'est marrant de voir à quel point, selon que ça les arrange ou pas, les gilets jaunes et leurs soutiens considèrent que les casseurs font parti des leurs ou non. En gros quand il s'agit de parler des actes, les gilets jaunes se désolidarisent par la paroles des casseurs, mais quand il s'agit de compter leurs troupes, là ils n'oublient pas de les prendre en compte.

Mais bon la culture de l'irresponsabilité totale est consubstantielle du mouvement gilets jaunes depuis le départ.
Ce mouvement ne peut pas mourir. Comme je le disais il est l'expression d'une défiance profonde envers le système et ses représentants et d'une réelle angoisse existentielle. Ce sont des sentiments profonds, authentiques. Tout cela n'a rien à voir avec des revendications, un programme, des propositions.

Il sera donc très difficile de satisfaire ces personnes, preuve en est les mesures très concrètes et onéreuses qui ont déjà été prises en pure perte.

Et ce n'est pas parce que les revendications sont complètement à l'ouest, que ce mouvement est faible, insignifiant.
Citation :
Publié par tetrafred
Quand tu discute avec les gens qui ne sont pas contents (sur n'importe quel sujet) t'en viendras toujours au moment ou un ou des interlocuteurs sortent "il faudrait que sa pète pour qu'il comprennent"/"il nous faudrait une bonne révolution"...
Non. Mais je trouve intéressant que ce soit le cas de ton entourage, car cela permet de mieux comprendre tes positions.
Citation :
Publié par Pandora's Reborn
Le Fouquet's c'est le groupe Barrière, qui possèdent entre autre casinos et hotels de luxe, en plus d'être un des symboles de Sarkozy et de la bourgeoisie parisienne.
C'est une cible toute trouvée pour les black-blocs qui se veulent les ennemis violents du capitalisme.
Mais en pratique, ça sert à quoi ?
Je veux dire, je comprends l'intérêt stratégique de mettre le feu à la kommandantur, mais en quoi un monde sans Fouquet's est plus proche de l'altermondialisme qu'un monde avec ?
L'une des raisons pour laquelle la droite gagne à travers le monde, c'est que contrairement à la gauche qui s'en prends à des combats "symboliques", la droite a pilonné méthodiquement les structures qui pouvaient réellement mettre son pouvoir en cause.
La quantité de militants, de temps et d'énergie étant limitée, tout ce qui est dépensé dans des combats à la con, comme brûler une brasserie, ne l'est pas à faire avancer les vrais combats de fond, comme par exemple convaindre les peuples européens de cesser de voter, une fois de plus, massivement à droite.
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
En l’occurrence je parle des gens qui disent que le mouvement n'est pas mort, alors que si on parle encore du mouvement, c'est uniquement à cause des casseurs, parce que la mobilisation totale en terme d'effectifs s'est bel et bien effondrée pour atteindre ces dernières semaines un niveau extrêmement faible (<50k personnes).

Mais encore une fois, cette attitude est générale chez les gilets jaunes, de condamner par les mots les débordements, mais sans se désolidariser véritablement des casseurs dans les faits. D'ailleurs une bonne partie des casseurs sont des gilets jaunes pour jus, ce qui ne signifie pas que tous les gilets jaunes sont des casseurs, par contre très rares sont ceux qui refusent de défiler à côté d'eux aujourd'hui ou qui marquent leur désapprobation en quittant les cortèges dans ça dérape.
Citation :
Publié par Keyen
ca va, ca fait que 4 mois qu'il est bientot définitivement mort.
Peut être pas définitivement mort, mais sous assistance. Quand le mouvement ne rassemble qu'entre 10 et 20k personnes chaque samedi soit 0,02% de la population, on peut dire que oui il est quasi mort.

Il ne subsiste que grâce a son pouvoir de nuisance relayé en boucle par les chaines infos. D'ailleurs ils ont beau critiquer ces dernières, sans elles le mouvement aurait disparu depuis 3 mois.


Il suffit de regarder ce qui se passe en Algérie, les gilets jaunes sont juste ridicules à côté.
Citation :
Publié par Soumettateur
En l’occurrence je parle des gens qui disent que le mouvement n'est pas mort, alors que si on parle encore du mouvement, c'est uniquement à cause des casseurs, parce que la mobilisation totale en terme d'effectifs s'est bel et bien effondrée pour atteindre ces dernières semaines un niveau extrêmement faible (<50k personnes).

