[ClairObscur]

La cour qui devait se prononcer sur la fameuse lois des quotas aujourd'hui a réduit sa portée mais ne l'a pas entièrement mise à la corbeille. Vu l'ambiance du moment et les slogans qui ont progressivement changé pour " A bas le régime de Sheikh Hasina !", il n'est pas certain que ça suffise à arrêter les violences.

[znog]

Incroyable

Citation :

Bangladesh : la première ministre, Sheikh Hasina, démissionne et quitte le pays

(...)

Elle a quitté la ville par hélicoptère, selon une source proche de la dirigeante de 76 ans. « Elle voulait enregistrer un discours. Mais elle n’a pas pu avoir l’occasion de le faire », a ajouté cette source sous couvert d’anonymat. Sur des images diffusées par la chaîne bangladaise Channel 24, on voit une foule de personnes en train d’entrer dans la résidence de Mme Hasina et de saluer la caméra.

https://www.lemonde.fr/international...68070_3211.htm




Pourtant son pouvoir clientéliste était solidement établi elle avait déjà résisté à plusieurs crises

[ClairObscur]

Comme quoi une autocratie ça parait solide jusqu'à ce que ça s'effondre, le plus souvent très rapidement. Cette image est en train de devenir virale là bas:

.

La grande question maintenant étant : qu'est ce qui va se passer ? parce que c'est pas les risques pour le pays qui manquent. Les manifestations étaient certes en grande partie spontanées mais en partie téléguidées par divers groupes de l'opposition, dont un sacré paquet d'islamistes.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ClairObscur

mais en partie téléguidées par divers groupes de l'opposition, dont un sacré paquet d'islamistes.

Je serai surpris que le Bangladesh échappe à une dictature islamiste téléguidée depuis le Pakistan, qui reprendrait les politiques de génocide contre les minorités et enfermerait les femmes comme les Talibans.
Déjà que dans l'opposition ils ne se gênaient pas pour massacrer les Hindous, les Chiites et les Ba'hais, s'ils prennent le pouvoir ça va être gore.

A voir si la société civile peut leur résister. Mais quand on voit ce qui se passe en Inde ou au Pakistan, ça n'incite pas à l'optimisme.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je serai surpris que le Bangladesh échappe à une dictature islamiste téléguidée depuis le Pakistan, qui reprendrait les politiques de génocide contre les minorités et enfermerait les femmes comme les Talibans.
Déjà que dans l'opposition ils ne se gênaient pas pour massacrer les Hindous, les Chiites et les Ba'hais, s'ils prennent le pouvoir ça va être gore.

Bon, on a des images d'Hindous balancés du haut d'immeubles, de femmes hindous ligotées à des poteaux par des musulmanes, de temples hindous saccagés par les émeutiers, des hindous battus à mort et pendus par les pieds…
Naturellement, la propagande d'extrême-droite indienne (et européenne) en profite à fond. Le bordel ambiant rend très difficile de séparer le vrai du faux (tineye pédale dans la semoule par exemple...).
La présidente déchue, et son incapacité à apaiser la société, a une lourde responsabilité, la révolution qu'elle et son parti ont provoqué risque fort d'aboutir à un truc bien plus grave encore que leur régime. Dans le pire des cas, il pourrait y avoir un intervention indienne et une guerre régionale.

https://www.nytimes.com/2024/08/07/w...cs-unrest.html
https://www.bbc.com/news/articles/cwy77vgmjlzo

A voir si Yunus, qui va être le nouveau premier ministre, va parvenir à stabiliser la situation.

[Borh]

C'était le risque. Ça fait un moment que les suprémacistes musulmans attendent de prendre leur revanche et finir le boulot de génocide Hindou de la guerre de 1971.

[Jenmir]

En quoi la présidente déchue est responsable de ne pas avoir pu calmer des croyants radicaux dans un pays à majorité musulmane connaissant la réputation de ces même radicaux partout dans le monde ?

Au Pakistan, en Iran, en Afghanistan en Indonésie etc la société se radicalise.
Il n’y a que les pays qui ne respecte vraiment pas les droits de l’homme ou l’on crierait à l’injustice avec un régime militaire ou dictatorial et qui n’a pas d’inspiration d’islam radicale qui arrive à tenir la bride aux radicaux dans une société à majorité musulmane.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jenmir

En quoi la présidente déchue est responsable de ne pas avoir pu calmer des croyants radicaux dans un pays à majorité musulmane connaissant la réputation de ces même radicaux partout dans le monde ?

