[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

Pazimpa Sambata · 11/12/2018, 16h40

Question aux forces de l'ordre joliennes :

Les casseurs et pillards sévissent en marge de manifs, la police semble utiliser contre eux des moyens adaptés aux manifs.

Les mêmes pillards s'attaquent à un commerce en dehors d'une période de manifestation, les témoins appellent la police, que se passe il ensuite ? vous déboulez avec des moyens anti manifs ou avec vos armes de service ?

Pour en dessous : je ne pensais pas à la quantité d'hommes mais aux moyens techniques mis en oeuvre, imagine la scene de 10 fous furieux qui s'en prennent à un grand magasin un soir, avec le même acharnement que lors des manifs.

Gratiano · 11/12/2018, 16h46

Citation :

Publié par Lady Gheduk

Question aux forces de l'ordre joliennes :

Les casseurs et pillards sévissent en marge de manifs, la police semble utiliser contre eux des moyens adaptés aux manifs.

Les mêmes pillards s'attaque à un commerce en dehors d'une période de manifestation, les témoins appellent la police, que se passerait il ensuite ? vous déboulez avec des moyens anti manifs ou avec vos armes de service ?

Ce n'est que mon avis mais je ne pense pas que tu puisses comparer cela. Dans un cas tu as des dizaines de pillards dans l'autre une attaque de magasins, tu as rarement des bandes organisés nombreuses. Les moyens déployés sont en fonction de cela et de la dangerosité pour eux.

Donc non à moins d'un casse exceptionnel, tu n'auras jamais le même déploiement de forces.

11/12/2018, 17h30

Message supprimé par son auteur.

Magoun · 11/12/2018, 20h33

Citation :

Publié par Finiarel

Surtout quand les FdO confisquent toute les protections aux journalistes pour les dissuader aussi de couvrir les évènements. Moins il y a de témoins et de caméras, mieux c'est. (c'est pas une devise de la BAC ça d'ailleurs ? )

Je suis pas flic mais je suppose que ça doit quand même bien casser les couilles que t'ai systématiquement un putin de random prêt à filmer pour choper la moindre scène ou tu dérapes...

Finiarel · 11/12/2018, 21h05

Citation :

Publié par Magoun

Je suis pas flic mais je suppose que ça doit quand même bien casser les couilles que t'ai systématiquement un putin de random prêt à filmer pour choper la moindre scène ou tu dérapes...

Absolument. Est ce que pour autant c'est pas normal ? Quand tu n'as rien à te reprocher tu n'as rien à craindre. Si tu ne sais pas te contrôler quand tu es fatigué il faut aller te faire soigner car ta place n'est pas dans le maintien de l'ordre.

On pourrait adapter ta phrase pour les radars. Demain on met une boite noire sur toutes les voitures comme les avions et les trains. Ca va tous nous embêter un peu, mais les seuls qui vont réellement gueuler seront ceux qui conduisaient n'importe comment et qui se sentent incapable de conduire correctement.

Pour les FdO c'est pareil. Ils ont bien pour certains des caméras sur eux lors des interventions (ce qui est tout à fait normal) alors pourquoi pas l'inverse ? Il faut éliminer la violence physique quel que soit son bord. (Je ne sous entend pas bien sur que les FdO ne doivent pas se défendre, tout est dans la dosage de la réponse)

Citation :

Publié par Pile

Perso ce que je trouve surtout emmerdant c'est de voir sa tronche diffusée, pour le reste ça ne m'a jamais posé problème je t'avoue.

Il n'y avait pas eu dotation de cagoules ?

**Fio'** · 11/12/2018, 21h06

Citation :

Publié par Lady Gheduk

Question aux forces de l'ordre joliennes :

Les casseurs et pillards sévissent en marge de manifs, la police semble utiliser contre eux des moyens adaptés aux manifs.

Les mêmes pillards s'attaquent à un commerce en dehors d'une période de manifestation, les témoins appellent la police, que se passe il ensuite ? vous déboulez avec des moyens anti manifs ou avec vos armes de service ?