Mais encore une fois, cette attitude est générale chez les gilets jaunes, de condamner par les mots les débordements, mais sans se désolidariser véritablement des casseurs dans les faits. D'ailleurs une bonne partie des casseurs sont des gilets jaunes pour jus, ce qui ne signifie pas que tous les gilets jaunes sont des casseurs, par contre très rares sont ceux qui refusent de défiler à côté d'eux aujourd'hui ou qui marquent leur désapprobation en quittant les cortèges dans ça dérape.
Les casseurs dissuadent justement beaucoup de monde d'y aller, ils n'ont pas envie d'aller en famille de se faire tabasser, gazer ou prendre une balle de défense gratuitement par la police quand ça va dégénérer
Citation :
Publié par Doutrisor
Exactement ! La droite est efficace dans sa manière de prendre et conserver le pouvoir. Les gauchistes et autres révolutionnaires de chez cheapos-discount façon black blocs sont au service des réactionnaires. Brûler des kiosques à journaux, on est loin de Valmy ou de la prise du palais d'hiver !
C'est l'effet MMORPG/D&D.
En butant 10 000 rats tu as assez de pouvoir pour flinguer un dragon.

Alors du coups, si tu détruis tous les abribus de la ville, dix fois par an, en toute logique, tu devrais passer level 158 et devenir le roi du monde. Faut juste farmer le mobilier urbain assez longtemps.
Citation :
Publié par Twan
Oh finalement champagne sur BFMTV, une poubelle qui brule à Paris, des lanceurs de cannettes à Montpellier et autant de dizaines de jets de lacrymos à filmer.
Un peu plus leur journée était gâchée (LCI avait été plus rusée, invitant Apathie et assez de syndicalistes policiers pour que le pays apparaisse à feu et à sang avant même les images).
Je pense plutôt que ce sont ceux qui sont en agoration devant ces mouvements auxquels ils ont participé, à leur mesure, en postant ici, qui seraient déçus s'ils disparaissaient. Car revendiquer avec eux, c'est être dans leur sillage, et participer à la rébellion derrière un clavier a quelque-chose d'enivrant.
Citation :
Publié par Siuan
Evacuation de mairie, blocage du trafic ferroviaire, blocage d'autoroute, affrontement avec les forces de l'ordre. Normal pour des gilet jaune forains :
https://www.20minutes.fr/faits_diver...olente-forains

Curieux de voir si ils vont utiliser des LBD.
Qu'est-ce que ça vient faire ici ?
Citation :
Publié par Milkman
Les casseurs dissuadent justement beaucoup de monde d'y aller, ils n'ont pas envie d'aller en famille de se faire tabasser, gazer ou prendre une balle de défense gratuitement par la police quand ça va dégénérer
Tu m’excuseras de ne pas tenir compte des manifestants virtuels, qui, dans la réalité, restent dans leur canap’ mais qui, si le monde avait été différent, seraient descendus dans la rue (ou pas).
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Je pense plutôt que ce sont ceux qui sont en agoration devant ces mouvements auxquels ils ont participé, à leur mesure, en postant ici, qui seraient déçus s'ils disparaissaient. Car revendiquer avec eux, c'est être dans leur sillage, et participer à la rébellion derrière un clavier a quelque-chose d'enivrant.
"Agoration", jolie trouvaille.

Pour info je les agore tellement peu que j'ai pas posté une fois avant la page 591. Mais bon effectivement plus je lis ce sujet plus ils me sont sympathiques et me donnent envie de les défendre, tant les agorateurs de la répression, de Macron et surtout les Mylife-J'ai-Réussi me révulsent.

J'estime d'ailleurs, à ce rythme, que je vais finir par enfiler un gilet et rejoindre le mouvement si je continue de lire ce sujet, aux alentours de juin ou juillet, s'il ne finit pas par (vraiment) s’essouffler avant.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Siuan
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C'est con que les prisons soient surpeuplées, ça se serait fini bien plus vite sinon.
Le mouvement était effectivement en train de décliner alors il a sombré dans la violence et le pillage samedi dernier afin de se trouver une seconde jeunesse. Tactique délibérée dont se sont d'ailleurs félicité ses leaders après coup. Pas vraiment de quoi pavoiser.
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