Parce que le régime dictatorial et les abus répétés et massifs dudit régime, en particulier la corruption et le clientélisme, ont nourri la contestation étudiante et risquent de permettre aux islamistes de prendre le pouvoir.

Encore une fois, faut espérer que Yunus parvienne (et souhaite) rétablir l'ordre, mais c'est pas gagné.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Aloïsius

Parce que le régime dictatorial et les abus répétés et massifs dudit régime, en particulier la corruption et le clientélisme, ont nourri la contestation étudiante et risquent de permettre aux islamistes de prendre le pouvoir.

Encore une fois, faut espérer que Yunus parvienne (et souhaite) rétablir l'ordre, mais c'est pas gagné.

Ça n’a fait qu’accélérer, le Bangladesh vu ses problèmes démographique et climatique aurait tôt ou tard eu les même soucis de tensions sociales et vu que la nature a horreur du vide, l’islam radical se porte souvent volontaire dans ces pays là pour le combler.

[prootch]

Le Pakistan a fermé hier son espace aérien aux compagnies aériennes indiennes.

[prootch]

Pakistanais et Indiens ouvrent le feu à la frontière:
Les soldats ont échangé des coups de feu pour la troisième nuit consécutive depuis l'attentat au Cachemire.

https://www.france24.com/fr/info-en-...et-le-pakistan

[ClairObscur]

Ca pue pas mal. Outre les clashes à la frontière, les expulsions et les suspensions de visas, les deux pays s'échangent ouvertement des menaces militaires et l'Inde a apparemment révoqué un traité sur le partage de l'eau, menaçant de couper l'eau de l'Indus au Pakistan. Je ne connais pas la faisabilité de la chose mais on est clairement sur une situation d'escalade, qui a un fort potentiel de partir en live.

[Jet]

Citation :

Publié par ClairObscur

Ca pue pas mal. Outre les clashes à la frontière, les expulsions et les suspensions de visas, les deux pays s'échangent ouvertement des menaces militaires et l'Inde a apparemment révoqué un traité sur le partage de l'eau, menaçant de couper l'eau de l'Indus au Pakistan. Je ne connais pas la faisabilité de la chose mais on est clairement sur une situation d'escalade, qui a un fort potentiel de partir en live.

De ce que j'ai lu l'Inde n'en a pas la capacité au moins à court terme, mais une crise de l'eau aggraverait énormément le conflit entre les deux pays, avec le changement climatique c'est plus une question de quand que de si, et c'est déjà très tendu en Inde depuis de nombreuses années.

[ClairObscur]

C'est fou mais on commence à se diriger vers de très réelles possibilités de guerre entre deux puissances nucléaires et deux des pays les plus peuplés de la planète.

Les deux pays se menacent et préparent leurs armées de manière très ostensible il n'y a pas l'air d'y avoir de volonté de désescalade dans un camp ou l'autre pour le moment.

[peluchette]

D'accord, mais quel est exactement leur stock et type d'armement nucléaire. Depuis des jours, on entend l'information sur le plausible/possible conflit -en insistant sur la possession de l'arme nucléaire par les deux futurs belligérants-, mais aucune donnée ( pas cherché, ni trop diversifié mes sources, mea culpa tout ça ). Et l'état et les risques encourus par le reste du Monde, si leur apocalypse mutuelle était réalisée.

[prootch]

Les deux ont environ 170 ogives, avec des doctrines différentes: l'inde est "non first use", le pakistan déclare un usage de nucléaire tactique possible contre un assaut conventionnel massif de l'inde via une doctrine d'attaque à objectifs limités (type "Cold Start": attaque rapide sur des cibles non existentielles pour le pakistan pour rester sous le seuil du nucléaire stratégique).

[Aaltar]

Inde-Pakistan : frappes nocturnes, avions de combat abattus... New Dehli et Islamabad sur le sentier de la guerre

De toute évidence les braisent tendent à se réchauffer avec des actions militaires maintenant directement engagées.

[Caniveau Royal]

Notons que là, Donald Trump ne va pas tenter de résoudre ça en 24 heures, il espère juste que ça se réglera vite.
"Ils se battent ainsi depuis des décennies et des siècles" ajoute t-il (ce qui est faux).

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

"Ils se battent ainsi depuis des décennies et des siècles" ajoute t-il (ce qui est faux).