Pour en dessous : je ne pensais pas à la quantité d'hommes mais aux moyens techniques mis en oeuvre, imagine la scene de 10 fous furieux qui s'en prennent à un grand magasin un soir, avec le même acharnement que lors des manifs.

Ha non, pas les CRS, ils sont pas adaptés.
Même sur les pillards des manifs actuelles, ils peuvent repousser les foules aux abords des magasins eventuellement, mais ils sont beaucoup trop long à se déplacer & niveau équipement pour intervenir pendant un pillage..

Si demain, d'un coup, 40 mecs déboulent pour piller un décathlon à république par exemple, c'est toute les bacs du coins (et sur Paris, y'en a pas mal), les CSI (compagnie de sécurisation et d'intervention), les CI (compagnies d'interventions), les Polices secours de l'arrondissement + des arrondissement voisins. On doit dépasser la 30ene de flics dispo sur le secteur en 5min, et en 10 t'en a une centaine facile je pense.

(avec un Gyro et un 2 ton, je fais porte de bercy / Arc de triomphe en passant par le centre en même pas 7 min)

Si jamais y'a des armes repérée, la BRI sera peut-être(sûrement) déclanchée...

11/12/2018, 21h36

Message supprimé par son auteur.

Drys Kaine · 11/12/2018, 22h01

Citation :

Publié par Pile

Perso ce que je trouve surtout emmerdant c'est de voir sa tronche diffusée, pour le reste ça ne m'a jamais posé problème je t'avoue.

Fous ta cagoule. ah merde, non. Désolé.

Comment se fait la frontière du droit à l'image d'ailleurs? Il est nul quelque soit le moment dès lors que vous portez l'uniforme?
Est-ce que ça ne peut pas être considéré dans certains cas comme de l'entrave aux forces de l'ordre ( dans un but d'infiltration de manifestations, de réseaux, etc ) ?

Racen · 11/12/2018, 22h31

Il n'y a pas de réelle interdiction de filmer les forces de l'ordre dans le cadre de leur travail sur la voie publique, hormis les unités spécialisés d'intervention (RAID, GIGN, etc...).
A l'inverse, en cas de danger réel pour les forces de l'ordre et/ou les personnes qui les filment, il peut y avoir une interdiction temporaire pour la protection des personnes (cas des attentats).

Ca ne me cause pas de problème d'être filmé, sauf si le journaliste vient me gêner dans mon travail comme ce fût le cas une fois pour un journaliste suisse qui m'a foutu sa caméra en pleine poire pendant que je contrôlais les papiers d'une personne pour me demander ce que je faisais. Il a eu droit à un grinçant "mon travail" suivi d'un dos qui se tourne et il a eu l'intelligence de réaliser qu'il me gênait. Autrement, osef.

@ Finariel : seules quelques unités ont le droit de porter une cagoule. Pour les autres, je parle en gendarmerie, l'action doit être à visage découvert.

Finiarel · 11/12/2018, 22h58

Pour le coup ils feraient ptèt mieux d'autoriser la cagoule en MO tout en en rendant obligatoire (sous entendu sanction réel si pas appliqué) la présence des matricules, les rendre facilement visibles et repérables.

Hydranoctis · 11/12/2018, 23h56

[Modéré par Zackoo : ok ]

Red Rhum · 12/12/2018, 04h22

Citation :

Publié par Finiarel

Pour le coup ils feraient ptèt mieux d'autoriser la cagoule en MO tout en en rendant obligatoire (sous entendu sanction réel si pas appliqué) la présence des matricules, les rendre facilement visibles et repérables.

Il y a une symbolique derrière la cagoule qui n'est pas adaptée au maintient de l'ordre et peut jeter de l'huile sur le feu. La cagoule c'est quand t'as des choses à cacher et s'est aussi associé à différentes formes de violence dans l'imagerie populaire (banditisme, terrorisme, guerre, etc.), c'est vraiment pas une bonne idée.

T'as bien vu les réactions à l'annonce des blindés.

12/12/2018, 10h05

Message supprimé par son auteur.