Depuis des décennies, c'est vrai. Depuis des siècles, s'ils parle des Musulmans et des Hindous et non pas de l'Inde et du Pakistan (qui n'existaient pas) c'est vrai aussi. Les deux conquêtes les plus directement meurtrières de l'histoire sont probablement celle de la Chine par les Mongols et de l'Inde par les Musulmans. En même temps, c'étaient les régions les plus peuplées du monde.

[Jet]

les militaires frappent des cibles terroristes et finalement tuent des civils, toujours la même rengaine, seuls les protagonistes changent.

edit : la Russie appelle évidemment à la retenue, sans doute qu'Israël fera de même dans le courant de la journée.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Jet

les militaires frappent des cibles terroristes et finalement tuent des civils, toujours la même rengaine, seuls les protagonistes changent.

edit : la Russie appelle évidemment à la retenue, sans doute qu'Israël fera de même dans le courant de la journée.

Qui a cru que la guerre ne tuait pas de civils surtout ?

[Caniveau Royal]

Je pense que ça n'arrange pas du tout la Russie et la Chine que l'Inde et le Pakistan se fassent la guerre.
car l'Inde fait partie des BRICS (bleu foncés : membres, bleu clair : partenaires, verts : candidats), une organisation économique suscitée par la Chine et que la Russie apprécie aussi parce qu'elle vise à faire un marché concurrent capable de limiter l'impact des sanctions américaines, typiquement.

La Chine l'a organisé, entre-autres, en envisageant ce qui pourrait se passer après son annexion de Taïwan.


De sorte que si l'Inde se met en guerre et devient un moins bon partenaire, avec son poids, ça va gêner car elle ne pourra peut-être plus participer autant aux échanges. Et c'est peut-être pour cela que Russie et Chine appellent à l’apaisement (je crois l'avoir lu de vous).

[ShlacK]

Citation :

Publié par Jet

edit : la Russie appelle évidemment à la retenue, sans doute qu'Israël fera de même dans le courant de la journée.

historiquement l'Inde soutient Israel. genre soutient soutient. Je ne sais pas si c'est réciproque par contre.

[ClairObscur]

Eh bien ça pue vraiment. Et ce qui me fait le plus peur c'est pas tant les frappes de missiles qui, même si elles représentent une très grosse escalade, ne sont pas inédites, mais surtout la révocation du traité sur le partage des eaux et les menaces de Modi, remarquablement explicites, de couper l'eau des fleuves irriguant le Pakistan.
Ca c'est effectivement inédit et n'avait jamais été utilisé auparavant dans les conflits passés entre les deux et on touche un peu trop à la menace existentielle à mon goût entre deux puissances nucléaires.

Dans le genre grosse boite de Pandore ouverte ça se pose un peu là.

[Taovos]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Notons que là, Donald Trump ne va pas tenter de résoudre ça en 24 heures, il espère juste que ça se réglera vite.
"Ils se battent ainsi depuis des décennies et des siècles" ajoute t-il (ce qui est faux).

Oui qui nous disait que la guerre en Ukraine n'aurait jamais eu lieu s'il avait été président, il est en mode osef ici qu'ils la fassent rapidement cette guerre.

Mais l'être humain, être au combien hypocrite avec son échelle de valeurs. L'humaniste en moi dit tout de suite quelle horreur et aimerai le retour à la paix. L’occidental en moi réfléchis aux impacts sur les rapports de force dans le monde, à qui cela gênera le plus. On doit appeler au calme à l’apaisement mais si cela nuit à la Russie-Chine et que cela permettrait à terme au départ de la Russie du Donbass je serai en quelque sorte content de cette guerre si elle n'est pas massive.

Il faut dire aussi que l'Inde est un pays surpeuplé, sous-développé et en retard culturellement, avec des femmes qui sont des bouts de viande comme on le sait rien qu'avec les stats de viols là bas. En plus ce pays risque de virer dans l'autoritarisme à tout moment, ceci dit une guerre le mènerait probablement vers une dictature... Je suis en plein fantasme là cette guerre ne fera qu'empirer les choses pour tout le monde, mais si cela n'était pas le cas, malgré les morts et toute l'horreur que représente une guerre, une partie de moi s'en réjouirait si les choses repartaient dans le bon sens que ce soit pour l'Ukraine ou l'Inde qui pourrait évoluer dans le bon sens(très improbable...)