Hydranoctis · 13/12/2018, 17h53

ðŸ“¹ðŸ‡«ðŸ‡· #France : Sympa les commentaires des forces de l'ordre quand ils tirent au FB sur les #GiletsJaunes .." OUAIIISS dans la gueule" " bouyaka bouyaka" " Fils de pute" pic.twitter.com/RGc6iI6TwP
— -â‚½ - ðŸ…£ - ðŸ… - (@PorteTonAme) 12 décembre 2018

regardez moi ces
fonctionnaires de police qui manifestement ne font pas grand cas de leurs obligations déontologiques

Leni · 13/12/2018, 17h56

Remarque aussi pertinente que si je disais que les gilets jaunes c'est le gros débile qui crie "GNEEEE T UN GUIGNOOOOL" au restaurateur le premier samedi.

Matharl · 13/12/2018, 17h57

Citation :

Publié par Leni

Remarque aussi pertinente que si je disais que les gilets jaunes c'est le gros débile qui crie "GNEEEE T UN GUIGNOOOOL" au restaurateur le premier samedi.

Un gilet jaune n'est pas une personne assermentée par l'Etat et n'est pas dans le cadre professionnel.

Finiarel · 13/12/2018, 18h11

Modéré par Xxoi! : voir le modoaide

Racen · 13/12/2018, 20h30

Citation :

Publié par Hydranoctis

regardez moi ces
fonctionnaires de police qui manifestement ne font pas grand cas de leurs obligations déontologiques

note : la réponse initiale généralise en des termes insultants l'attitude vue sur la vidéo à toute la police nationale

Si je corrige et généralise, on est au même niveau du commentaire bas de gamme.
Que l'on s'insurge de la vidéo, si elle est exacte, c'est compréhensible. Par contre ça n'empêche pas de réfléchir un peu, juste un peu, avant de poster.

Hydranoctis · 13/12/2018, 23h35

Plusieurs syndicats de police demandent aux «gilets jaunes» de faire une pause

S'ils se sentent fatigués, qu'ils sortent les arrêts maladie, a force de frapper, on choppe vite une tendinite.
Pour les autres, faudra prendre des vitamines

Hark² · 13/12/2018, 23h49

C'est surréaliste la demande des syndicats.
Pour ainsi dire, on dirait un aveux de faiblesse : "On va craquer si vous continuez à manifester".
Je vois absolument pas ce que ce discours pourrait avoir comme répercussion positive (du pdv de la police/gouvernement).

Sinn F. · 13/12/2018, 23h51

les gilets jaunes pourront pas avoir les fdo à l'usure. Les enquêtes (ces trucs avec de vraies victimes) seront peut etre mise en suspens mais il y aura toujours le nombre pour contrer les casseurs et dégager les gj des routes.
Ces du vu ici, tous les gendarmes sont sur le pont pour les manifs, ça traque les gilets jaunes qui tentent de s'installer sous abri (mais pas ceux qui sont juste là pour manifester) et ça se fait sentir, il n'y a plus que des actions coups de poing type barricades brulées sur la route et la majorité des gj est repartie chez elle. Et le capital sympathie s'enfuit. Et la petite délinquance augmente dans les zones éloignées des zones gj, je parle de vols divers et variés ou d'incivilités

Aloïsius · 13/12/2018, 23h57

Citation :

Publié par Sinn F.

Et la petite délinquance augmente dans les zones éloignées des zones gj, je parle de vols divers et variés ou d'incivilités

C'est une honte, la police devrait pourchasser les voleurs de bicyclette et les arracheurs de sacs qui pourrissent le quotidien des Français au lieu d'emmerder les pilleurs de magasins et les incendiaires de poubelles qui expriment leur colère*.

Forcément, quand on instrumentalise les forces régaliennes dans un but de répression politique, ça provoque de graves dysfonctionnements. Castaner est vraiment un désastre.

* des psys ont dit il y a quelques temps à une maman dont les gamins vont de garde à vue en exclusion scolaire "mais Madame, votre enfant a une colère qui doit s'extérioriser, elle doit sortir, c'est à l'école de s'adapter !"
La brave dame a écouté les psychologues et leurs conseils, avec les conseils désastreux qu'on imagine. J'ai l'impression que la société entière est pourrie par ce genre de logique.

Sinn F. · 14/12/2018, 00h29

Citation :

Publié par Aloïsius

Forcément, quand on instrumentalise les forces régaliennes dans un but de répression politique, ça provoque de graves dysfonctionnements. Castaner est vraiment un désastre.

Ce résultat est critiquable mais les forces de l'ordre sont la main utilisée par l'état pour maintenir un semblant d'ordre public.
On pourra parler de répression politique lors de l'échouage de la première crevette jaune (vous l'avez lu ici en premier)

**Fio'** · 14/12/2018, 15h35

Y'a un "collectif" qui cherche des volontaires pour filmer les FdO pendant la manif de samedi, pour envoyer les gendarmes et flics devant les tribunaux si jamais une grenade était tirée sans "raison", si un flashball etait tiré trop haut etc.

Par contre, les casseurs et pillards, pas de soucis, eux ils sont tranquilles.

Ptdr ce pays, il me fait rêver.

Gratiano · 14/12/2018, 15h46

@fio': Une chose est sûr, quoi qu'il se passe ce sera forcément de ta faute

@Aloïsius: Je ne comprends pas bien où tu veux en venir. J'ai vu des CRS, la BAC intervenir sur des casseurs ou sur des jets de projectiles. Elle est où l'instrumentalisation politique ?

#348034 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/12/2018, 17h30

#17574 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/12/2018, 21h36

Finiarel [BdLk] Alpha & Oméga	Pour le coup ils feraient ptèt mieux d'autoriser la cagoule en MO tout en en rendant obligatoire (sous entendu sanction réel si pas appliqué) la présence des matricules, les rendre facilement visibles et repérables.
11/12/2018, 22h58

Hydranoctis Alpha & Oméga	[Modéré par Zackoo : ok ] Dernière modification par Zackoo ; 12/12/2018 à 01h49.
11/12/2018, 23h56

#17574 Invité	Message supprimé par son auteur.
12/12/2018, 10h05

Leni	Remarque aussi pertinente que si je disais que les gilets jaunes c'est le gros débile qui crie "GNEEEE T UN GUIGNOOOOL" au restaurateur le premier samedi.
13/12/2018, 17h56

Matharl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Leni Remarque aussi pertinente que si je disais que les gilets jaunes c'est le gros débile qui crie "GNEEEE T UN GUIGNOOOOL" au restaurateur le premier samedi. Un gilet jaune n'est pas une personne assermentée par l'Etat et n'est pas dans le cadre professionnel.
13/12/2018, 17h57

Finiarel [BdLk] Alpha & Oméga	Modéré par Xxoi! : voir le modoaide Dernière modification par Xxoi! ; 15/12/2018 à 05h09.
13/12/2018, 18h11

Hydranoctis Alpha & Oméga	Plusieurs syndicats de police demandent aux «gilets jaunes» de faire une pause S'ils se sentent fatigués, qu'ils sortent les arrêts maladie, a force de frapper, on choppe vite une tendinite. Pour les autres, faudra prendre des vitamines
13/12/2018, 23h35

Hark² [NAIN] Alpha & Oméga	C'est surréaliste la demande des syndicats. Pour ainsi dire, on dirait un aveux de faiblesse : "On va craquer si vous continuez à manifester". Je vois absolument pas ce que ce discours pourrait avoir comme répercussion positive (du pdv de la police/gouvernement).
13/12/2018, 23h49

Fio' Alpha & Oméga	Y'a un "collectif" qui cherche des volontaires pour filmer les FdO pendant la manif de samedi, pour envoyer les gendarmes et flics devant les tribunaux si jamais une grenade était tirée sans "raison", si un flashball etait tiré trop haut etc. Par contre, les casseurs et pillards, pas de soucis, eux ils sont tranquilles. Ptdr ce pays, il me fait rêver.
14/12/2018, 15h35

Gratiano Alpha & Oméga	@fio': Une chose est sûr, quoi qu'il se passe ce sera forcément de ta faute @Aloïsius: Je ne comprends pas bien où tu veux en venir. J'ai vu des CRS, la BAC intervenir sur des casseurs ou sur des jets de projectiles. Elle est où l'instrumentalisation politique ?
14/12/2018, 15h46

[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

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